Autor Wątek: The Last of Us Part II  (Przeczytany 79132 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #120 dnia: Grudnia 09, 2016, 13:06:04 pm »
Takie coś ma walczyć z gangami, świetlikami, klikerami itd?   
Nie no, przecież jedynki nie udało jej się przeżyć nie :lol:

Jakie Wy czasami macie problemy to masakra :roll:

Tam miałeś Joela obok ;)
No a tu masz potwierdzoną informację, że gra się samą Ellie, a Joel zamknięty w szafie i nie biega obok? ;)

Piter_neo

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 02-06-2005
  • Wiadomości: 5 299
  • Reputacja: 40
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #121 dnia: Grudnia 09, 2016, 13:14:59 pm »
No jasne, przecież wiadomo, że nastolatki po zombie apokalipsie powinny wyglądać tak:
Kurewsko mnie irytuje jak ktoś nieudolnie tłumaczy z angielskiego "zombie apocalypse" na polski "zombie apokalipsie"  :-? Nie można normalnie po polsku 'apokalipsie zombie' ? Mówimy  o epidemii grypy, czy o grypy epidemii?




Akurat w grze właśnie wygląda paskudnie i jak lesba.
No ale przecież ona jest lesbą  :-?

Szymku

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-02-2006
  • Wiadomości: 3 718
  • Reputacja: 74
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #122 dnia: Grudnia 09, 2016, 13:36:10 pm »
No ale zakładając, ze historia będzie dobra, grafika sycąca, a rozgrywka w pytkę - jakie znaczenie ma czy jest lesbą czy nie? Że lewacka propaganda czy trzeba będzie wywalić z fapfoldera? Nie czaję.

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #123 dnia: Grudnia 09, 2016, 13:40:02 pm »



Kurewsko mnie irytuje jak ktoś nieudolnie tłumaczy z angielskiego "zombie apocalypse" na polski "zombie apokalipsie"  :-? Nie można normalnie po polsku 'apokalipsie zombie' ? Mówimy  o epidemii grypy, czy o grypy epidemii?

a mówimy apoklalipsa nuklearna, czy nuklearna apokalipsa? przeca bez różnicy ;)


Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #124 dnia: Grudnia 09, 2016, 13:44:38 pm »
No ale zakładając, ze historia będzie dobra, grafika sycąca, a rozgrywka w pytkę - jakie znaczenie ma czy jest lesbą czy nie? Że lewacka propaganda czy trzeba będzie wywalić z fapfoldera? Nie czaję.
Czytając niektórych wychodzi na to, że musi być hetero, ładna, dokarmiona i krągła, mieć spore cycki, być nieskazitelnie gładką bez tatuaży i znać karate by poradzić sobie z zombie. Nieważne, że ND ma inną wizję.

Dla mnie spoko, niech nie grają w grę, bo "nie pasuje mi pierwszy art" ;)

bojawiem

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 29-11-2013
  • Wiadomości: 3 321
  • Reputacja: 86
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #125 dnia: Grudnia 09, 2016, 14:23:19 pm »
Nawet jeżeli to ch**. Raz na ileś tam gier pogra się lesbą. Raz lewaki będą mogły się bardziej wczuć w klimat.

Leszke

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 03-11-2008
  • Wiadomości: 16 285
  • Reputacja: 142
  • Piwo jest dowodem na to, ze Bog nas kocha!!!
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #126 dnia: Grudnia 09, 2016, 15:11:36 pm »
Nawet jeżeli to ch**. Raz na ileś tam gier pogra się lesbą. Raz lewaki będą mogły się bardziej wczuć w klimat.
raz? a final fantasy z namiotami a ni no kuniny to niby co? gry konserwatywne co w niemczech zakazują?

Juras

  • Sonoklap
  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-10-2008
  • Wiadomości: 9 257
  • Reputacja: -9968
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #127 dnia: Grudnia 09, 2016, 15:28:49 pm »
Nawet jeżeli to ch**. Raz na ileś tam gier pogra się lesbą. Raz lewaki będą mogły się bardziej wczuć w klimat.
raz? a final fantasy z namiotami a ni no kuniny to niby co? gry konserwatywne co w niemczech zakazują?

Leszke

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 03-11-2008
  • Wiadomości: 16 285
  • Reputacja: 142
  • Piwo jest dowodem na to, ze Bog nas kocha!!!
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #128 dnia: Grudnia 09, 2016, 15:34:06 pm »
Nawet jeżeli to ch**. Raz na ileś tam gier pogra się lesbą. Raz lewaki będą mogły się bardziej wczuć w klimat.
raz? a final fantasy z namiotami a ni no kuniny to niby co? gry konserwatywne co w niemczech zakazują?

słabo, sylwan wkleiłby gifa

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 683
  • Reputacja: 194
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #129 dnia: Grudnia 09, 2016, 17:45:54 pm »
No ale zakładając, ze historia będzie dobra, grafika sycąca, a rozgrywka w pytkę - jakie znaczenie ma czy jest lesbą czy nie? Że lewacka propaganda czy trzeba będzie wywalić z fapfoldera? Nie czaję.
Czytając niektórych wychodzi na to, że musi być hetero, ładna, dokarmiona i krągła, mieć spore cycki, być nieskazitelnie gładką bez tatuaży i znać karate by poradzić sobie z zombie. Nieważne, że ND ma inną wizję.

Dla mnie spoko, niech nie grają w grę, bo "nie pasuje mi pierwszy art" ;)


Większosć graczy to faceci, większość facetów są hetero,  więc powinni robić postacie pod większośc graczy i walnąć lesbę o wyglądzie Lary Croft :troll: A nie jakieś prawicowe stereotypy, że każda lesba jest paskudną babą. :troll:

el becetol

  • Gość
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #130 dnia: Grudnia 10, 2016, 17:21:10 pm »
Za to jakby chcieli zrobic realistyczna lesbe to by wazyla 130 kg i nie miala opcji biegania.

Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 855
  • Reputacja: 42
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #131 dnia: Grudnia 10, 2016, 18:58:51 pm »
Skąd u Was ta pewność, że Ellie będzie lesbą w "dwójce"?
Sugerujecie się tylko i wyłącznie tym, że jako 13-latka dała koleżance buziaka?
PSN ID: WojtqGO

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 683
  • Reputacja: 194
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #132 dnia: Grudnia 10, 2016, 19:03:29 pm »
Sugerujecie się tylko i wyłącznie tym, że jako 13-latka dała koleżance buziaka?


w trakcie creditsów dała w pieroga.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #133 dnia: Grudnia 10, 2016, 19:13:26 pm »
Skąd u Was ta pewność, że Ellie będzie lesbą w "dwójce"?
Sugerujecie się tylko i wyłącznie tym, że jako 13-latka dała koleżance buziaka?

Cytuj
Q. Is Ellie gay?

Druckmann: “Now when I was writing it I was writing it I was writing it with the idea that Ellie is gay, and when the actresses were working they were definitely working with the idea that they’re both attracted to each other. That was the subtext and intention that they were playing with from the opening cinematic when they’re holding each other’s hands for too long, or when Riley bites her on the neck; there’s that chemistry there from the get go that was important for us so that we earned that moment when they kissed each other. So that it wasn’t just out of the blue but also wasn’t so overt that you’re like “Oh of course. Just get on with it.”

Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 855
  • Reputacja: 42
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #134 dnia: Grudnia 10, 2016, 19:25:07 pm »
No nie wiem. Ellie wydawała mi się zbyt normalną na lesbijkę (osobiście poznałem tylko dwie, ale obydwie były dość zdziwaczałe).
Byłoby spoko, gdyby w dwójce przyciągnęło ją do jakiegoś gościa, bo mam dość postępującej homo-propagandy w treściach rozrywkowych.
Poza tym wątpię, aby tak ładna dziewczyna uchowała się od koka w niewielkiej, post apokaliptycznej społeczności.

Ale jeśli twórcy zachowają subtelność, jak zrobili to w pierwszej części, to myślę, że wszystko zniosę i pewnie nawet mi się spodoba.
PSN ID: WojtqGO

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #135 dnia: Grudnia 10, 2016, 19:36:53 pm »
Naughty Dog to developer z Kalifornii, więc stawiam w ciemno, że minimum 95% studia ma mocno lewicowe poglądy. Kwestia czy orientacja Ellie będzie przedstawiona w subtelny sposób, czy odwalą homo-propagandę w stylu BioWare, bo na zrobienie z niej hetero nie ma żadnych szans. Liczyć trzeba również na Sony, bo przypominam, że na ostatnim E3 tylko na konferencji Sony nie mieli poprzypinanych tęczowych wstążek...

Sylvan Wielki

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 05-02-2009
  • Wiadomości: 11 549
  • Reputacja: 251
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #136 dnia: Grudnia 10, 2016, 22:14:00 pm »
No nie wiem. Ellie wydawała mi się zbyt normalną na lesbijkę (osobiście poznałem tylko dwie, ale obydwie były dość zdziwaczałe).
Byłoby spoko, gdyby w dwójce przyciągnęło ją do jakiegoś gościa, bo mam dość postępującej homo-propagandy w treściach rozrywkowych.
Poza tym wątpię, aby tak ładna dziewczyna uchowała się od koka w niewielkiej, post apokaliptycznej społeczności.

Ale jeśli twórcy zachowają subtelność, jak zrobili to w pierwszej części, to myślę, że wszystko zniosę i pewnie nawet mi się spodoba.

Bardzo dobrze napisane, plus.

VaaKo

  • Sekretarz wojewódzki
  • *****
  • Rejestracja: 05-07-2007
  • Wiadomości: 1 583
  • Reputacja: 44
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #137 dnia: Grudnia 11, 2016, 12:44:32 pm »
Ludzkość na skraju zagłady, zdziesiątkowana, trudno o bliską duszę, no i ciągłe przebywanie w zamkniętym gronie, może skończyć się w niektórych przypadkach zatraceniem normalnych zachowań. Przykładem mogą być więźniowie  ;)

Z tego jak pamiętam, a nie grałem już dawno, to w centrum handlowym do którego udały się dziewczynki, "przebywał" tam ziomek, który "był" dla nich atrakcyjny. Ale, to moje dywagacje.

Kolejne, to motyw, w którym Ellie przeglądała czasopismo dla dorosłych w samochodzie, bardziej skłaniałbym się do tego, że jest Bi, ale jak ND zamierza pociągnąć jej losy...  Dla mnie jedno jet pewne, że jeżeli gra będzie trzymała podobny klimat, co pierwsza odsłona, to dla mnie będzie to gra generacji.

Sylvan Wielki

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 05-02-2009
  • Wiadomości: 11 549
  • Reputacja: 251
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #138 dnia: Grudnia 11, 2016, 14:01:07 pm »
Również uważam podobnie. Do tego przypomnij sobie różnice pomiędzy pięknym U Trzy, a TLoU, które obok GTA V absolutnie rozkładało graficznie system na łopatki.

U4 to jedna z najlepiej wyglądających gier już na PS4. Na Pro jest jeszcze lepiej. Ależ TLoU II wygeneruje ból u klasycznego blacharza. A o jakość samej przygody raczej nie ma się co martwić.

wsciekly_blondyn

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2004
  • Wiadomości: 4 054
  • Reputacja: 25
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #139 dnia: Grudnia 12, 2016, 17:07:48 pm »


ps.mam nadzieje ,że virus po tych kilku latach atakuje zwierzęta :angel:

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #140 dnia: Grudnia 12, 2016, 18:18:00 pm »
Widzę po arcie, że idą trochę w stronę The Thing i Wojny Światów jeśli idzie o pomysł na przeciwników. Pochwalam.

Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 855
  • Reputacja: 42
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #141 dnia: Grudnia 12, 2016, 18:58:12 pm »
Widzę po arcie, że idą trochę w stronę The Thing i Wojny Światów jeśli idzie o pomysł na przeciwników. Pochwalam.
Blondyn wrzucił podstępnie artwork z pierwszej części, nie sugeruj się.
PSN ID: WojtqGO

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #142 dnia: Grudnia 12, 2016, 19:37:51 pm »
Tak mnie oszukać :(

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 049
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #143 dnia: Grudnia 12, 2016, 19:57:06 pm »
Co nie zmienia faktu, że w dwójce raczej takie coś się pojawi.
Wystarczy wysłuchać chociażby analizy.

wsciekly_blondyn

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2004
  • Wiadomości: 4 054
  • Reputacja: 25
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #144 dnia: Grudnia 12, 2016, 20:30:17 pm »
Nikogo nie oszukałem tylko  wrzuciłem ten art ,gdyż poprostu go nigdy nie widziałem zawsze pojawiały się te 2


Wracając do tematu zawsze mnie takie mutacje jarały pewnie nie zobaczymy takich jak w Parasajcie ,ale czekam na te zdeformowane zwierzaki :P

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 249
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #145 dnia: Grudnia 12, 2016, 20:36:41 pm »
Moi drodzym przyjrzyjcie sie temu artowi blizej. Moim zdaniem to nie zwierze tylko zlepka ludzi polaczonych grzybem.

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #146 dnia: Grudnia 12, 2016, 20:40:51 pm »
Dlatego Windo napisałem o inspiracji m.in. The Thing i innymi horrorami, gdzie zlepek ludzkiej masy jest dość popularnym motywem, do tego jeszcze żyły krwi jak z Wojny Światów. Zlepek masy mieliśmy okazję zobaczyć ostatnio w innej grze, ale że to dość poważny spoiler i twist fabularny, to sobie podaruję podawanie tytułu :)
« Ostatnia zmiana: Grudnia 12, 2016, 20:43:13 pm wysłana przez Kert »

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 049
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #147 dnia: Kwietnia 08, 2017, 10:08:40 am »

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #148 dnia: Kwietnia 15, 2017, 16:00:49 pm »



Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 683
  • Reputacja: 194
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #149 dnia: Kwietnia 15, 2017, 16:06:14 pm »
Co to za babka?

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 249
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #150 dnia: Kwietnia 15, 2017, 16:17:15 pm »
Laska podklada glos pod Ellie.

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #151 dnia: Kwietnia 15, 2017, 16:45:35 pm »
No i mo-cap.

Leszke

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 03-11-2008
  • Wiadomości: 16 285
  • Reputacja: 142
  • Piwo jest dowodem na to, ze Bog nas kocha!!!
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #152 dnia: Kwietnia 15, 2017, 16:54:56 pm »
Anka Cieślak?

wsciekly_blondyn

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2004
  • Wiadomości: 4 054
  • Reputacja: 25
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #153 dnia: Sierpnia 24, 2017, 08:23:31 am »

Xell

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 02-02-2010
  • Wiadomości: 1 944
  • Reputacja: 40
  • Easy Rider
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #154 dnia: Sierpnia 26, 2017, 08:02:46 am »
Czyli gra w czarnej dupie, pogramy może w 2019.
Lepiej mieć spokój czy jaja? Współczesne dylematy.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 662
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #155 dnia: Sierpnia 26, 2017, 08:37:25 am »
Mówili, że na razie skupiają się na Uncharted. Drugi zespół już przy tym dłubał, teraz studio rusza pełną parą. Norma. A co do daty - pierwsza połowa 2019 jest pewnie właściwym terminem, co z resztą pisałem już w przypadku trailera ;). Patrzcie na to realnie, produkcja gry AAA to obecnie mniej więcej 3 lata, a i to może się wydłużyć.

Klosz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-03-2014
  • Wiadomości: 5 943
  • Reputacja: 44
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #156 dnia: Sierpnia 26, 2017, 09:20:18 am »
Czyli wszystko sie pokrywa. Gra na wiosne 2019, premiera PS5 na zime 2019. Podobnie jak bylo w przypadku TLOU, gra ktora wyciskala ostatnie soki z poprzedniej generacji. Zreszta Kratos tez pewnie nam pokaze, jak mialo to miejsce przy edycji na PS3. :)
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 26, 2017, 11:05:04 am wysłana przez Klosz »
'Muzyka uzywana jest do ksztaltowania ludzkiego umysłu. Moze byc mocna jak narkotyk, lecz jest o wiele niebezpieczniejsza, gdyz nikt nie traktuje powaznie manipulowania poprzez muzyke.'

Xell

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 02-02-2010
  • Wiadomości: 1 944
  • Reputacja: 40
  • Easy Rider
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #157 dnia: Sierpnia 26, 2017, 11:01:02 am »
Mówili, że na razie skupiają się na Uncharted. Drugi zespół już przy tym dłubał, teraz studio rusza pełną parą. Norma. A co do daty - pierwsza połowa 2019 jest pewnie właściwym terminem, co z resztą pisałem już w przypadku trailera ;). Patrzcie na to realnie, produkcja gry AAA to obecnie mniej więcej 3 lata, a i to może się wydłużyć.
Serio naiwnie wierzyłem, że ruszyli wraz ze startem obecnej generacji. A po premierze U4 to już na pewno. Słabo troszkę, bo i w 2019 mogą się nie zmieścić.
Lepiej mieć spokój czy jaja? Współczesne dylematy.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 662
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #158 dnia: Sierpnia 26, 2017, 12:34:10 pm »
Serio naiwnie wierzyłem, że ruszyli wraz ze startem obecnej generacji. A po premierze U4 to już na pewno. Słabo troszkę, bo i w 2019 mogą się nie zmieścić.

Nie no, ruszyć ruszyli pewnie, w końcu trailer powstał przynajmniej w jakiejś części kiła lat temu. Po prostu pracował nad tym mały zespół, pewnie z doskoku. 2019 jest raczej bardzo realne (nawet napisałbym, że pewne). Co najwyżej zamiast czerwca będzie listopad i premiera na dwie platformy ;). Trzeba pamiętać, że przyszły rok to GoW, Spider Man i chyba Days Gone. 2019 pewnie TLoU2, nowy projekt Sucker Punch i kto wie czy nie Killzone, choć te dwa tytuły mogą przeskoczyć na PS5.

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 249
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #159 dnia: Sierpnia 26, 2017, 12:43:17 pm »
Jescze gdzie detroit, pewnie tez 2018