Smarkfony

[Klosz]

WYBRANE APK. Chciales dodac.

Zwalnia sie ram na inne jesli masz monolityczne jadro i np. jak wykorzystuje metode stosu, czyli buforu typu LIFO - tak ma Android. W multi-core robic tego nie musisz.

Zreszta tu masz wiecej.

https://developer.android.com/guide/topics/ui/multi-window.html

Milego.

[windomearl]

Ale co Ty mi jakies multi window support wysylasz jak nie rozmawiamy o tym tylko o miltitaskingu a to dwie rozme rzeczy.

Ale widze ze zaczynasz juz o strukturach danych czytac na wiki, brawo. Jeszcze kilka klikow i znajdziesz pojecie multitasking.

Po co wyciagasz jadro monolitycxne i multi-core to nie wiem.

[Klosz]

To wszystko polaczone jest z czym? Z multitaskingiem.

I tak nie dojdziemy do porozumienia, wiec kropa.

[windomearl]

No nie dojdziemy bo nie wiesz o czym mowisz i wszyscy poza Toba to widza.

[Klosz]

Powolywanie sie na grupe jest fajne, ale swiadczy o braku wlasnego zdania.

Filmu sie niedoczekalem. Grunt ze Android od wersji 7 bedzie juz mniej/wiecej na poziomie konkurencji.

[windomearl]

No tak, nie mam wlasnego zdania dlatego probuje Ci to przetlumaczyc po raz chyba 4. Z logika na bakier, ale to zadna nowosc.

Filmiku nie dostaniesz, bo nie ma celu zamieszczania go. Zostalo juz udowodnione, ze dwie aplikacje moga dzialac w jednym czasie czyli system jest wiolozadaniowy. A ze Tobie sie wydaje, ze wielozadaniowosc to dzialanie dwoch apek na ekranie, to juz tylko mozna sie zasmiac z politowaniem i polecic mniej pewnosci w poprawianiu innych jak sie nie zna tematu.

[Iras]

Czy jeśli na windowsie nie jestem w stanie odpalić dwóch dowolnych aplikacji obok siebie na ekranie (bo nie jestem), to znaczy, że windows nie ma multitaskingu? 

[Klosz]

To znaczy ze ma zjebany kod i nie ma pelnego multitaskingu.

Poza tym zamknij i odpal ta APK jeszcze raz, i juz lag, ale to kwestia ramu, architektury systemu, jadra ktore niby sie nie licza w multitaskingu, zarzadzania aplikacjami etc .

DLA MNIE to WSZYSTKO sklada w calosc. Zreszta nowych funkcji Android ma wiecej ktorych nie mial do tej pory (a ktore konkurencja miala..), a tu caly czas gownoburza o ta jedna.

[s00s]

WYBRANE APK. Chciales dodac.

Zwalnia sie ram na inne jesli masz monolityczne jadro i np. jak wykorzystuje metode stosu, czyli buforu typu LIFO - tak ma Android. W multi-core robic tego nie musisz.

Zreszta tu masz wiecej.

https://developer.android.com/guide/topics/ui/multi-window.html

Milego.

monolityczne jądro nie ma nic do rzeczy. tu masz screen z mojego systemu z monolitycznym jądrem:


do góry masz napisane: 42 zadania, 72 wątki. wszystko na monolitycznym jądrze. na samym screenie masz 4 użytkowników kilku różnych procesów. jak to nie jest multitasking, to ja jestem żyrafa.

a to, że whatsapp jest tak zbudowany, a nie inaczej, to do developera, a nie twórcy systemu. na androidzie jest pełno przykładów działania kilku aplikacji naraz, więc tylko debil może twierdzić, że ten system nie jest wielozadaniowy.

[Klosz]

Jeśli już mowa o jądrze monolitycznym, zasada jego działania jest prosta. Cały system jest w większości ładowany przez bootloader na stałe do pamięci urządzenia i realizuje on podstawowe funkcję jądra. Plusem takiego rozwiązania jest wyższa wydajność niż w mikrojądrze, przeważnie w systemach opartych na jednym procesorze, które obciążane są tylko jednym procesem. Gorzej jest w przypadku awarii – błąd programistyczny w dowolnym miejscu jądra może powodować przerwę w działaniu systemu, dążąc do resetu urządzenia lub czasowego zawieszenia się telefonu.

Ilość włączonych aplikacji oczywiście ma duże znaczenie w Androidzie. Każda otwarta aplikacja zużywa pewien zasób pamięci operacyjnej (RAM), natomiast po jej zminimalizowaniu pamięć jest wykorzystywana w sposób umożliwiający szybkie przywrócenie jej działania, lecz jej stan sprzed wstrzymania często nie wraca.

Gdy uzyskamy połączenie miedzy smartfonem a komputerem niezależnie czy to komputer stacjonarny czy laptop, wymiana danych jest ograniczona. Mam na myśli, iż podczas trwającego procesu przesyłu plików nie ma możliwości dodać kolejnych plików w czasie trwania pierwszej komendy transferu danych. Jest to pewnego rodzaju blokada nakładana przez Androida. Z moich przemyśleń wynika, że Android nie potrafi wyliczyć ile sektorów w woluminie przeznaczyć na trwający proces kopiowania/przenoszenia plików do pamięci urządzenia nawet, gdy wgrywamy je do pamięci zewnętrznej.

===

Wpierw logika byla taka, musza byc dwie apk otwarte = multitasking. Bronimy Androida. Nawet jak to sa tylko wybrane APK.

Jak pokazalem ze moge miec ta apk otwarta w tle w real time (Android tego nie potrafi..) to juz to nie jest multitasking.

Teraz zas zawracanie dupy kota ogonem.

[windomearl]

WYBRANE APK. Chciales dodac.

Zwalnia sie ram na inne jesli masz monolityczne jadro i np. jak wykorzystuje metode stosu, czyli buforu typu LIFO - tak ma Android. W multi-core robic tego nie musisz.

Zreszta tu masz wiecej.

https://developer.android.com/guide/topics/ui/multi-window.html

Milego.

monolityczne jądro nie ma nic do rzeczy. tu masz screen z mojego systemu z monolitycznym jądrem:


do góry masz napisane: 42 zadania, 72 wątki. wszystko na monolitycznym jądrze. na samym screenie masz 4 użytkowników kilku różnych procesów. jak to nie jest multitasking, to ja jestem żyrafa.

a to, że whatsapp jest tak zbudowany, a nie inaczej, to do developera, a nie twórcy systemu. na androidzie jest pełno przykładów działania kilku aplikacji naraz, więc tylko debil może twierdzić, że ten system nie jest wielozadaniowy.

Przeciez juz mu wklejalem dawno temu output z ps'a i topa, do tego z ksiazek naukowych definicje i jak grochem o sciane. Gosc mysli, ze dwie apki na jednym pulpicie to multitasking, inaczej go nie ma Braki w podstawowej wiedzy o systemie operacyjnym, naczytał się fancy definicji i teraz wszystkich poucza

[windomearl]

I tak przechodzimy z Androida na stacjonarki.

Wklejałem Ci to samo z tableta. Chcesz jeszcze raz? Aż specjalnie naładuję.

Zdążyłem

[s00s]

Czy jeśli na windowsie nie jestem w stanie odpalić dwóch dowolnych aplikacji obok siebie na ekranie (bo nie jestem), to znaczy, że windows nie ma multitaskingu? 

klosz nie rozumie, że są całe systemy bez okien (jak ten mój, bez zainstalowanych iksów), które mogą być wielozadaniowe 

@klosz
screen nie jest ze stacjonarki 

[windomearl]

klosz nie rozumie, że są całe systemy bez okien (jak ten mój, bez zainstalowanych iksów), które mogą być wielozadaniowe    

Pół internetu nie ma multitaskingu

[Klosz]

Wpierw logika byla taka, musza byc dwie apk otwarte = multitasking. Bronimy Androida. Nawet jak to sa tylko wybrane APK.

Jak pokazalem ze moge miec ta apk otwarta w tle w real time (Android tego nie potrafi..) to juz to nie jest multitasking.

Teraz zas zawracanie dupy kota ogonem.

Pokazalem ficzer w nowym Androidzie 7.0. To gownoburza ze to samo ma obecny. Ja mowie ze nie, pytam, dajcie mi booking i whatsapp jednoczesnie. Nie mozemy, (ale w nowym bedzie mozna - przypominam), ch** to, mamy racje.

Polecam piwko na ogarniecie.

[s00s]

Wpierw logika byla taka, musza byc dwie apk otwarte = multitasking.

to jest tylko i wyłącznie twoja logika. każdy, kto się odrobinę zna na systemach wie, że jest to bzdura nieprzeciętna. deal with it.

[s00s]

klosz nie rozumie, że są całe systemy bez okien (jak ten mój, bez zainstalowanych iksów), które mogą być wielozadaniowe   

Pół internetu nie ma multitaskingu

no przez monolityczne jadro 

[Klosz]

Android mrozi Ci procesy w tle. NIe kumasz. Po kiju masz ten multitasking.

[windomearl]

Wpierw logika byla taka, musza byc dwie apk otwarte = multitasking.

to jest tylko i wyłącznie twoja logika. każdy, kto się odrobinę zna na systemach wie, że jest to bzdura nieprzeciętna. deal with it.

Otóż to. I najlepsze, ze taki nieogar poucza innych.

[Klosz]

https://youtu.be/YlihH9WCjLw?t=1m6s

Poucz mnie mistrzuniu.

[windomearl]

Android mrozi Ci procesy w tle.

Zaczynasz w końcu rozumieć? Oczywiście, że android mrozi procesy które są nieużywane, tylko nie ma to NIC WSPOLNEGO Z MULTITASKINGIEM!!!

[windomearl]

Aj jak ja dzisiaj dobrze łapie przed edytą Już myślałem, że coś zaczynasz kumać ale nie. Zrzut z procesów nie ważny, ważnie że nie ma dwoch apek w dwóch okienkach.

To teraz mi powiedz, jak jest linux bez interfejsu graficznego, to też nie ma multitaskingu bo widać tylko białe literki na czarnym tle?

[Klosz]

MA

Bo czekasz dluzej na otwarcie APK, nie mozesz zrobic pogladu w real time itd.

Dalem kolejny film ktory pokazuje jak Android jest w dupie. Ten zmodyfikowany od BB jest mniej w tylu, zas z nadejsciem wersji 7.0 bedzie juz troche lepiej.

[s00s]

windo, ja odpuszczam. głową betonu nie rozbijesz

[Klosz]

Przeciez ja kumam ze apk dzialaja w tle, ze sa procesy itd. To OCZYWISTE. NIemniej Android kuleje w zarzadzaniu pamiecia, oraz wlasnie w multitaskingu otwartych w tle aplikacji, wynika to tez po czesci z monolitycznego jadra. Gdyz wszystkie procesy ladowane sa jak jeden maz, przodem.

[windomearl]

Nie rozmawiamy o tym jak android jest w dupie tylko czy ma multitasking. Filmiki pokazujace zarzadzanie aplikacjami nic tu nie pomoga. Masz zrzut z systemu który pokazuje ile procesow i taskow pracuje jednoczesnie w systemie. Miales definicje multitaskingu. Kurde, no prosciej sie tego nie da wyjasnic

[Klosz]

Powyzej odpowiedzialem. Odpowiedzialem na to juz dawno. Ja sie czepiam wlasnie tego jak Android tym zarzadza, takze multitaskingiem, ale widze ze ciezko czytac z zrozumieniem. 

[windomearl]

Przeciez ja kumam ze apk dzialaja w tle, ze sa procesy itd. To OCZYWISTE. NIemniej Android kuleje w zarzadzaniu pamiecia, oraz wlasnie w multitaskingu otwartych w tle aplikacji,

Zaprzeczasz sam zobie w dwóch zdaniach...

wynika to tez po czesci z monolitycznego jadra. Gdyz wszystkie procesy ladowane sa jak jeden maz, przodem.

A tu to juz plyniesz totalnie w wymysłach.

windo, ja odpuszczam. głową betonu nie rozbijesz

To chyba dobre wyjscie.

[windomearl]

Powyzej odpowiedzialem. Odpowiedzialem na to juz dawno. Ja sie czepiam wlasnie tego jak Android tym zarzadza, takze multitaskingiem, ale widze ze ciezko czytac z zrozumieniem. 

No ciężko, widać po Tobie, bo masz wyłożone wprost, że to o czym gadasz sobie od dłuższego czasum to nie jest multitasking i zarządzanie nim a za cholere nie możesz tego ogarnąć...

[Klosz]

Ogarniam bez popity. Mam w domu iOS/Android/BB10OS.

[windomearl]

Możesz sobie mieć nawet jeszcze Windowsa, linuxa, biosa i co tam chesz ale to nie zmieni faktu, że nie wiesz co to jest multitasking.

[Klosz]

Doskonale wiem. Np. Procesy dzialajace w tle. Ty zas nie mozesz pojac ze to jak sie nimi zarzadza, w tym otwartymi aplikacjami ma takze przelozenie na to jak definiujemy poszczegolny multitasking.

[windomearl]

Doskonale wiem. Procesy dzialajace w tle.

Dzięki, że udowodniłeś, że nie wiesz.

Za wikipedią, bo lubisz:

In computing, multitasking is a concept of performing multiple tasks (also known as processes) over a certain period of time by executing them concurrently.

Reszty nie komentuje bo nawet nie wiem jak skomentowac "poszczegolny multitasking"

[Klosz]

Ekhm.

Wielozadaniowość – cecha systemu operacyjnego umożliwiająca mu równoczesne wykonywanie więcej niż jednego procesu. Zwykle za poprawną realizację wielozadaniowości odpowiedzialne jest jądro systemu operacyjnego.

To co, kto nie wie. Patrz moj poprzedni post. Juz nie wspominajac o tym ze niby jadro nie ma tu nic do gadania, a tak mowiles.

[windomearl]

No przeciez to jest praktycznie to samo co ja wkleiłem wyżej tylko po polsku i troszkę prościej I wg tej definicji android jest jak najbardziej wielozadaniowy (patrz screen od s00sa) :D:D
O nie nie nie drogi kolego, ja mówiłem, że jądra monolitycznego nie ma co mieszać do tego tematu. Że zarządzanie procesami to głównie robota jądra to się oczywiście zgadzam i jądro androida potrafi to robić bo jakby nie potrafiło to byś za cholerę tego spotify i slacka jednoczesnie nie odpalił.

[Klosz]

Wiec nie wmawiaj mi ze procesy ktore sa w tle to nie multitasking, bo jest. Jadro odpowiedzialne jest nie tylko za same zarzadzanie, ale i tez mowiac w skrocie jak te procesy sa ladowane przy np. Uruchomieniu telefonu.

[windomearl]

Wiec nie wmawiaj mi ze procesy ktore sa w tle to nie multitasking, bo jest.

Czyli przyznajesz, ze procesy na androidzie dzialajace w tle to multitasking, tak?

Jadro odpowiedzialne jest nie tylko za same zarzadzanie, ale i tez mowiac w skrocie jak te procesy sa ladowane przy np. Uruchomieniu telefonu.

Oczywiscie, ze tak. Jest jeszcze odpowiedzialne za wiele innych rzeczy.

[Klosz]

Przeciez ja twierdze od poczatku. Czepiam sie tylko architektury Androida I to jak zarzadza, laduje te procesy, ze te otwarte APK, ktore sa w osobnym oknie dla end usera nie dzialaja w real time itd. To ze nazywam to niepelny multitasking to chyba kazdy ma na tyle rozumu o co chodzi jak wklejam cytat, daje zdjecia czy filmy.

[Klosz]

Ah ten Samsung, znow kradnie.

http://www.bbnews.pl/2016/08/moto-niezbyt-zadowolone-z-samsunga-kradnacego-pomysly/

[windomearl]

Szkoda, że większość z tych rzeczy mam na samsungu, np. Multitasking pełny.

Master NIE MASZ. Poza ciezka nakladka co widzielismy na filmie u Irasa.

Przeciez ja twierdze od poczatku. Czepiam sie tylko architektury Androida I to jak zarzadza, laduje te procesy, ze te otwarte APK, ktore sa w osobnym oknie dla end usera nie dzialaja w real time itd. To ze nazywam to niepelny multitasking to chyba kazdy ma na tyle rozumu o co chodzi jak wklejam cytat, daje zdjecia czy filmy.

Zeby tak juz ostatecznie zamknąć temat i już do niego nie wracać. Android jest wielozadaniowym systemem operacyjnym czy nie?