Autor Wątek: Senua's Saga: Hellblade II  (Przeczytany 61527 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #40 dnia: Kwietnia 05, 2024, 09:55:09 am »
Tak, i jeszcze stąd niby ten framerate. Ja nie mam z tym problemu, ale pamiętam, że jak wspomniane The Order tłumaczyło się z takich decyzji (w ten sam sposób), to było podważane przez fanów Xboxa ;).

Tak czy inaczej, walka ma być tylko jeden na jeden, co jest trochę dziwne, jeśli mówią o realizmie (choć można to różnie "maskować"). Tak czy inaczej, wciąż nie jestem przekonany, na pewno będzie benchmark wizualny, ale czy tego potrzebuje teraz Xbox?

Z innych wieści, szef studia Tameem Antoniades już w nim nie pracuje, co ciekawe, opuścił je po cichu. Ja akurat ciesze się z tego, bo gość nie miał szacunku do fanów przy okazji dmc.

Sylvan Wielki

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 05-02-2009
  • Wiadomości: 11 627
  • Reputacja: 252
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #41 dnia: Kwietnia 09, 2024, 15:18:17 pm »
Może będzie jak w starych asasynach - jeden grzecznie podejdzie, a reszta czeka na swoją kolej. :big-grin-sweat:
W każdym razie 30 k/s niemal w połowie 2024r to wstyd.  :-x
I jeszcze w wersji na Serii S, jakoś można byłoby to wytłumaczyć, ale na Serii X...  :>
Potwarz.  :evil:

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #42 dnia: Kwietnia 09, 2024, 17:18:26 pm »
Może będzie jak w starych asasynach - jeden grzecznie podejdzie, a reszta czeka na swoją kolej. :big-grin-sweat:

Tak to mniej więcej wygląda na filmiku, tyle, że próbują to trochę ukryć (wygląda tak jakby dołączył do walki akurat w chwili, gdy pierwszy ginie).

W każdym razie 30 k/s niemal w połowie 2024r to wstyd.  :-x
I jeszcze w wersji na Serii S, jakoś można byłoby to wytłumaczyć, ale na Serii X...  :>
Potwarz.  :evil:

Z jednej strony to gra na UE5 i chyba korzysta z Lumena i Nanite'a razem, a to są ciężkie rzeczy. Do tego widać, że bardzo pracowali nad stroną wizualną. Z drugiej jednak, tam się raczej dużo dziać nie będzie. Ponoć Gearsy 6 mają być w 60 fps'ach, także na UE5. Może okaże się, że to kwestia umiejętności? Albo po prostu za bardzo korzystają ze wszystkich nowinek UE5.

andryush

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-04-2010
  • Wiadomości: 10 979
  • Reputacja: 120
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #43 dnia: Kwietnia 10, 2024, 13:35:41 pm »
Ja wiem? 30 fps poparte solidną jakością oprawy raczej broni się same. Nie oszukujmy się, XsX i PS5 są za słabe na jakieś frykasy wizualne w 60 klatkach. Więc albo będzie 30, albo będzie last gen. Trzecia droga - 576p a la FFVII REBIRTH, XVI lub Alan Wake 2.
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 10, 2024, 13:37:17 pm wysłana przez andryush »

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 288
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #44 dnia: Kwietnia 10, 2024, 13:44:20 pm »
Ja wiem? 30 fps poparte solidną jakością oprawy raczej broni się same. Nie oszukujmy się, XsX i PS5 są za słabe na jakieś frykasy wizualne w 60 klatkach. Więc albo będzie 30, albo będzie last gen. Trzecia droga - 576p a la FFVII REBIRTH, XVI lub Alan Wake 2.


No może i bym się zgodził, gdyby nie takie gry jak Horizon Forbidden West np.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #45 dnia: Kwietnia 10, 2024, 14:07:15 pm »
Ilość klatek to jest koncept, wokół którego budujesz grę. Zgaduję, że jak większość gier HB2 nie będzie obciążał CPU znacząco. Pewnie problemem jest GPU i może RAM. Niemniej może da się to lepiej zoptymalizować, coś nieco przyciąć. Np. pytanie, czy gra potrzebuje Lumena (choć możliwe, że tak, bo sceny bywają pewnie surrealistyczne, więc może być dynamiczna zmiana oświetlenia). Problemem może być sam zespół, bo Ninja Theory raczej nie dysponuje odpowiednimi ludźmi. Do tego jest XSS i to może być duży problem. Zobaczymy.

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 986
  • Reputacja: 132
Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #46 dnia: Kwietnia 11, 2024, 10:07:11 am »
30 brzmi średnio i tyle, ale spędziło się tak ponad 120 godzin w Starfield, to te 9 też da radę.

Jeszcze trochę ponad miesiąc, nie mogę się doczekać tego kolejnego doświadczenia.
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 11, 2024, 12:11:18 pm wysłana przez Moldar »

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #47 dnia: Kwietnia 11, 2024, 17:27:18 pm »
https://youtu.be/fdUHCfCw680?si=D1Jpd_LMcCHYBwHs

Rozdzielczość na XSX to dynamiczna 964p do 1070p z czarnymi pasami przy 30 klatkach.
Jeszcze pewnie jakieś blury do tego i można będzie tej mega grafy nawet nie zobaczyć, zwłaszcza na tv 4k.

Series S pewnie w 480p?


Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #48 dnia: Kwietnia 11, 2024, 17:43:05 pm »
Aż tak nisko? Tym bardziej powinni porzucić część rozwiązań. Teoretycznie dla większego realizmu rozmycie jest dobre, ale i to ma swoje granice/jakość.

Ciekawe, jeśli faktycznie Gearsy będą w 60 klatkach - a zakładam, że jakościowo też będzie dobrze - to raczej wina developera.

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #49 dnia: Kwietnia 11, 2024, 18:08:05 pm »
Wychodzi na to, że lepiej tytuł odpalić na tv 1080p będzie ostrzej.
Czarne pasy zagęszczą piksele, mclassic zrobi ostrość i polepszy aa.

Team od Gersów to jednak bardziej doświadczona ekipa, jednak nie spodziewam się wyżej niż 1440p przy Girsach 6 na XSX ponieważ tam jeszcze 60fps dochodzi.

andryush

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-04-2010
  • Wiadomości: 10 979
  • Reputacja: 120
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #50 dnia: Kwietnia 13, 2024, 20:36:57 pm »
Ja tam nie czuję hajpu zupełnie na ten tytuł. Pierwsze i bardzo silne skojarzenie to Ryse Son of Rome. Qte-like gejmplej, fajerwerki i wodotryski, dym i lustra.

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #51 dnia: Kwietnia 13, 2024, 21:02:32 pm »
Ja do jedynki podchodziłem kilka razy.
Nie dałem rady w to grać, na samą myśl mnie mdli.
Ryse przynajmniej miał gameplay.
Dwójki jestem ciekaw tylko i wyłącznie grafiki.


Sylvan Wielki

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 05-02-2009
  • Wiadomości: 11 627
  • Reputacja: 252
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #52 dnia: Kwietnia 16, 2024, 15:35:02 pm »
Ja tam nie czuję hajpu zupełnie na ten tytuł. Pierwsze i bardzo silne skojarzenie to Ryse Son of Rome. Qte-like gejmplej, fajerwerki i wodotryski, dym i lustra.

Zagraj w jedynkę, o ile nie miałeś przyjemności, a będziesz miał obraz tego co dostaniesz - tyle, że mocno usprawnioną wersję,

Senua's Sacrifice jest bardzo dobre, zapewnia przy tym (momentami) niebywałe doświadczenia. Moldar potwierdzi.  :roll:
Zupełnie inna gra niż Ryse.

lupinator

  • Towarzysz
  • ***
  • Rejestracja: 14-06-2023
  • Wiadomości: 223
  • Reputacja: 2
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #53 dnia: Kwietnia 17, 2024, 15:54:58 pm »
Ja tam nie czuję hajpu zupełnie na ten tytuł. Pierwsze i bardzo silne skojarzenie to Ryse Son of Rome. Qte-like gejmplej, fajerwerki i wodotryski, dym i lustra.

Zagraj w jedynkę, o ile nie miałeś przyjemności, a będziesz miał obraz tego co dostaniesz - tyle, że mocno usprawnioną wersję,

Senua's Sacrifice jest bardzo dobre, zapewnia przy tym (momentami) niebywałe doświadczenia. Moldar potwierdzi.  :roll:
Zupełnie inna gra niż Ryse.
Mnie jedynka gameplayowo całkowicie wytrącała z immersji przez durne bieganie i szukanie symboli. Wielka szkoda, że dwójka będzie miała dokładnie to samo.

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #54 dnia: Kwietnia 17, 2024, 17:11:10 pm »
Dokładnie przez to gry nie ukończyłem.
Wszystko można, ale bez przesady.

Sylvan Wielki

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 05-02-2009
  • Wiadomości: 11 627
  • Reputacja: 252
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #55 dnia: Kwietnia 26, 2024, 16:03:46 pm »
Mnie jedynka gameplayowo całkowicie wytrącała z immersji przez durne bieganie i szukanie symboli. Wielka szkoda, że dwójka będzie miała dokładnie to samo.

Zdaję sobie sprawę, że nie każdemu podejdzie do gustu, ale taką łatkę można każdej grze przypiąć. Nie twierdzę, że wszystkie elementy w tej pozycji mi się podobały, bo tak nie było, ale w ostatecznym rozrachunku uważam, że to bardzo dobra gra.  :yes_anim:

Recenzenci 8/10 wystawili, użytkownicy także 8/10 dali. Zgadzam się. A końcówka jest niebywała.  :o

Z drugiej strony, jeżeli komuś jedynka się nie podobała, spore szanse są na to, że dwójka także mu nie siądzie.

Ja czekam.  :grin:

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 986
  • Reputacja: 132
Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #56 dnia: Kwietnia 27, 2024, 19:51:04 pm »
Dzisiaj ukończyłem ponownie jedynkę, więc pozostaje czekać na drugą część. Juz zapomniałem jakim doświadczeniem była pierwsza część i było tak dobrze, niecały miesiąc jeszcze

Edit, to jeszcze przed premierą dwójki filmik z jedynki ode mnie.

https://youtu.be/UWY7daCEIts?si=HF0t3_APFWXiBLKY
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 28, 2024, 20:05:13 pm wysłana przez Moldar »

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #57 dnia: Maja 16, 2024, 08:41:44 am »
https://twitter.com/VideosForGames/status/1790831879580475548

Trailer w 2019 roku powstał na potrzeby zapowiedzi i to było wszystko co wtedy mieli. Tłumaczy to trochę tak długą produkcję. Zgodnie z tym, co widzieliśmy na późniejszych materiałach, trailer nie przedstawiał gry, a prezentował raczej ich cel.

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 288
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #58 dnia: Maja 16, 2024, 12:30:45 pm »
Generalnie ten co w obecnej sytuacji podjął decyzję, żeby embargo na recenzje schodziło GODZINĘ przed premierą to jest jakiś srogi debil xD No chyba, że... ;)

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #59 dnia: Maja 16, 2024, 14:24:50 pm »
Normalnie powiedziałbym, że tak, ale w przypadku M$ chodzi o Game Passa, więc nie ma to znaczenia (chyba, że ktoś nie korzysta z GP i zastanawia się, czy kupić, ale taki klient to już nie target firmy). Plus sama gra to w zasadzie to samo, a więc raczej każdy będzie chciał sam doświadczyć.

lupinator

  • Towarzysz
  • ***
  • Rejestracja: 14-06-2023
  • Wiadomości: 223
  • Reputacja: 2
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #60 dnia: Maja 16, 2024, 14:45:15 pm »
Jak dla mnie to taka praktyka zawsze generuje jakieś podejrzenia i dziwny przedpremierowy klimat niezależnie od modelu dystrybucji. Dziwie się, że ktokolwiek się tak długie embarga decyduje.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #61 dnia: Maja 16, 2024, 14:51:21 pm »
Zgadzam się, jednak jak ktoś ma GP to tak czy siak może sprawdzić i nic nie ryzykuje. W sumie to nawet biorąc GP dla tej gry niewiele się traci (a jeśli będzie zła to może coś innego będzie warte uwagi).

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 288
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #62 dnia: Maja 16, 2024, 15:06:15 pm »
Wszystko się zgadza, ale przy obecnym klimacie wokół ms to przecież generuje tylko dodatkowe niepotrzebne emocje.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #63 dnia: Maja 16, 2024, 15:37:22 pm »
Mam wrażenie, że podejście jest raczej obojętne. Chyba czara się przelała, xboty przechodzą na niebieską stronę mocy, do tego premiera na GP (chyba większa część posiadaczy Xboxa płaci za subskrypcję). Poza tym, kto wie jak długo Ninja Theory pociągnie ;).

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #64 dnia: Maja 21, 2024, 09:20:45 am »
Pobrałem.
Ponoć o godzinie 10 będzie można to odpalić.
Jedynki nie dałem rady ukończyć.
Tutaj mam lekki graficzny hype.

lupinator

  • Towarzysz
  • ***
  • Rejestracja: 14-06-2023
  • Wiadomości: 223
  • Reputacja: 2
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #65 dnia: Maja 21, 2024, 10:08:40 am »
81 meta, 84 open

https://www.metacritic.com/game/senuas-saga-hellblade-ii/critic-reviews/?platform=xbox-series-x

https://opencritic.com/game/16475/senuas-saga-hellblade-ii

Na pewno dowiozła grafika xd

Cytat: Metro
A joyless slog of barely interactive entertainment and a muddled portrayal of mental illness… that just so happens to have the best graphics ever on a video game console.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #66 dnia: Maja 21, 2024, 10:22:49 am »
Tak, ale o dziwo wielu osobom to wystarcza. Zastanawiam się, czy tego typu produkcje powinny być traktowane podobnie jak reszta gier. Jeśli tak, to oceny powinny być niższe. Jeśli nie, to pewnie można by wystawić coś ok 9.

Jak tak patrzę na skróty opinii to przypomina mi się The Order, tylko tam jednak media nie były tak łaskawe. Naturalnie Hellblade ma coś więcej, bo jednak nastawiony jest mocniej na historię i emocje. Trochę jednak kuje, zwłaszcza, że rozgrywki tutaj mniej.

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #67 dnia: Maja 21, 2024, 10:36:49 am »
Jakość obrazu w tej grze to 1/10.
Ziarno, paćka, blur, winiety, pasy, aberracja.
Wszystko to podkręcone do maximum.
Nie można absolutnie w opcjach nic wyłączyć.
Szkoda bo graficznie daje radę.

Sama gra po 30min to kopia jedynki.
Zagadki typy szukanie znaków znów obecne.



https://youtu.be/UNwO6WZD0cg?si=EzC8vWBtuJ95aBV1

XSX dynamiczne 1070p, przeważnie 693p.
XSS dynamiczne 803p, zazwyczaj 615p.


« Ostatnia zmiana: Maja 21, 2024, 11:27:11 am wysłana przez Kyokushinman »

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 288
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #68 dnia: Maja 21, 2024, 14:24:39 pm »
Zastanawiam się, czy tego typu produkcje powinny być traktowane podobnie jak reszta gier.

Tak, a czemu nie?
Jeśli nie, to pewnie można by wystawić coś ok 9.
JA jedynke traktuje jak każdą inną grę i daje jej spokojnie 9. Nie każda gra musi mieć świetny gameplay. Taki Firewatch nie ma praktycznie wcale gameplayu a jest świetną i niesamowitą grą.

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #69 dnia: Maja 21, 2024, 16:17:17 pm »
Jest to inny gatunek gier.
Until Dawn i reszta podobnie.
To są gry na raz, miodnej rozgrywki nie ma co w nich szukać.
Ocenić można wysoko, bo czemu nie? Może się komuś podobać.

Jestem gdzieś w połowie.
Na plus to zagadki, nie irytują, stonowano je bardzo.
Walki są lepiej zrealizowane a historia wydaje się ciekawsza.
Na minus jak na razie skopany obraz, ale też są momenty bez filtrów, w niektórych miejscach gra wygląda wręcz fotorealistycznie.


Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #70 dnia: Maja 21, 2024, 17:43:01 pm »
JA jedynke traktuje jak każdą inną grę i daje jej spokojnie 9. Nie każda gra musi mieć świetny gameplay. Taki Firewatch nie ma praktycznie wcale gameplayu a jest świetną i niesamowitą grą.

Niby tak, ale z drugiej strony, jak widzę, że gra jest krytykowana za rozgrywkę, a mimo to ma wysoką ocenę, to jednak dla mnie to dziwnie wygląda. Równie dobrze, mogłaby być tylko symulatorem chodzenia z całą resztą tego co już jest. Poza tym, czasem są gry z podobnymi wadami i zaletami, a oceny są znacznie rozstrzelone. Niby Hellblade może robić coś świetnie, co podnosi doświadczenie z całego tytułu, lepiej niż ten inny tytuł. Niemniej wciąż mam z tym trudność. Ameryki nie odkryłem, raczej głośno myślałem, może niepotrzebnie ;).

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 288
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #71 dnia: Maja 21, 2024, 21:12:54 pm »
JA jedynke traktuje jak każdą inną grę i daje jej spokojnie 9. Nie każda gra musi mieć świetny gameplay. Taki Firewatch nie ma praktycznie wcale gameplayu a jest świetną i niesamowitą grą.

Niby tak, ale z drugiej strony, jak widzę, że gra jest krytykowana za rozgrywkę, a mimo to ma wysoką ocenę, to jednak dla mnie to dziwnie wygląda. Równie dobrze, mogłaby być tylko symulatorem chodzenia z całą resztą tego co już jest. Poza tym, czasem są gry z podobnymi wadami i zaletami, a oceny są znacznie rozstrzelone. Niby Hellblade może robić coś świetnie, co podnosi doświadczenie z całego tytułu, lepiej niż ten inny tytuł. Niemniej wciąż mam z tym trudność. Ameryki nie odkryłem, raczej głośno myślałem, może niepotrzebnie ;).
No ale jak ktoś na coś narzeka bardzo mocno a później daje numerek taki a nie inny, to już nie do końca jest może wina samej gry a oceniającego? Dla mnie każda gra, film, serial to jest całość i tak powinno być oceniane. Czy w grze na 10 wszystko musi być idealne? IMO nie, bo nic nigdy nie jest idealne. Ale nawet mimo jednego kulejącego elementu całość może być tak unikatowa, dopracowana w innych elementach, robiącego coś dobrze, że po prostu ta wada nie ma znaczenia. Czy taki Death stranding jest dla mnie bez wad? Nie, absolutnie, mogę z rękawa sypnac przykładami. Ale jak ktoś mnie spyta o moje gierki na dyszkę to będzie w pierwszym rzędzie, bo jest kilka gier które mi zaserwowały emocje na takim poziomie. I jak ktoś mi powie, że dla niego to jest grafomański symulator kuriera 5/10 maks, to też mu przyznam rację, bo to nie jest grą dla wszystkich. I z senua myślę, że jest trochę podobnie. Jak ktoś sobie ceni głównie gameplay w grach, to będzie narzekal i słusznie. A ja lubię jak gierka jest czymś troszkę więcej, nawet kosztem tego, że przez 8h muszę głównie wciskać gałkę do przodu i czasem na zmianę x z kwadratem.

Wysłane z mojego SM-G781B przy użyciu Tapatalka


Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #72 dnia: Maja 22, 2024, 11:27:34 am »
Nie miałem wczoraj czasu na rozwinięcie myśli i może w tym problem, że rzuciłem coś krótkiego (w sumie nawet tego głębiej nie przemyślałem sam).

Jednym problemem dla mnie jest, że czasem niektórym grom dostaje się bardziej od innych, choć w teorii mają podobną sytuację. Widzę patrząc na opinie w sieci, że nie tylko ja dostrzegam tu pewne podobieństwa do The Order. Można by napisać, że Hellbalde jest lepszym doświadczeniem od produkcji Ready at Dawn dzięki motywowi przewodniemu. Z drugiej strony według mnie można by też napisać, że The Order jest lepszą grą od Hellblade II, bo ma więcej rozgrywki. Tak czy inaczej, mam wrażenie, że recenzenci są bardziej pobłażliwi dla Ninja Theory niż byli dla exclusive'a Sony. Nie wszyscy, są pojedyncze przypadki (np. GameSpot) gdzie widzą problemy i ma to odzwierciedlenie w ocenie.

Teraz druga sprawa. Czym gry różnią się od filmów? Interakcją, rozgrywką. Niby nie jestem jednym z tych graczy, którzy uważają, że gameplay jest ponad wszystkim i tylko to ma prawdziwą wartość. Niemniej przez lata zauważyłem, jak coraz bardziej zacząłem doceniać dobre mechaniki, właściwe wykorzystanie rozgrywki, które jak idzie w tandemie z historią i oprawą, daje niezwykłe doświadczenia. Gry powinny być zabawne (co może jest złym słowem, bo kojarzy się z czymś wyłączne pozytywnym i może nawet śmiesznym), bo to leży u ich podłoża, nawet tych nie-cyfrowych - rozrywka. Oczywiście mogą to osiągać na różne sposoby i to takie, który nie polegają na walce, rozwiązywaniu zagadek, czy pokonywaniu przeszkód - czyli nazwijmy to, tradycyjnej rozgrywce. Nie musi ona być skomplikowana, chyba jednym z lepszych przykładów są tu produkcje thatgamecompany. Wydaje mi się jednak, że HB taką grą nie jest, może ma problemy z tożsamością (co w sumie pasuje do motywu przewodniego serii ;D ).

Dlatego napisałem, że może lepiej byłoby, gdyby developer postanowił zrobić z niej coś innego. Mam wrażenie, że uznali, iż potrzebują bardziej tradycyjnej rozgrywki, aby w ten sposób usprawiedliwić nazywanie jej grą. Tylko jeśli robisz to w tak minimalnym zakresie, to czujesz, że jest tego mało, aby działało jak w innych produkcjach. Może trzeba było z tego zrezygnować? W końcu developer zmienił się teraz w takie studio eksperymentalne, więc mogło to być interaktywne doświadczenie/prezentacja? Albo próbować to lepiej dostosować (skrócić, zrobić z tego jeszcze bardziej symulator chodzenia z elementami QTE). A jeśli koniecznie chcieli gry, to trzeba było ją rozbudować. W końcu mamy przykłady genialnych tytułów, gdzie jest i gameplay i historia pełna emocji - tak jak napisałeś sam, Death Stranding, albo The Last of Us Part II. Może jak sam ogram Hellblade II to uznam, że się mylę, w końcu moją opinię stworzyłem na bazie gry w część pierwszą, trailerów z dwójki i kilku recenzji. Niemniej wydaje mi się, że coś tu poszło nie tak (o ile w ogóle kontynuacja była potrzebna).

Oryginał był w pewien sposób czymś nowym, miał ciekawe założenia (zarówno tematyki jak i samej produkcji) i, jako taki pojedynczy tytuł, wypada bardzo dobrze. Studio zostało przejęte przez M$, ma większe zasoby i to widać w materiałach z produkcji. Mimo to, robi tę samą grę po raz kolejny (podnosząc poziom grafiki), ale tym razem już nie za $29 a $49. No nie wiem. Oczywiście po to jest Game Pass, tam cena i to co gra oferuje ma mniejsze znaczenie, choć właśnie - nie oznacza, że powinno się przestać wymagać od devów jakości. I tak mam przeczucie, że gdyby obniżyć nieco jakość grafiki (do takich poziomów jak ma większość gier) odbiór byłby słabszy. A skoro o grafice - wygląda świetnie, nie ma co do tego wątpliwości, nawet pomimo, że nie jest tak dobrze jak na pierwszym trailerze. Tylko widać jak dużo to kosztuje, a gra jest w zasadzie pusta.

Kończąc, nie jest tak, że komukolwiek chcę odbierać przyjemność z gry, nie mam takiego zamiaru ani mocy (chyba ;) ). Sam sprawdzę kiedyś HB2, ale jak cena znacząco spadnie i raczej głównie dla grafiki (choć i historię docenię, jeśli uznam, iż na to zasługuje). Po prostu wyraziłem swoje zdziwienie pewnymi kwestiami branżowymi, ale i jakością samej gry. Niby człowiek wiedział, ale jednak się łudził ;).

Tak jeszcze zostawię to tutaj, bo w sumie zgadzamy się w kilku kwestiach ;) :


Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #73 dnia: Maja 22, 2024, 11:52:39 am »
Nie ma co tutaj się rozpisywać, gra to gameplay.
Jest jej źródłem, podstawą na której dany tytuł powinnien się opierać a później inne części składowe. Posiada książkową fabułę, filmowe wstawki? Super, przez to wzmocni ocenę.
Tytuł imo mając przeciętną rozgrywkę a wszystko topowe nie jest godny oceny 9/10.
Kto strzela na prawo i lewo dychami jak obecna branża za wiele od gier nie oczekuje lub też jest graczem, który za mało gier ukończył.

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 288
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #74 dnia: Maja 22, 2024, 12:08:50 pm »
Jednym problemem dla mnie jest, że czasem niektórym grom dostaje się bardziej od innych, choć w teorii mają podobną sytuację. Widzę patrząc na opinie w sieci, że nie tylko ja dostrzegam tu pewne podobieństwa do The Order. Można by napisać, że Hellbalde jest lepszym doświadczeniem od produkcji Ready at Dawn dzięki motywowi przewodniemu. Z drugiej strony według mnie można by też napisać, że The Order jest lepszą grą od Hellblade II, bo ma więcej rozgrywki. Tak czy inaczej, mam wrażenie, że recenzenci są bardziej pobłażliwi dla Ninja Theory niż byli dla exclusive'a Sony. Nie wszyscy, są pojedyncze przypadki (np. GameSpot) gdzie widzą problemy i ma to odzwierciedlenie w ocenie.

No tylko, że to znowu można odwrócić i powiedzieć: są pobłażliwi, czy może jednak Hellblade 2 robi pewne rzeczy lepiej? Imo trzeba na takie dzieła patrzeć jak na całość. No i kolejna rzecz, oczywiście, że można napisać, że the order jest lepszy i jak sam zauważasz, niektórzy tak piszą. No ale większość ocenia to odwrotnie i nie wiem czy to pobuażliwość, czy po prostu całościowo hellblade wypada lepiej?

Teraz druga sprawa. Czym gry różnią się od filmów? Interakcją, rozgrywką. Niby nie jestem jednym z tych graczy, którzy uważają, że gameplay jest ponad wszystkim i tylko to ma prawdziwą wartość. Niemniej przez lata zauważyłem, jak coraz bardziej zacząłem doceniać dobre mechaniki, właściwe wykorzystanie rozgrywki, które jak idzie w tandemie z historią i oprawą, daje niezwykłe doświadczenia. Gry powinny być zabawne (co może jest złym słowem, bo kojarzy się z czymś wyłączne pozytywnym i może nawet śmiesznym), bo to leży u ich podłoża, nawet tych nie-cyfrowych - rozrywka. Oczywiście mogą to osiągać na różne sposoby i to takie, który nie polegają na walce, rozwiązywaniu zagadek, czy pokonywaniu przeszkód - czyli nazwijmy to, tradycyjnej rozgrywce. Nie musi ona być skomplikowana, chyba jednym z lepszych przykładów są tu produkcje thatgamecompany. Wydaje mi się jednak, że HB taką grą nie jest, może ma problemy z tożsamością (co w sumie pasuje do motywu przewodniego serii ;D ).

Dlatego napisałem, że może lepiej byłoby, gdyby developer postanowił zrobić z niej coś innego. Mam wrażenie, że uznali, iż potrzebują bardziej tradycyjnej rozgrywki, aby w ten sposób usprawiedliwić nazywanie jej grą. Tylko jeśli robisz to w tak minimalnym zakresie, to czujesz, że jest tego mało, aby działało jak w innych produkcjach. Może trzeba było z tego zrezygnować? W końcu developer zmienił się teraz w takie studio eksperymentalne, więc mogło to być interaktywne doświadczenie/prezentacja? Albo próbować to lepiej dostosować (skrócić, zrobić z tego jeszcze bardziej symulator chodzenia z elementami QTE). A jeśli koniecznie chcieli gry, to trzeba było ją rozbudować. W końcu mamy przykłady genialnych tytułów, gdzie jest i gameplay i historia pełna emocji - tak jak napisałeś sam, Death Stranding, albo The Last of Us Part II. Może jak sam ogram Hellblade II to uznam, że się mylę, w końcu moją opinię stworzyłem na bazie gry w część pierwszą, trailerów z dwójki i kilku recenzji.

No właśnie mam wrażenie, że tutaj siebie nie przekonamy, bo podchodzimy do tematu na poziomie fundamentalnym inaczej, Ja nie uważam, że to że walka jest prosta jest wadą, wręcz przeciwnie, jakby to skomplikować to by niepotrzebnie odciągało od tego co tutaj jest ważne. To teraz, czy w ogóle to wyrzucić? No imo nie, bo jednak jest w tym klimat i jakaś może symbolika walki z tymi wewnętrznymi demonami? Ta gra jako czysty walking sim imo nie byłaby tym czym jest teraz.


(o ile w ogóle kontynuacja była potrzebna).
Tutaj to ja akurat się zgadzam i jestem sceptyczny od pierwszego trailera.

Oryginał był w pewien sposób czymś nowym, miał ciekawe założenia (zarówno tematyki jak i samej produkcji) i, jako taki pojedynczy tytuł, wypada bardzo dobrze. Studio zostało przejęte przez M$, ma większe zasoby i to widać w materiałach z produkcji. Mimo to, robi tę samą grę po raz kolejny (podnosząc poziom grafiki), ale tym razem już nie za $29 a $49. No nie wiem. Oczywiście po to jest Game Pass, tam cena i to co gra oferuje ma mniejsze znaczenie, choć właśnie - nie oznacza, że powinno się przestać wymagać od devów jakości. I tak mam przeczucie, że gdyby obniżyć nieco jakość grafiki (do takich poziomów jak ma większość gier) odbiór byłby słabszy. A skoro o grafice - wygląda świetnie, nie ma co do tego wątpliwości, nawet pomimo, że nie jest tak dobrze jak na pierwszym trailerze. Tylko widać jak dużo to kosztuje, a gra jest w zasadzie pusta.
Tutaj też pełna zgoda.

Sylvan Wielki

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 05-02-2009
  • Wiadomości: 11 627
  • Reputacja: 252
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #75 dnia: Maja 22, 2024, 13:21:02 pm »


Hallblade II ukończone. Podobnie jak Senua's Sacrifice i ta odsłona bardzo mi się podobała (z zaznaczeniem, że zakończenie jedynki znacznie bardziej przypadło mi do gustu).

Zasadniczo widzę to w następujący sposób: jeżeli komuś pierwsza część przypadła do gustu, to i tu będzie dobrze się bawił. Senua's Saga: Hellblade II jest bowiem usprawnioną, piękniejszą wersją poprzedniczki. Zmodyfikowano walkę - dalej jest prosta w swych założeniach, ale jest przy tym efektowniejsza i mniej drażni motywem kilku na jednego - zminimalizowano "zabawę" ze znakami, dodano nową, prostą zagadkę logiczną, która pojawia się może z 3 razy.

Cała reszta to bardzo zbliżone do poprzedniej części doświadczenie growe.

Graficznie tytuł wypada kapitalnie.  :o Niby korytarz, ale często widoki są imponujące. Hallblade II może poszczycić się najlepiej niewykonanymi modelami postaci ze wszystkich dostępnych gier. Śliczna jest, ale nie ma mowy o tym, że jest rząd wielkości nad każdą inna grą.

Udźwiękowienie jak zwykle - klasa.

Według mnie w żadnym wypadku nie jest to przełomowy tytuł, czy też mocny kandydat do gry roku, ale z całą pewnością to specyficzna, inna pozycja, której można bez wahania 8/10 wystawić.

Przez te 8 godzin bardzo dobrze się bawiłem, ale - jak wspomniałem na początku - mnie bardzo podobała się poprzedniczka, a najnowsza propozycja od Ninja Theory, to taka klasyczna w swojej formie kontynuacja na zasadzie ładniej, lepiej.
























Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #76 dnia: Maja 22, 2024, 15:18:23 pm »
No tylko, że to znowu można odwrócić i powiedzieć: są pobłażliwi, czy może jednak Hellblade 2 robi pewne rzeczy lepiej? Imo trzeba na takie dzieła patrzeć jak na całość. No i kolejna rzecz, oczywiście, że można napisać, że the order jest lepszy i jak sam zauważasz, niektórzy tak piszą. No ale większość ocenia to odwrotnie i nie wiem czy to pobuażliwość, czy po prostu całościowo hellblade wypada lepiej?

Pomyślałem później, że w sumie The Order wgląda bardziej jak typowa gra tpp, to i oczekiwania były inne, no ale to gdybanie.

No właśnie mam wrażenie, że tutaj siebie nie przekonamy, bo podchodzimy do tematu na poziomie fundamentalnym inaczej, Ja nie uważam, że to że walka jest prosta jest wadą, wręcz przeciwnie, jakby to skomplikować to by niepotrzebnie odciągało od tego co tutaj jest ważne. To teraz, czy w ogóle to wyrzucić? No imo nie, bo jednak jest w tym klimat i jakaś może symbolika walki z tymi wewnętrznymi demonami? Ta gra jako czysty walking sim imo nie byłaby tym czym jest teraz.

A ja mam wrażenie, że jednak podchodzimy mimo wszystko podobnie, ale może to Hellblade II jest takim wyjątkiem w naszym spojrzeniu. Bo ja nie mam nic do tego, że walka jest prosta sama w sobie, ale raczej, iż jest słabo zrealizowana i może nie jednak słabo współgra z resztą. Ba, nawet trochę wygląda tak, jakby nie wiedzieli jak lepiej rozwiązać walkę z więcej niż jednym przeciwnikiem, więc ją wycięli/ograniczyli. Dlatego zastanawiam się, czy jest w ogóle konieczna. Bo wydaje się, że poszli w półśrodki i właśnie zostali po środku - mają walkę, ale nie mają dobrej walki. Jeśli ten element rzuca się w oczy, to wtedy szkodzi odbiorowi reszty, tak ja to przynajmniej widzę.

Ten symulator chodzenia to tak ogólnikowo rzuciłem, bo temat trzeba by przemyśleć, co można zrobić tak, aby faktycznie współgrało z resztą. Poza tym wyobrażam sobie, że wtedy wszystko zostałoby znacząco skrócone.

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #77 dnia: Maja 23, 2024, 09:01:51 am »
Nie zrobili walki więcej niż z jednym przeciwnikiem fakt, ale to jak zrealizowana jest praca kamer, reżyseria, wykończenia, ich dopasowanie do sytuacji, przejścia między kadrami, motion capture, ciężar postaci, soczystość ciosów, namacalność otoczenie to małe mistrzostwo.

Czy jest konieczna? Oczywiście.
Lepsze to niż nudne szukanie kamieni czy znaków w powietrzu.

Według mnie powinni jeszcze bardziej iść w brutalność i pokazać dekapitacje.




Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 986
  • Reputacja: 132
Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #78 dnia: Maja 27, 2024, 07:52:10 am »
Skończyłem po jakoś 10 godzinach i jestem bardzo zadowolony. Niby otrzymujemy drugi raz to samo ale proporcje są zdecydowanie lepsze niż poprzednio. W jedynce na początku było dużo tych puzzli z szukaniem liter, a pod koniec bardzo dużo walki. W drugiej części jest też to wssystko, ale jak pisałem wyżej, lepiej jest to wyważone.

Choroba Senui nie jest już motywem przewodnim, ot po prostu jest, bo teraz historia jest zgoła inna i dotyczy głównie innych postaci, dzięki czemu pierwszy raz bohaterka ma z kim pogadać. Wyszło to na plus, bo ileż można gadać do siebie, choć i to dalej się zdarza.

Nowe walki, to na dobrą sprawę, stare walki ale bez opcji lockowania się na przeciwnikach, bo teraz każda walka jest 1v1. Brzmi w teorii słabo, ale to jak to wygląda podczas grania wywołuje efekt WOW. Widać, że musieli przy tym spędzić ogrom czasu, ale wygląda to naprawdę niesamowicie. Jest intensywnie, brutalnie, kinowo, kapitalne animacje postaci, ich emocje na twarzy, czuć każdy cios i zadawany ból.

Bo trzeba dodać coś oczywiście o oprawie, jest kapitalna i takich postaci, ich twarzy, mimiki to nie widziałem w grach. Tak, mieliśmy już dobre rzeczy w choćby the last of us, po prostu hellblade to ten krok naprzód w tej kwestii i już naprawdę blisko do tych granic rzeczywistości. Oprawa mocno przypomina mi the order, dużo miękkości obrazu, co z jednej strony potęguje fajny klimat i realizm, z drugiej ukrywa słabsze elementy. Bo otoczenie zdecydowanie wygląda słabiej niż w innych grach, ale ciężko do dostrzec. Ciężko to porównać do horizona, bo totalnie inna myśl oprawy poszła do hellblade, no i korytarz vs open world, ale pomijając te kwestie, hellblade zdecydowanie jest aktualnie nr1 pod względem oprawy. Abberacja, ziarno, to mi nie wadzi, jeżeli jest zrobione dobrze, a tak jest właśnie w hellblade.

Osobiście bawiłem się bardzo dobrze, gra wpadła dla mnie w idealnym momencie, bo mocno ogrywam ostatnio symulatory chidzenia, czym hellblade po prostu jest. Przejdę jeszcze pewnie dwa razy, bo można ustawić innych narratorów historii i z chęcią poznam "ich wersję" wydarzeń.



« Ostatnia zmiana: Maja 27, 2024, 07:55:22 am wysłana przez Moldar »

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: Senua's Saga: Hellblade II
« Odpowiedź #79 dnia: Maja 27, 2024, 13:13:17 pm »
Co jakiś czas może taki tytuł wyjść, jednak z walking simów to ta gra tej rozgrywki ma najmniej. Z powodzeniem mogliby to puszczać na Netflixie.

Jak na 6 lat pracy, to tego czasu należycie niewykorzystali.
Jedynka miała fajny przekaz, tylko początek był tragiczny, ale summa summarum się wybroniła. Dwójka to dobrze nakręcony film bez głębszej fabuły, jeszcze urwany na końcu jakby czasu im zabrakło do czegoś więcej.


Obraz tragedia a otoczenie zależy od etapu.
Czasami wali teksturami z ps2.
Ja odrobinę face palma zaliczyłem chwaląc za bardzo grafikę a wystarczyło tylko odpalić tryb foto ;)





 
« Ostatnia zmiana: Maja 27, 2024, 13:17:19 pm wysłana przez Kyokushinman »