Autor Wątek: Next geny  (Przeczytany 75290 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Next geny
« Odpowiedź #200 dnia: Kwietnia 19, 2019, 17:56:48 pm »
Xbox Anaconda będzie podobno „bardziej zaawansowane” od PlayStation 5
Cytuj
Teraz sytuacja się odrobinę zagęszcza, ponieważ według najnowszych raportów – Xbox Anaconda ma być znacznie potężniejszy od PlayStation 5. Sytuację postanowił publicznie nagłośnić Ainsley Bowden, redaktor naczelny Seasoned Gaming, który podobno otrzymał informacje od wielu źródeł:

    „Szczegóły sprzętowe PlayStation 5 (do tej pory) były dokładnie tym, na co liczyliśmy, nawet poza tym, czego oczekiwało wiele osób. Wielu informatorów potwierdziło, że to prawdziwy Xbox "Anaconda" będzie bardziej zaawansowany niż się spodziewano.”

Dziennikarz podkreślił, że nie są to jego „źródła”, ale pochodzą od osób zaznajomionych z Microsoftem oraz marką Xbox, które „są bardzo wiarygodne i od lat dokładnie prezentują przecieki”.

Bowden jednocześnie podkreślił, że nie powinno to być dla nas wielkim zaskoczeniem, ponieważ już w ubiegłym roku Microsoft miał potwierdzić, że zamierza ponownie wrzucić na rynek bardzo mocny sprzęt:

    „Pamiętaj, że nie powinno to być zaskoczenie. Już w zeszłym roku Microsoft zapowiedział, że znów będzie posiadał najpotężniejszy sprzęt nowej generacji.”
https://www.ppe.pl/news/131930/xbox-anaconda-bedzie-podobno-bardziej-zaawansowane-od-playstation-5.html
https://www.eurogamer.pl/articles/2019-04-19-nowy-xbox-bedzie-mocniejszy-od-ps5-wynika-z-nieoficjalnych-informacji

Jak wyskoczą z ceną 599$ za Anacondę to będzie wesoło :) (i pewnie się wtedy skuszę :oops:)

W każdym razie szykuje się ostra walka i wygląda na to, że next geny faktycznie wprowadzą nas w nową generację :D

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Next geny
« Odpowiedź #201 dnia: Kwietnia 19, 2019, 20:47:44 pm »
Zobaczymy, byliśmy już w tym miejscu przed zapowiedzią obecnej generacji. Jak wyszło wszyscy wiemy.

Może tak się stać, w końcu pisałem, iż MS może mierzyć wysoko. Mają jednak podobne ograniczenia co konkurencja, czyli cena. Może więc się okazać, że zainwestują więcej w CPU i GPU, za to mniej w rozwiązania pokroju SSD. Jeśli będą chcieli mieć wszystko, to cena będzie wysoka (chyba, że będą bardzo stratni na sprzęcie). Niby mogą sobie na to pozwolić, będą mieli też tańszą konfigurację, ale wtedy może się okazać, że mocniejszy sprzęt jest ledwo wykorzystywany (X1X).


Mnichu

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 30-03-2006
  • Wiadomości: 4 265
  • Reputacja: 53
Odp: Next geny
« Odpowiedź #202 dnia: Kwietnia 23, 2019, 15:41:04 pm »
Switch niby też obsługuje 4k ;)
Teoretycznie. Ale tylko przy odtwarzaniu wideo w 24 klatkach na sekundę.

3DS friendcode: 1478-6316-9345
Nintendo Network ID: Mnichu

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Next geny
« Odpowiedź #203 dnia: Kwietnia 27, 2019, 16:02:12 pm »
Coś czuję, że nadchodząca generacja z początku zaliczy pełno gier cross-platformowych. Już na tej było sporo, ale podobna architektura sprawi, że na kolejnej będzie znacznie więcej. Oczywiście większość exów powinna być skierowana już typowo pod next geny (szczególnie w przypadku Sony).

Sylvan Wielki

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 05-02-2009
  • Wiadomości: 11 554
  • Reputacja: 251
Odp: Next geny
« Odpowiedź #204 dnia: Maja 09, 2019, 17:29:05 pm »
Oczywiście. Kombo One(XS) + PS4(Pro), to zapewne jakieś 144 mln. potencjalnych nabywców. Ja pamiętam, że jak kupiłem pod koniec 2013r. PS4, to moimi pierwszymi grami były takie pozycje, jak: N4S: Rywale, BF4, Killzone, Asasyn 4: BF. Czyli aż tytuły, to pozycje, które stały w rozkroku pomiędzy generacjami. Jestem pewny, że takie gry, jak Call of Duty, czy Cyberpunk 2077 ukażą się na obie generacje.

Plus pomimo wstecznej, zakładam, że sporo remasterów otrzymamy - łatwa kasa.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 1 382
  • Reputacja: 17
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #205 dnia: Maja 09, 2019, 18:05:58 pm »
Coś czuję, że nadchodząca generacja z początku zaliczy pełno gier cross-platformowych. Już na tej było sporo, ale podobna architektura sprawi, że na kolejnej będzie znacznie więcej. Oczywiście większość exów powinna być skierowana już typowo pod next geny (szczególnie w przypadku Sony).

Zakładając, że PS5 będzie wstecznie kompatybilne z PS4, to jak kupisz np. The Last of Us 2 na PS4, to wsadzając płytę do PS5 myślisz, że dostaniemy patcha poprawiającego tekstury/efekty świetlne, czy będzie trzeba kupować osobą grę (bo ja też strzelam, że będzie sporo takich gier "w rozkroku", które wyjdą na pół roku przed premierą i na obie konsole). W sumie takie patchowanie mogło by przyciągnąć do kupowania next-gena mimo zagrania w grę jeszcze na PS4 (sprzedana konsola = zadowolony klient który i tak zaraz kupi jakąś kolejną grę, nawet dla producenta obojętnie na którą platformę).
Z drugiej strony - to brak remasterów.

Sylvan Wielki

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 05-02-2009
  • Wiadomości: 11 554
  • Reputacja: 251
Odp: Next geny
« Odpowiedź #206 dnia: Maja 09, 2019, 20:46:33 pm »
Przecież boss R* wspominał, że ich takie zagrywki nie interesują (wiadomo $$$$), co pokazali już przy okazji GTA V - wiem, troszkę inna sytuacji z tytułu braku wstecznej u Sony. Niemniej przyniosło to nieprawdopodobne pieniądze. Dlatego jestem niemal pewny, że podobnie z RDR II zrobią.

Masz wsteczną kompatybilność, ok, to graj sobie na PS V w szachownicy i 30 k/s. Chcesz pełne doznanie - kombo 4k i 60 k/s, lepsze tekstury - kup wersję na piąte PlayStation.

Przecież Cyberpunk 2077, jak wiemy, też zmierza na obie generacje.

W idelanym, growym świecie, byłoby z grami jak jest obecnie. Grasz w Gearsy/Forzę na One(S), graj sobie. Wkładasz jednak płytkę do One X i ściąga tekstury 4k. Ale jak już wspomniałem, odgrzane kotlety to łatwy zysk, szczególnie jeżeli mowa o tuzach gatunku. Remastery nie znikną.


gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 1 382
  • Reputacja: 17
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #207 dnia: Maja 09, 2019, 22:32:08 pm »
"Enhanced version" teraz będzie

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Next geny
« Odpowiedź #208 dnia: Czerwca 09, 2019, 23:46:05 pm »
Cytuj
Project Scarlett (next-gen) - jakie możliwości?

    Zminimalizowane ekrany wczytywania
    Technologia Zen 2/Navi
    4x potężniejszy od Xbox One X
    GDDR6
    120 FPS
    Wsparcie rozdzielczości 8K (HDMI 2.1)
    Raytracing w czasie rzeczywistym
    Nowa generacja dysków SSD, virtual RAM
    Pełna Wsteczna Kompatybilność

Dzisiaj możemy oficjalnie potwierdzić, że nowa generacja nadejdzie pod koniec 2020 roku – na ten okres została zaplanowana premiera Project Scarlett. W dniu premiery urządzenia zagramy w Halo Infinite!
https://www.ppe.pl/news/133590/project-scarlett-to-nextgen-microsoftu-znamy-szczegoly-rywala-playstation-5.html

Że 4x mocniejszy to chodziło o procesor, z tego, co zrozumiałem.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Next geny
« Odpowiedź #209 dnia: Czerwca 10, 2019, 11:16:13 am »
To jest dość przewrotnie określone - mówią o CPU, zaraz potem o APU, a ostatecznie stwierdzają, że ma moc przetwarzania czterokrotnie większą. Ciekawe, że tym razem MS (i w sumie także Sony) unika (jeszcze?) podawania wydajności systemu w Teraflopach, tak jak robili to z X1X.

Generalnie MS powtórzył niemal wszystko za Sony, choć były pewne różnice, które teoretycznie mogą przynieść odpowiedzi na zagadnienia związane z PS5. Zastosowanie GDDR6 i sprzętowe wsparcie dla Ray Tracingu. Miło było usłyszeć o SSD, gdyż zastanawiałem się, jak to będzie u MS z tą kwestią.

RyoHazuki

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-05-2006
  • Wiadomości: 2 825
  • Reputacja: 81
Odp: Next geny
« Odpowiedź #210 dnia: Czerwca 10, 2019, 16:07:08 pm »
Taka ciekawostka o mocy obu konsol. Warto przeczytać kilka odpowiedzi, ale szykuje się powtórka z rozrywki. To ja już teraz wiem, że poczekam z 2-3 lata na nową wersję Xboxa.

https://mobile.twitter.com/Andrew_Reiner/status/1137833936682274816?s=19

3DS Friend Code: 3926-8253-1279
http://backloggery.com/marcinczpl

wsciekly_blondyn

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2004
  • Wiadomości: 4 054
  • Reputacja: 25
Odp: Next geny
« Odpowiedź #211 dnia: Czerwca 10, 2019, 16:16:36 pm »
120fps w jakiej rozdziałce :?:Nie tak dawno było 720 i "niecałe" 30 klatek :troll:

Jacek84

  • Gość
Odp: Next geny
« Odpowiedź #212 dnia: Czerwca 10, 2019, 16:56:16 pm »
Na konferencji pani powiedziałą "up to 120FPS". Co wiadomo co oznacza :).

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Next geny
« Odpowiedź #213 dnia: Czerwca 11, 2019, 12:02:59 pm »
AMD podało trochę więcej informacji na temat ray tracingu w nowych kartach. Konstrukcje Navi, które wejdą w tym roku do sprzedaży nie mają sprzętowego wsparcia dla RT. Następna generacja ma być wyposażona w dedykowane rozwiązania. Napomknęli jednak coś o chmurze ;).

Sony zapowiedziało RT, ale nie powiedzieli nic o formie w jakiej to się pojawi. MS podał, że będzie sprzętowe wsparcie. Albo więc będzie to customowe rozwiązanie zapożyczone z przyszłych kart AMD, albo będą bazować na chmurze (w co jednak nie wierzę, bo musi to być coś co będzie działało offline, przynajmniej tak obstawiam).

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Next geny
« Odpowiedź #214 dnia: Czerwca 11, 2019, 13:58:52 pm »
Myślę, że nowe konsole będą na technologicznym poziomie kart z przyszłego roku, ale oczywiście mocą będą dużo słabsze. I zarówno Ps5 i nowy Xbox będą posiadały sprzętowe wsparcie dla raytracingu.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Next geny
« Odpowiedź #215 dnia: Czerwca 12, 2019, 10:38:51 am »
Zobaczymy, na razie według przecieków/analiz PS5 będzie wyposażone w Navi10. Oznacza to, że musi mieć modyfikacje z Navi20, lub coś jeszcze innego (zupełnie oddzielne podzespoły). MS wyraźnie powiedział o sprzętowym wsparciu, więc albo inwestują w najnowsze GPU, albo właśnie modyfikują Navi10. Mam pewną teorię, ale chwilowo ciężko ją zweryfikować - Navi to nowa architektura RDNA, ale Navi10 będzie miało jeszcze rdzenie GCN (Navi20 już tylko RDNA). Ma to zapewnić kompatybilność z oprogramowaniem pisanym pod starsze karty. W przypadku konsol jest to pewnie potrzebne (albo przynajmniej przydatne) do wstecznej kompatybilności. Możliwe, że RT może zostać zrzucone właśnie na pozostałe rdzenie GCN (co byłoby rozwiązaniem raczej niezbyt optymalnym, ale to zawsze jakieś wyjście).

Digital Foundry może mieć dziś coś więcej do powiedzenia, bo mieli zaproszenie na pokaz/wywiad z AMD. Raczej nie było mowy o next genach, ale o nowej technologi AMD już tak, a to będzie miało przełożenie na konsole.

Jak ja lubię ten czas przed premierą nowej generacji. Te teorie i domysły, do tego ostatnie lata przemijającej generacji są tłuste ;).

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Next geny
« Odpowiedź #216 dnia: Czerwca 17, 2019, 08:51:15 am »
More Rumors Surface Claiming PS5 Is "Definitively More Powerful" Than Xbox Scarlett
https://comicbook.com/gaming/2019/06/15/ps5-playstation-5-xbox-scarlett-more-powerful/

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 1 382
  • Reputacja: 17
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #217 dnia: Czerwca 17, 2019, 10:00:21 am »
Niby tak, z drugiej strony obie konsole są wciąż na etapie przygotowywania i nie wiem ile szybciej rusza produkcjach w chinach, ale jak premiera w listopadzie, to pewnie maj-czerwiec ? czyli jeszcze niemal rok mają na to, żeby zmieniać bebechy. Oczywiście wstępne devkity takim najbliższym sercu studiom mogą dawać, bo z racji na architekturę x86 zmiana na szybszy procesor czy podobną kartę graficzną to nie problem, pewnie nawet nie są integrowane tylko dostają niemal normalnego PCta, a pierwsze gry i tak nigdy 100% nie wyciskają z konsoli (a może właśnie dla tego, że na wstępnym dev kicie je robią i muszą mieć zapas). Więc zmiany mogą być jeszcze dokonywane, nie drastycznie, ale mogą - tak, żeby się mieścić w jakimś tam budżecie cenowym.
Nie jestem specem od procesorów graficznych, ale pewnie jest taka opcja, że np. dołożą jeszcze jakiś tam rdzeń, a całość spowolnią o ułamkową część gigaHertza i wydajność będzie podobna, a np. koszt spadnie o parę dolców i tego typu rzeczy.

Jeśli chodzi więc o plotki która konsola jest obecnie mocniejsza lub mocno wolniejsza - tak, może być tak, że w dniu dzisiejszym PS5 jest lepsze, ale Microsoft też dostaje te info i pewnie nawet miał w rękach devkita w jakimś studiu i trzyma rękę na pulsie i do dnia premiery wszystko jest jeszcze otwarte (włącznie z tym, że jakaś fabryka zaproponuje nowe ceny na niektóre rozwiązania). Mimo, że jestem fanboyem PS5 na razie bym się nie napalał, że w dniu premiery ta dzisiejsza informacja nadal będzie aktualna.

Mrocz

  • Gość
Odp: Next geny
« Odpowiedź #218 dnia: Czerwca 17, 2019, 10:18:59 am »
Myślę że i tak obie konsole będą zbliżone. Na bank nie będzie mowy o "DUŻO POTĘŻNIEJSZEJ" konsoli. Nawet jeśli jakaś będzie miała sporą przewagę to multiplatformy wyrównają w dół i tylko w grach na wyłączność zobaczymy jakieś większe różnice.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Next geny
« Odpowiedź #219 dnia: Czerwca 17, 2019, 10:36:04 am »
O ile panowie nie korzystali z tego samego źródła :D.

Różnica może być jak  PS4 i X1 - niby małą, ale jednak robiła przewagę wizerunkową na korzyść sprzętu Sony. Większa raczej nie będzie, w końcu koszty. Z drugiej strony dopóki Sony i MS nie odsłonią kart w pełni, to wiele jest możliwe. Przed zapowiedzią PS4 miało być słabsze niż Xbox...

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 978
  • Reputacja: 132
Odp: Next geny
« Odpowiedź #220 dnia: Czerwca 17, 2019, 12:35:05 pm »
No sony chyba na ostatnim zakręcie zwiększyło ilość ram.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 1 382
  • Reputacja: 17
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #221 dnia: Czerwca 17, 2019, 13:09:21 pm »
Tak naprawdę teraz rozbije się wszystko o strzelanie która firma za ile chce swoją konsolę wystawić i próbowanie dopakowania sprzętu do tej półki cenowej na maksimum. Ciekawe jaki wybrano pułap cenowy dla kolejnej generacji, ale pewnie ze względu na inflacje, podatki i inne pierdy u nas z 2000-2500zł wyjdzie. Raczej wątpię w 1800zł na start jak z gołym PS4, skoro pro wciąż chodzi po 1600zł (w sklepach). Nowa konsola nie może być raptem 200zł droższa będąc kilka razy lepszą.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Next geny
« Odpowiedź #222 dnia: Czerwca 17, 2019, 13:22:44 pm »
No sony chyba na ostatnim zakręcie zwiększyło ilość ram.

Tak, ale plotki swego czasu dotyczyły też APU, że niby PS4 miało mieć słabsze (tak przynajmniej pamiętam). Teraz też mieliśmy jedną plotkę, według której nowy Xbox będzie mocniejszy i kolejną, że nie. Są kwestie, które mogą się zmienić, ilość RAM'u, czy taktownie.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 1 382
  • Reputacja: 17
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #223 dnia: Czerwca 17, 2019, 13:28:27 pm »
Najlepsze, że obie firmy mają bebechy od AMD, więc nie wiem, czy AMD im różne ceny za te same rzeczy proponuje czy po prostu idą w różne technologie na zasadzie "zobaczymy co wyjdzie" i samo AMD traktuje to jako eksperyment, albo... te działy AMD są po prostu działami Sony i Microsoftu korzystającymi z ich laboratoriów, fabryk i technologii, ale robią na własną rękę? Bo jakoś nie wierzę, ze inaczej firma potrafi tak rozdzielić dwóch konkurentów od tego, żeby nie mieli tego samego procesora (graficznego) z tą samą mocą, tylko dwa różne i jeden sprzęt będzie słabszy (a cena może być ta sama).

Szymku

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-02-2006
  • Wiadomości: 3 719
  • Reputacja: 74
Odp: Next geny
« Odpowiedź #224 dnia: Czerwca 17, 2019, 14:41:53 pm »
No sony chyba na ostatnim zakręcie zwiększyło ilość ram.

Tak, ale plotki swego czasu dotyczyły też APU, że niby PS4 miało mieć słabsze (tak przynajmniej pamiętam). Teraz też mieliśmy jedną plotkę, według której nowy Xbox będzie mocniejszy i kolejną, że nie. Są kwestie, które mogą się zmienić, ilość RAM'u, czy taktownie.
Plotka była pochodną tego, że XBone ma faktycznie większe APU niż PS4, z uwagi na EDRAM. W praktyce EDRAM się nie sprawdził, a Microsoft został ze słabszą konsolą, do tego droższą w produkcji. Swoje dołożyła też obniżka cen RAM przez Samsunga, dzięki czemu Sony zrobiło konsolę z 8GB, gdzie początkowe plotki mowiły o 2-4 GB

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 1 382
  • Reputacja: 17
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #225 dnia: Czerwca 17, 2019, 14:53:42 pm »
No przy 4GB to by PS4 przesrało tę generację.

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Next geny
« Odpowiedź #226 dnia: Czerwca 18, 2019, 22:18:01 pm »
Next-genowe konsole to "tylko więcej tego samego". Szef Platinum Games krytykuje plany Sony i Microsoftu
Cytuj

    "Na pewno rzeczy będą płynniejsze, grafika lepsza i może ograniczymy czasy ładowania... to dobre dla konsumentów. Ale to nie zmienia faktu, że to tylko więcej tego, co już znamy. W porównaniu z poprzednimi generacjami to nic rewolucyjnego, albo superinnowacyjnego - jeśli mam być szczery.

    Hardware do grania dawniej opierał się o customowe układy, których nie można było włożyć do PC. A teraz te firmy po prostu chwytają za komponenty, które już istnieją" - powiedział Inaba.

Znacznie więcej emocji wzbudza w szefie Platinum streaming gier, taki jak oferowany przez np. Google Stadia.

    "Platformy streamingowe to prawdziwa innowacja i coś naprawdę innego. To platformy, które wzbudzają mój entuzjazm - to tutaj dzieje się najwięcej innowacji" - powiedział Inaba.
https://www.ppe.pl/news/134074/nextgenowe-konsole-to-tylko-wiecej-tego-samego-szef-platinum-games-krytykuje-plany-sony-i-microsoftu.html

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 978
  • Reputacja: 132
Odp: Next geny
« Odpowiedź #227 dnia: Czerwca 19, 2019, 07:34:52 am »
Niech oni pierw zrobią ładną grę kiedy, a potem narzekają :lol:

Mrocz

  • Gość
Odp: Next geny
« Odpowiedź #228 dnia: Czerwca 19, 2019, 08:28:02 am »
A pierdoli dziad :D Skoro bardziej go jarają platformy streamingowe, które dla nas graczy lepsze nie będą to to zwykłe pierdololo jest :D

Osobiście nie oczekuje i nie wiem czy chce jakiś większych rewolucji. Dla mnie najbardziej rewolucyjne będą prawdziwe gry na VR przy PS5. Moc w końcu pozwoli na to by takie gry wyścigowe jak Project Cars, Assetto Corsa czy Gran Turismo miały pełnoprawny tryb VR a nie pierdółka z jednym samochodem na torze :) Bardzo na to liczę w przyszłej generacji.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Next geny
« Odpowiedź #229 dnia: Czerwca 19, 2019, 09:59:39 am »
Cóż, z jednym na pewno można się zgodzić - customowe bebechy dawały nam sprzęt o dużych możliwościach. Wymagający indywidualnego podejścia i więcej pracy (stąd też wsteczna kompatybilność wymagała, aby nowe konsole miały w sobie też stare podzespoły), ale potrafiący więcej niż dostępne wtedy komputery.

Coś za coś, taka ewolucja konsol. Rozumiem w tej kwestii zwłaszcza Sony, bo oni byli w gorszej sytuacji. MS jednak nie próbował zaszaleć, a może raczej próbował, ale nie tak jak chcieli tego gracze. Teraz, po sześciu latach generacji o innym podejściu, ciężko wracać do tego co było. Jest to nawet niemożliwe.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 1 382
  • Reputacja: 17
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #230 dnia: Czerwca 19, 2019, 13:13:52 pm »
To też dla tego, że gry są coraz droższe, więc robienie konsol z podzespołami które mają te same instrukcje co PC (a PS3 miało miliony swoich i chociaż potrafiło w jednym cyklu robić takie operacje na macierzach co Xbox w kilkanaście-kilkadziesiąt - to co z tego, skoro pisanie gry w assemblerze to jest masochizm, a dwuplatformowość to utrudnia?) gwarantuje, że koszta łatwiej przeliczyć, skoro nie musisz się na dziwactwa nastawiać, a jedyna różnica to ustawienie innej rozdziałki na starcie silnika gry, ale to i tak gry na PC obsługują, tak samo ustawienia graficzne low (PS4,Xone) high (PS4Pro, XOX).

Wszystkim jest na rękę obecna architektura, bo to oszczędności. W projektowaniu konsoli i w tworzeniu gier. A łatwość tworzenia = więcej gier. Historię PS3 zresztą każdy zna i cudem devowie jednak jej nie porzucili.

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Next geny
« Odpowiedź #231 dnia: Czerwca 20, 2019, 23:52:52 pm »
Cytuj
There are more and more reports coming in that the leaked next-gen Xbox two SKU strategy is put on hold for now and Microsoft might go into next-gen with one SKU. I have no updates on this other than the fact that yes, obviously 1 1/2 years before release plans can change.
https://twitter.com/klobrille/status/1141375691042250753?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1141375691042250753&ref_url=http%3A%2F%2Fgamrconnect.vgchartz.com%2Fthread.php%3Fid%3D203618%26page%3D1056

Możliwe, że wprowadzą tańszą wersję, ale nie na start, żeby nie robić zamieszania (w końcu prawie wszystkie gry z nowego Xboxa i tak ukażą się też na obecnych modelach - więc po co wydawać wersję o mocy zbliżonej do X).


Edit:
Cytuj
Talking with various people inside and outside of Microsoft, here is my best conclusion as to why the device was removed from the roadmap.

First, developers were having a harder than expected time creating next-generation games that spanned across two systems with various specs. As you might expect, developers were putting a focus on making games that would run well on the lower-end device first and then scaling them up to the higher-speced, Anaconda.

Keep in mind, it’s easier to scale up than it is to scale down. Because of this, next-gen Xbox games would be at performance and visual disadvantage which is not what Microsoft would like to see as it starts to go head-to-head with the next generation PlayStation.

I’m not the only one hearing this, Digital Foundry, speaking with people at E3, have heard this too.

But that may not be the only reasons. The purpose of Lockhart was to make it easier to join the Xbox family with a console that was priced much lower than it’s a bigger brother, Anaconda. With the progress made on xCloud and its ability to bring high quality, low latency gaming to any device, Lockhart started to become more of an obstacle for Microsoft.
https://www.thurrott.com/xbox/208837/microsoft-shifts-xbox-focus-to-one-next-gen-console
« Ostatnia zmiana: Czerwca 21, 2019, 00:03:41 am wysłana przez POK »

szmajdzik

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 13-01-2006
  • Wiadomości: 2 799
  • Reputacja: 50
Odp: Next geny
« Odpowiedź #232 dnia: Czerwca 21, 2019, 00:32:10 am »
Cytuj
There are more and more reports coming in that the leaked next-gen Xbox two SKU strategy is put on hold for now and Microsoft might go into next-gen with one SKU. I have no updates on this other than the fact that yes, obviously 1 1/2 years before release plans can change.
https://twitter.com/klobrille/status/1141375691042250753?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1141375691042250753&ref_url=http%3A%2F%2Fgamrconnect.vgchartz.com%2Fthread.php%3Fid%3D203618%26page%3D1056

Możliwe, że wprowadzą tańszą wersję, ale nie na start, żeby nie robić zamieszania (w końcu prawie wszystkie gry z nowego Xboxa i tak ukażą się też na obecnych modelach - więc po co wydawać wersję o mocy zbliżonej do X).

CPU. Xbox One X ma fajną moc, ale procesor wciąż jest bardzo słaby. Dysk zresztą też. Do tej pory się zastanawiam jak dobrze wykorzystają developerzy Xa w grach cross-gen. Nie planuję na początku przesiadki na nową generację, ale jeśli nowa generacja będzie miała 60/120fps, a One X 30fps w tych samych tytułach to przesiadka będzie musem (zwłaszcza co do multiplayera).
Zresztą jak się zastanowić i tak mają ogrom do zrobienia - One, Scarlett, streamingowa wersja, One X... Wyobraźcie sobie jeszcze piątą wersję na Scarlett Lite. Szaleństwo  :lol:
Zwykły One może być szybko odpuszczony, ale One X może jeszcze dostawać tytuły przez drugie tyle czasu po premierze nowej generacji.

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Next geny
« Odpowiedź #233 dnia: Czerwca 21, 2019, 09:24:39 am »
Ja myślę, że X będzie tak samo wspierany jak zwykły One. Ze względu na Gamepassa MS nie uśmierci szybko tych konsol, ale stawiam, że tak od 2022 roku będą one miały bardzo ograniczone wsparcie jeśli chodzi o exy - tzn będą się na nich ukazywać gry mniejszego kalibru. Poza tym stare konsole będą wspierać XClouda. Więc mając nawet poczciwego X1S będzie można grać w najnowsze produkcje, pod warunkiem, że wykupi się abonament. Z tym zamysłem właśnie został wypuszczony X1S bez napędu. Za kilka lat ta konsola nadal będzie w produkcji.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Next geny
« Odpowiedź #234 dnia: Czerwca 21, 2019, 09:47:04 am »
Od początku wizja dwóch nowych Xbox'ów wydawała się nie mieć sensu. Zwłaszcza, gdy słabsza konsola miała być zrobiona pod streaming, bo do tego mają już konsole dostępne na rynku (a przecież docelowo konsola nie będzie  w ogóle do tego potrzebna). Pisałem swego czasu, że im więcej wersji tym gorzej dla dev'ów. Co prawda tańsza wersja wciąż może się pojawić, ale ja bym obstawiał, iż będzie to pozycjonowane jako nowsza wersja X1X - po prostu w pewnym momencie ze sklepów zniknie X1S i X1X, a w ich miejsce pojawi się model bardziej zbliżony wizerunkowo do nowego Xboxa (tylko oczywiście tańszy). Co prawda jest jeszcze opcja, że znowu ok. 3 lata po premierze next-genów zobaczymy upgrade sprzętu i wtedy trzeci system będzie raczej zbędny.

Keep in mind, it’s easier to scale up than it is to scale down.

Eee, nie. A przynajmniej po części. Łatwiej i lepiej jest skalować w dół meshe, shadery, textury - jeśli nie masz assetów w odpowiedniej jakości, do dokładać jest trudniej. M.in. dlatego mamy często mniejszy lub większy downgrade finalnego produktu względem pierwszych prezentacji.

To co może łatwiej skalować się w górę to jakość efektów, post-procesów, jakość cieni, czy oświetlenia, ale i to wydaje mi się działać dobrze w obie strony.

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Next geny
« Odpowiedź #235 dnia: Czerwca 21, 2019, 21:03:18 pm »
Premiera mocniejszych wersji konsol po 3-4 latach jest imo bardzo prawdopodobna, bo na tej generacji ten patent się świetnie sprawdził. Musi być to tylko odpowiednio umotywowane - jak teraz 4k. Ale przez ten czas technologia pójdzie do przodu i coś się na pewno znajdzie.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 1 382
  • Reputacja: 17
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #236 dnia: Czerwca 24, 2019, 13:40:47 pm »
Konsolą do streamingu nie będzie czasem ten Xbox bez napędu? Może wyjdzie jego wersja slim po prostu?

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Next geny
« Odpowiedź #237 dnia: Czerwca 24, 2019, 14:51:42 pm »
Konsolą do streamingu nie będzie czasem ten Xbox bez napędu? Może wyjdzie jego wersja slim po prostu?
Pewnie będzie. Według wcześniejszych plotek MS miał wypuścić dodatkowo Scarlett Lite bez napędu, a później także mocniejszą wersję bez napędu. Możliwe jednak, że były to tylko takie wstępne plany, które teraz tnie.
Dla mnie najsensowniejszym rozwiązaniem wydaje się jedna mocna pełnoprawna konsola, plus jako dodatek budżetowa konsola bez napędu.

PlayStation 5 i Xbox Scarlett to duży krok naprzód według Ubisoftu. Twórcy są podekscytowani możliwościami
Cytuj

    "Nie wiemy, czego będą chcieli fani, nie wiemy, w jaki sposób wzrośnie znaczenie streamingu. To, co wiemy, to fakt, że następna generacja konsol, która została ogłoszona, to naprawdę duży krok naprzód w stosunku do obecnej generacji, a dla nas, twórców, jest to fantastyczne, ponieważ zawsze byliśmy bardzo podekscytowani próbując okiełznać najnowszą technologię.”

Już teraz otrzymaliśmy kilka ważnych informacji, które pozwalają nam przygotowywać się na urządzenia z dużą mocą. Corre jest przekonany, że dyski SSD i rozdzielczość 8K zrobią różnicę:

    „Nowe technologie zapewnią fanom nowe sposoby wymiany danych. I jest wiele innych nowych elementów poprawiających jakość gry. Microsoft mówi o SSD i o tym, że chce skrócić czas ładowania – co nam się bardzo podoba, bo także jesteśmy graczami! To bardzo ważny temat i rewolucja. Jeśli chodzi o stronę graficzną, to wciąż będzie się poprawiać, ponieważ zobaczysz różnicę z 4K do 8K. Są elementy, które producenci proponują i dzięki nim te urządzenia są super seksowne i fani powinni z niecierpliwością czekać na te sprzęty”.
https://www.ppe.pl/news/134247/playstation-5-xbox-scarlett-to-duzy-krok-naprzod.html

Mam nadzieję, że 8k zobaczymy najszybciej na wersjach Pro nowych konsol lub w jakimś tetrisie. Bo w grach 3D jest to po prostu strata mocy. Zresztą tv wyświetlające taką rozdzielczość nie są jeszcze zbyt popularne i aż tak szybko nie będą.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 1 382
  • Reputacja: 17
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #238 dnia: Czerwca 24, 2019, 15:31:10 pm »
Jak słyszę o 4K i 8K to zawsze mi się przypomina kalkulator na HDTV https://hdtvpolska.com/kalkulator-odleglosci/ - gdzie np. telewizor 50 cali w 4K daje efekt 4K do 2.14m, a potem przestajemy widzieć różnicę z HD (zależy od ostrości wzroku). No więc ja mam w domu telewizor 4K właśnie 50'' i powiem, ze nie da się siedzieć 2 metry od niego, bo wszystko jest tak blisko, że się w głowie kręci patrząc na HUD w grach i trzeba usiąść nieco dalej. Siedzę więc gdzieś między 2.5 a 3m i powiem, że mimo grania na premierowym PS4 a więc raptem w HD jak gra daje radę, nie widzę jakoś specjalnie problemów z grafiką czy ostrych krawędzi - może to upscaling trochę koryguje całość, a może właśnie wspomniana "granica" za którą nie widać różnicy. Nawet gry obecnej generacji wyglądają nieźle, nie ma na co narzekać. Kto grał w The Order ten wie o co chodzi.

To gdzie w tym wszystkim 8K ? Mi naprawdę 60FPS+4K wystarczy. Reszta niech idzie w efekty świetlne, teselację i shadery.
« Ostatnia zmiana: Czerwca 24, 2019, 15:33:08 pm wysłana przez gnysek »

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Next geny
« Odpowiedź #239 dnia: Czerwca 24, 2019, 15:38:16 pm »
Ja mam tv 55 cali, siedzę od niego może 2,20m i w sumie spokojnie mógłby być jeszcze większy o te 5-10 cali.