Autor Wątek: The Last of Us Part II  (Przeczytany 16033 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 189
  • Reputacja: 94
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #320 dnia: Lipiec 12, 2018, 10:16:24 am »
https://wccftech.com/the-last-of-us-part-ii-ellie-npc-companion/
Cytuj
in a recent interview with Buzzfeed, The Last of Us creative director Neil Druckmann confirmed Ellie will have somebody watching her back…

Cytuj
“Ellie used to be an NPC, but she’s the protagonist in [The Last of Us Part II], so the player is controlling Ellie. Umm, it’s safe to say with the game that we made in the past that there will be some NPC with you in this story, even though we’re not showing [the NPC] in this demo. Our general approach is to say, again, ‘How do we treat them like people? How do we get them to behave honestly as those people? How do we give them interesting characteristics so that they can navigate the world, make meaningful actions, and surprise you in the way people do?’


No musi być Joel, ciekawe dlaczego tak mało go pokazują, a prawie w cale. No i klimat jest znacznie lepszy, jak postacie sobie idą i rozmawiają o pierdołach.

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 30 357
  • Reputacja: 516
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #321 dnia: Lipiec 12, 2018, 11:08:44 am »
ciekawe dlaczego tak mało go pokazują, a prawie w cale
Żeby było jebnięcie w grze imo. Że nie wiadomo jak wygląda, jak się zmienił przez te lata, może jest gruby, może poharatany, może bez ręki. Mnie to jara, że go nie pokazują, i chcę go zobaczyć dopiero w grze.

No i klimat jest znacznie lepszy, jak postacie sobie idą i rozmawiają o pierdołach.
Yep.

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 527
  • Reputacja: 255
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #322 dnia: Lipiec 12, 2018, 12:05:08 pm »
ciekawe dlaczego tak mało go pokazują, a prawie w cale
Żeby było jebnięcie w grze imo. Że nie wiadomo jak wygląda, jak się zmienił przez te lata, może jest gruby, może poharatany, może bez ręki. Mnie to jara, że go nie pokazują, i chcę go zobaczyć dopiero w grze.
Wszystko fajnie, ale w trailerze, w którym Ellie gra na gitarze widać Joela i wygląda mniej więcej tak samo, chociaż twarz nie była w ogóle pokazywana, więc może być zaskoczenie w grze właściwej. Dodatkowo, trailer mógł być zwodniczy i Joela w takiej formie nie będzie :)

@Andryush:
Obejrzałem filmik i trzeba przyznać, że gość mówi jasno, ma dobre argumenty, zobaczymy, jak to wszystko przełoży się na grę właściwą.

andryush

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-04-2010
  • Wiadomości: 10 367
  • Reputacja: 111
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #323 dnia: Lipiec 13, 2018, 13:02:02 pm »

@Andryush:
Obejrzałem filmik i trzeba przyznać, że gość mówi jasno, ma dobre argumenty, zobaczymy, jak to wszystko przełoży się na grę właściwą.

No właśnie to o czym on tam mówi, ja też to obserwuję od jakiegoś czasu, pisałem o tym nie raz, tylko może zbyt emocjonalnie i często prześmiewczo, więc trochę hejty poleciały. No ale jak się na spokojnie przeanalizuje sytuację, to myślę że widać to jak na dłoni, że przekaz polityczny jest dość mocny.

wsciekly_blondyn

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2004
  • Wiadomości: 3 958
  • Reputacja: 25
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #324 dnia: Lipiec 13, 2018, 19:22:44 pm »
Odnośnie niedawnej dyskysji, propaganda Druckmanna:



Całe szczęście że w internecie są jeszcze ludzie, którzy nie boją się przyznać że ND śmierdzi polityką i polityczną poprawnością. Swoją drogą, niezłe tweety piszą pracownicy ND.
a czego ty się spodziewasz po lewakach?!

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 189
  • Reputacja: 94
The Last of Us Part II
« Odpowiedź #325 dnia: Lipiec 13, 2018, 19:51:02 pm »
Czekam mocno na Mesjasza. In ND we trust.







andryush

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-04-2010
  • Wiadomości: 10 367
  • Reputacja: 111
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #326 dnia: Lipiec 13, 2018, 20:29:35 pm »
Ciekawe czy będzie crossover z Uncharted, romans Joela i Drake'a byłby bombą :)

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 189
  • Reputacja: 94
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #327 dnia: Lipiec 13, 2018, 20:38:35 pm »
Ja nie widzę ciągle problemu. Poczekamy, zobaczymy.

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 669
  • Reputacja: 192
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #328 dnia: Lipiec 13, 2018, 21:19:00 pm »
Ciekawe czy będzie crossover z Uncharted, romans Joela i Drake'a byłby bombą :)



Fajnie jakby przełamali tabu w grach i zrobili jakąś cutscenkę z penetracją.

andryush

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-04-2010
  • Wiadomości: 10 367
  • Reputacja: 111
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #329 dnia: Lipiec 13, 2018, 21:20:32 pm »
Ciekawe czy będzie crossover z Uncharted, romans Joela i Drake'a byłby bombą :)



Fajnie jakby przełamali tabu w grach i zrobili jakąś cutscenkę z penetracją.
Zaproponuj swoją kandydaturę do mo-capa może ? ;)

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 527
  • Reputacja: 255
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #330 dnia: Lipiec 14, 2018, 09:34:19 am »
Akt seksualny był już ukazany w jednej z gier Cage'a, ale oczywiście w łagodnym filmowym, a nie porno stylu ;)
« Ostatnia zmiana: Lipiec 14, 2018, 09:36:01 am wysłana przez Kert »

tarniak

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 19-03-2011
  • Wiadomości: 6 304
  • Reputacja: 148
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #331 dnia: Lipiec 14, 2018, 11:16:08 am »
Odnośnie niedawnej dyskysji, propaganda Druckmanna:



Całe szczęście że w internecie są jeszcze ludzie, którzy nie boją się przyznać że ND śmierdzi polityką i polityczną poprawnością. Swoją drogą, niezłe tweety piszą pracownicy ND.
Synek miał 14 lat jak grał w Uncharted. Uznając nawet, że grał na premierę, naprawdę kur** nie będzie mnie student uczył moralności. Ale już abstrachując, nawet dzieci trzeba wysłuchać.

Nigdy, ale to nigdy nie będę stanie zrozumieć dlaczego fani gier myślą, że ich medium powinno rządzić się innymi prawami niż książka, film, muzyka. 14:20-14:30 to właśnie kwintesencja tej głupoty. Ta roszczeniowość, to rozczarowanie jak mama kupiła chujowego lizaka, a ty chciałeś coca-colowego czupa czupsa. Martin zabija kogo chce w swoich książkach, nawet ulubione postaci fanów. Dlaczego gracze mają mieć jakieś wrodzone prawo wpływu na proces twórczy gry? To trochę jak z Kamiyą i jego twitterem, ale nikt o to nie płacze, bo u niego to raczej w drugą stronę. Co Kamiya powiedziałby komuś kto (i jestem pewien, że to się stało), że Bayonetta jest przerysowana seksualnie? pierd** się, nie graj. Dlaczego to budzi takie oburzenie, kiedy mówimy o analogicznej sytuacji w drugą stronę. Wszystko można zredukować do stopnia "wymuszonego" czy "kierowanego ukrytym przesłaniem". Nagość i kazirodztwo w Game Of Thrones? Popycha (hehe) to jakoś fabułę? Czy serial byłby ch**owy bez cycków? Nie. To samo tyczy się Spartakusa (tutaj nawet cycki nie pomogły) itd. Najlepsze gry i serie pochodzą od ludzi, którzy mają swoją własną wizję i nie próbują uszczęśliwiać wszystkich na około.

Ja nie wiem co jest w tym trudnego. Jeśli uważasz, że jesteś w jakiś sposób dyskryminowany, że ktoś próbuje cię zbałamucić, wymusić na tobie lewacka ideologię, TO KURWIU NIE KUPUJ NIC OD TYCH LUDZI. To nie jest jedzenie, żebyś nie mógł przeżyć bez Last Of Us. A wy się nawkurwiacie, a potem dacie im prawie 300 zł na pchanie gejowskiej propagandy dalej. Jeszcze wyjdzie, że tak naprawdę to nie jest taki wielki problem? Że jednak gra broni się lekką ręką mimo tej propagandy? Narzekacie na pchanie SJW propagandy, a potem kupujecie te wszystkie gry. Pod względem bojkotów to akurat wszyscy moglibyście uczyć się od złych lewaków.

Generalnie zgadzam się głównie z argumentem, że scena pokazana na E3 z TLOU2 była generalnie zła, bez kontekstu i kompletnie niepotrzebna skoro nie było żadnej kontynuującej myśli. Niestety stwierdziłbym dokładnie to samo o scenie heteroseksualnej. Obstawiam, że Elli będzie musiała odstrzelić swoją koleżankę or sth.

Tak jak nie kupuje się jogurtu, który ci nie smakuje, tak nie powinno się kupować gier, z którymi masz problem. Albo zrobią lepszy jogurt, albo miejsce dla nowego producenta zajebistych jogurtów. A tak, stoicie okrakiem i płacicie im za coś z czym się nie zgadzacie.

Twórcy uginają się często i robią rzeczy, żeby uszczęśliwić fanów. Bioware wydało DLC z zakończeniem (to chyba najbardziej kuriozalna akcja w historii gier), bo WIĘKSZOŚĆ narzekała, że jest niedorobione. Może czas pogodzić się z faktem, że jednak ludzi, którzy mają problem z tym jakiej orientacji jest Ellie (ta teoria spiskowa o Chloe i Nadine to nawet śmieszne nie jest) jest naprawdę niewiele? Dorośli ludzie generalnie mają to w dupie.

To może być postrzegane jako problem tylko jeśli to dzieje się kosztem gameplayu, co gier od ND po prostu nie dotyczy.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 14, 2018, 11:24:22 am wysłana przez tarniak »

Szymku

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-02-2006
  • Wiadomości: 3 452
  • Reputacja: 68
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #332 dnia: Lipiec 14, 2018, 12:44:57 pm »
No właśnie niepojęty ból dupy bo gej... Jakby wyszła gra z przekazem nacjonalistyczno socjalistycznym produkcji Polskiej Fundacji Narodowej, to po prostu olałbym ją sikiem prostym, a nie pruł się na forum

piter86

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-10-2005
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 94
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #333 dnia: Lipiec 14, 2018, 15:37:12 pm »

andryush

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-04-2010
  • Wiadomości: 10 367
  • Reputacja: 111
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #334 dnia: Lipiec 14, 2018, 18:25:24 pm »
Tarniak, czy mam cię od pedałów wyzywać czy co? Zachowuj się i KURWIU to do chłopaka możesz swojego mówić. I jeśli już mam się odnieść do twojego świetnego porównania do jogurtów, to chyba proste że mogę być zły o to że producent celowo psuje mój ulubiony jogurt jakimiś eksperymentami..

tarniak

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 19-03-2011
  • Wiadomości: 6 304
  • Reputacja: 148
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #335 dnia: Lipiec 14, 2018, 18:46:35 pm »
Tarniak, czy mam cię od pedałów wyzywać czy co? Zachowuj się i KURWIU to do chłopaka możesz swojego mówić. I jeśli już mam się odnieść do twojego świetnego porównania do jogurtów, to chyba proste że mogę być zły o to że producent
Kurwiu było bezosobowo, więc nie musisz się unosić. Możesz oczywiście zwyzywać mnie od pedałów, jeśli w jakiś sposób pozwoli ci to umocnić się w swojej męskości albo doda jakiejś iskry w życiu czy czego tam potrzebujesz.

Cytuj
celowo psuje mój ulubiony jogurt jakimiś eksperymentami..
Nie jesteś jedynym konsumentem. Zresztą o to w tym porównaniu chodzi, że masz na szczęście na półce 50 innych jogurtów, które czekają na kupno. Porównanie było dobre, tylko odbiorca słaby. Możesz odnieść się do innych porównań jeśli to jest takie złe.

andryush

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-04-2010
  • Wiadomości: 10 367
  • Reputacja: 111
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #336 dnia: Lipiec 14, 2018, 18:56:24 pm »
No wybacz ale stale kupując znaną markę, kupuję ja ze względu na pewne cechy charakterystyczne które mi odpowiadają. Jeśli producent chce zdobyć nowych klientów, niech stworzy osobną linię produktów dedykowaną specjalnie dla tych którym nie odpowiadają standardowe produkty.

tarniak

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 19-03-2011
  • Wiadomości: 6 304
  • Reputacja: 148
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #337 dnia: Lipiec 14, 2018, 19:23:11 pm »
No wybacz ale stale kupując znaną markę, kupuję ja ze względu na pewne cechy charakterystyczne które mi odpowiadają. Jeśli producent chce zdobyć nowych klientów, niech stworzy osobną linię produktów dedykowaną specjalnie dla tych którym nie odpowiadają standardowe produkty.
Ty chyba nie rozumiesz jak działa kapitalizm czy w ogóle rynek, ale to raczej nie temat na wyjaśnianie takich rzeczy. Żeby to jakoś wyoślić, multi-milionowa korporacja ma w dupie co ma do powiedzenia promil konsumentów, a już tym bardziej co ma do powiedzenia paru sfrustrowanych typów. Problem w tym, ze nie zagłosujesz portfelem. Ponarzekasz, a i tak kupisz, umacniając ND tylko w ich przekonaniu.

Doatkowo z filmiku autora wynika jakoby ND miało "ukryty przekaz" od dawna, więc czemu nagle teraz zaczęło to przeszkadzać? Lesbijski wątek był już w Left Behind, ile to było lat temu?
« Ostatnia zmiana: Lipiec 14, 2018, 19:27:40 pm wysłana przez tarniak »

andryush

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-04-2010
  • Wiadomości: 10 367
  • Reputacja: 111
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #338 dnia: Dzisiaj o 09:58:59 »
No wybacz ale stale kupując znaną markę, kupuję ja ze względu na pewne cechy charakterystyczne które mi odpowiadają. Jeśli producent chce zdobyć nowych klientów, niech stworzy osobną linię produktów dedykowaną specjalnie dla tych którym nie odpowiadają standardowe produkty.
Ty chyba nie rozumiesz jak działa kapitalizm czy w ogóle rynek, ale to raczej nie temat na wyjaśnianie takich rzeczy. Żeby to jakoś wyoślić, multi-milionowa korporacja ma w dupie co ma do powiedzenia promil konsumentów, a już tym bardziej co ma do powiedzenia paru sfrustrowanych typów. Problem w tym, ze nie zagłosujesz portfelem. Ponarzekasz, a i tak kupisz, umacniając ND tylko w ich przekonaniu

No rzeczywiście żeś wyoślił.  :lol: Twoja mutimilionowa korporacja zmienia mój ulubiony jogurt dla homoseksualnego tarniaka, czyli właśnie tego promila konsumentów. Gdzie logika? Sam nie wiesz o czym piszesz. Ewentualnie coś mnie ominęło, ale raczej nie zauważyłem żeby odmieńcy sekaualni stanowili większość społeczności, czy to w ogóle, czy nawet tylko w świecie gejmingu.

Promowanie homo zachowań w grach to czysta lewacka propaganda. Chcesz mieć grę z homo-bohaterem? Zrób ją sobie od zera, będziesz w tym promilu który ją kupi. Rozreklamuj ją jako grę dla fanów LGBT, zagraj, będziesz miał swoją małą uciechę. Wydawca oczywiście na tym nie zarobi i nie wyda więcej takiego gówna i będzie po sprawie. Jechanie na zaufanych markach i wykorzystywanie ich autorytetu do przekazania manifestu politycznego seksualnej mniejszości to cios niżej pasa i zachowanie godne potępienia.

windomearl

  • Administrator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 29 802
  • Reputacja: 245
  • You know Carcosa?
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #339 dnia: Dzisiaj o 10:07:49 »
Chcesz mieć grę z homo-bohaterem? Zrób ją sobie od zera,
Ty, ale ND wlasnie to zrobilo  :roll:

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 5 378
  • Reputacja: 40
  • KILLZOWN3D
    • 11 Bit Studios
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #340 dnia: Dzisiaj o 10:09:57 »
No wybacz ale stale kupując znaną markę, kupuję ja ze względu na pewne cechy charakterystyczne które mi odpowiadają. Jeśli producent chce zdobyć nowych klientów, niech stworzy osobną linię produktów dedykowaną specjalnie dla tych którym nie odpowiadają standardowe produkty.

I tak to działa w świecie i innych branżach? Muzycznej, filmowej, literackiej? Nie wydaje mi się. Zmiany są naturalne. 

Wciąż ta sama roszczeniowość. Nie chcesz nie kupuj, tarniak ma rację. Jak na razie ból dupy o nic. Wyjdzie finalny produkt, będzie zły (w co wątpię) wtedy miej pretensje do twórców.

A w całym tym filmiku trochę śmieszne jest jak gość mówi, że wkurza go, iż ludzie oskarżają takich jak on o uprzedzenia. No sorry, z jakiegoś powodu takim ludziom przeszkadza ta scena, gdy innym nie... Samo powiedzenie "nie jestem uprzedzony" nie oznacza, że tak jest.

Gdzie logika?

Dobra dobra, a gdzie Twoja logika? Piszesz, że nie przeszkadzają Tobie geje, po czym rzucasz hasłami typu "odmieńcy". Masz z tym problem i jest to tylko i wyłącznie Twój problem. Dodatkowo po jednej scenie z trailera oceniłeś całą grę, wiesz już co się w niej będzie działo od początku do końca.

Skoro jest to Twój "ulubiony" jogurt, to faktycznie zrób go sam. Bo ten produkt należy do firmy i to ta firma decyduje jaki będzie.

Klosz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-03-2014
  • Wiadomości: 5 911
  • Reputacja: 44
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #341 dnia: Dzisiaj o 15:24:28 »
Tyle tylko że ruch LGBT rośnie w sile, i widać to na każdym kroku. Choćby tu w UK gdzie pracuje i mieszkam. Jeśli chcesz mieć kase, to promuj takie a nie inne hasła, lub siedź cicho jak promuje to firma w której pracujesz. Wystarczy przejrzeć LinkedIn by zobaczyć jak niebezpieczne się to zaczyna robić. My tu możemy sobie narzekac, ale problem jest większy, to ukryta edukacja przyszłych pokoleń, przyszłych ludzi którzy zagłosują tak a nie inaczej i dadzą zarobić odpowiedniej grupie biurokratów. Od kilku lat widać to że gry są tu świetnym towarem marketingowym na taką edukację polityczna. ;)
« Ostatnia zmiana: Dzisiaj o 15:27:26 wysłana przez Klosz »
'Muzyka uzywana jest do ksztaltowania ludzkiego umysłu. Moze byc mocna jak narkotyk, lecz jest o wiele niebezpieczniejsza, gdyz nikt nie traktuje powaznie manipulowania poprzez muzyke.'

Szymku

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-02-2006
  • Wiadomości: 3 452
  • Reputacja: 68
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #342 dnia: Dzisiaj o 15:34:03 »
Chcialbym zwrócic uwagę, że w trailerze była też mowa o prawilnej relacji między tańcząca panią a azjatą. Na parkiecie wirowały zaś same pary hetero. To ci dopiero propaganda.

tarniak

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 19-03-2011
  • Wiadomości: 6 304
  • Reputacja: 148
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #343 dnia: Dzisiaj o 15:56:59 »
w trailerze była też mowa o prawilnej relacji między tańcząca panią a azjatą.
Jesteś pewien?


piter86

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-10-2005
  • Wiadomości: 3 737
  • Reputacja: 94
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #344 dnia: Dzisiaj o 17:04:12 »
Jaka prawilna relacja?! przecież to azjata (pewnie bi)  :P
ps. Ciekawe, czy psi towarzysz Ellie będzie suką? :P
« Ostatnia zmiana: Dzisiaj o 17:12:37 wysłana przez piter86 »

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 327
  • Reputacja: 152
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #345 dnia: Dzisiaj o 17:10:39 »
Tyle tylko że ruch LGBT rośnie w sile, i widać to na każdym kroku.

no to chyba nie dziwne, jak nawet największe konserwy hojnie wspierają szatańską ideologię swoim portfelem, czasem, a nawet obywatelstwem :lol:

Szymku

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-02-2006
  • Wiadomości: 3 452
  • Reputacja: 68
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #346 dnia: Dzisiaj o 17:26:55 »
w trailerze była też mowa o prawilnej relacji między tańcząca panią a azjatą.
Jesteś pewien?
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

 :lol:
Dałeś mi do myślenia. W sumie w pierwszej części Joel obejmował Tommy'ego na przywitanie jakoś tak lubieżnie, a nie jak brata. Wszystko zaczyna się składać w logiczną całość....
 :lol:

Klosz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-03-2014
  • Wiadomości: 5 911
  • Reputacja: 44
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #347 dnia: Dzisiaj o 17:28:48 »
@ soos'u

Hmmm czy ja wiem. W korporacji w której pracuje jakoś nie widzę zmiany loga na inne na parę dni. Nie widzę tam jakieś przesadnie liberalnej polityki wspierającej takie akcje. Choć bank musze zmienić,  jeśli aż tak bardzo interesujesz się moim portfelem. :lol:
« Ostatnia zmiana: Dzisiaj o 21:12:06 wysłana przez Klosz »
'Muzyka uzywana jest do ksztaltowania ludzkiego umysłu. Moze byc mocna jak narkotyk, lecz jest o wiele niebezpieczniejsza, gdyz nikt nie traktuje powaznie manipulowania poprzez muzyke.'