Forum GameOnly.pl

GameOnly => Różne => Wątek zaczęty przez: POK w Kwietnia 12, 2010, 15:31:20 pm

Tytuł: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Kwietnia 12, 2010, 15:31:20 pm
Nasuwa się mi od jakiegoś czasu pytanie:
Czy katolicyzm ma szanse przetrwać w Polsce przez następne kilkadziesiąt lat, w takiej formie w jakiej jest obecnie, czy raczej dane nam będzie widzieć jego rozłam?

Osobiście jestem zdania, że nastąpi to drugie. Z każdym pokoleniem powinna rosnąć liczba ateistów, agnostyków, czy po prostu ludzi nie praktykujących. Kościołów w Polsce jest natomiast zbyt dużo i w końcu zaczną pustoszeć i przynajmniej część z nich trzeba będzie usunąć. Zdałem sobie z tego sprawę gdy raz przejeżdżałem tramwajem przez miasto. Co kilkaset (czasem kilkadziesiąt) metrów widać kościół. Myślę, że proces rozpadu, który już się zaczął nabierze siły za jakieś kilkanaście lat.
Dla ścisłości muszę dodać, że osobiście na pewno nie jestem ateistą, jeśli już agnostykiem.

Ciekawi mnie jak wy postrzegacie ten problem. Czy zgadacie się ze mną, czy nie? Czy dobrze, że jest w społeczeństwie coraz więcej osób niewierzących, czy raczej źle?

Wszelkie opinie są mile widziane :)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Miazga w Kwietnia 12, 2010, 15:42:50 pm
Ja ze zgrozą stwierdzam, że kościół powolutku wychodzi na przeciw czemuś takiemu, co się nazywa logiczne myślenie i nieśmiało zaczyna się zastanawiać nad debilnością części swoich wymysłów. Niestety, jeśli ta firma zrzuci z siebie szaty średniowiecznej ciemnoty, to na nowo zacznie przyciągać do siebie ludzi, a to byłaby wielka strata dla ludzkości, która dopiero co zaczęła małymi kroczkami zmierzać ku laicyzacji.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: blach0r w Kwietnia 12, 2010, 15:49:14 pm
Wystarczy spojrzeć na Zachód i wyciągnąć wnioski. Kościół katolicki może nie upadnie całkowicie (Ameryka Południowa powinna go utrzymywać), ale w końcu jego znaczenie mocno spadnie i u nas wraz z rozwojem i kolejnymi kilkoma pokoleniami. Lecz Polsce nie 'grozi' to w najbliższym czasie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Piter_neo w Kwietnia 12, 2010, 15:51:45 pm
Czy dobrze, że jest w społeczeństwie coraz więcej osób niewierzących, czy raczej źle?
A co dobrego może być w tym, że coraz więcej ludzi jest niewierzących?

Głupie pytanie jakich mało.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: blach0r w Kwietnia 12, 2010, 15:52:57 pm
A co w tym jest złego, Piter?
Podobnie jak POK jestem agnostykiem, co nie oznacza kompletnego ateisty, ale odrzucam te pierdoły jakie narzucają mi klechy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Miazga w Kwietnia 12, 2010, 15:55:08 pm
Czy dobrze, że jest w społeczeństwie coraz więcej osób niewierzących, czy raczej źle?
A co dobrego może być w tym, że coraz więcej ludzi jest niewierzących?

No jak to co? Głupie pytanie. Na przykład to, że coraz więcej osób odrzuca kult zabobonów, bożków, sztucznego ograniczania myśli i wolności, mentalnego samogwałtu, dewocji...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Piter_neo w Kwietnia 12, 2010, 16:05:53 pm
Czy dobrze, że jest w społeczeństwie coraz więcej osób niewierzących, czy raczej źle?
A co dobrego może być w tym, że coraz więcej ludzi jest niewierzących?

No jak to co? Głupie pytanie. Na przykład to, że coraz więcej osób odrzuca kult zabobonów, bożków, sztucznego ograniczania myśli i wolności, mentalnego samogwałtu, dewocji...
O jakiej sekcie mówisz?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Miazga w Kwietnia 12, 2010, 16:10:35 pm
Hehehehehe, no właśnie, sekcie. Dziękuję :wink2:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: blach0r w Kwietnia 12, 2010, 16:11:28 pm
Lmao :angel:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Sora w Kwietnia 12, 2010, 17:17:47 pm
Czy dobrze, że jest w społeczeństwie coraz więcej osób niewierzących, czy raczej źle?
A co dobrego może być w tym, że coraz więcej ludzi jest niewierzących?

No jak to co? Głupie pytanie. Na przykład to, że coraz więcej osób odrzuca kult zabobonów, bożków, sztucznego ograniczania myśli i wolności, mentalnego samogwałtu, dewocji...

A przeszkadza ci to ? nie kumam takich ludzie ja je**e. Nie wierzysz, nie interesuje cie to, to masz to w dupie a nie walczysz z calym swiatem i kazdemu wmawiasz jaki kosciol zly i nie dobry. Gdyby nie miedzy innymi ten kosciol bylbys w czarnej dupie teraz
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Moldar w Kwietnia 12, 2010, 17:49:31 pm
W Polsce upadek szybko nie nastąpi, bo wciąż jest masa ludzi wierzących i jakoś nie widzę spadku tzw formy  :lol:  Sam w Boga wierzę, wierzę że jest życie po śmierci, ale nie wierzę w Kościół, to jest wręcz mafia, jest Ksiądz i jest Ksiądz, jeden powie za pogrzeb co łaska, dasz 200 zł, powie że za mało i tak dojdziemy do 500, jeszcze podczas pogrzebu po kolejną kasę wyjdzie z tacką, innemu da się 300 zł, to nawet stówkę-dwie odda że nie potrzebuje tyle. Chodzą za kolędą i zapisują co kto ile dał kasy w kopercie, ile było osób, jeden nie da bierzmowania córce faceta, ponieważ " tata nie chodzi do kościoła". Mam swoją wiarę, ale kościoła do tego nie potrzebuję.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Kwietnia 12, 2010, 18:21:42 pm
Czy dobrze, że jest w społeczeństwie coraz więcej osób niewierzących, czy raczej źle?
A co dobrego może być w tym, że coraz więcej ludzi jest niewierzących?

Głupie pytanie jakich mało.
Sam nie znam na to odpowiedzi, więc dlatego się pytam. Wspólnie zawsze łatwiej zbliżyć się do prawdy. Nie napisałem przecież, że to dobrze, ani nawet tego nie zasugerowałem, więc nie rozumiem o co Ci chodzi. Poza tym mógłbyś jakoś uargumentować swoją postawę, bo na razie wyszedłeś na kompletnego ignoranta :-?

Jeśli religia i wiara są bezpodstawne to chyba lepiej, żeby ludzie nie byli okłamywani, nie oszukiwali samych siebie i nie robili rzeczy irracjonalnych (np dawali datki na rzecz nieistniejącego bóstwa, czy modlili się do niego).
Jeśli jednak wiara faktycznie jest uprawomocniona, to źle by się stało gdyby ludzi przestali wierzyć.

Poza tym można zadać pytanie: Czy religia nam coś daje i przyczynia się do poprawy życia na świecie, czy raczej nic nie daje, lub nawet pogarsza tylko sprawę?

Czy dobrze, że jest w społeczeństwie coraz więcej osób niewierzących, czy raczej źle?
A co dobrego może być w tym, że coraz więcej ludzi jest niewierzących?

No jak to co? Głupie pytanie. Na przykład to, że coraz więcej osób odrzuca kult zabobonów, bożków, sztucznego ograniczania myśli i wolności, mentalnego samogwałtu, dewocji...

A przeszkadza ci to ? nie kumam takich ludzie ja je**e. Nie wierzysz, nie interesuje cie to, to masz to w dupie a nie walczysz z calym swiatem i kazdemu wmawiasz jaki kosciol zly i nie dobry.
Każdy ma prawo wierzyć w co tylko zechce. Jego sprawa. Jak ktoś chce wierzyć w Zeusa to nic nam do tego. Problem zaczyna się wtedy gdy zaczyna przekonywać innych do własnych wierzeń. Wiara powinna być dobrowolna, a nie narzucana. Nie twierdzę jednak, że Kościół jest zły. Nie twierdzę również, że jest dobry. Na pewno jest części i tak i tak, ale w jakim stopniu ciężko powiedzieć.

Cytuj
Gdyby nie miedzy innymi ten kosciol bylbys w czarnej dupie teraz
Nie zgadzam się. Możliwe, że byłoby tak jak mówisz, a możliwe, że byłoby o wiele lepiej. Kościół miał swoje gorsze i lepsze lata, a jego wpływ na dzisiejszy obraz świata był ogromny. Co jednak byłoby gdyby instytucja Kościoła nie istniała, tego nikt nie jest w stanie powiedzieć i można tylko sobie gdybać. Poza tym wtedy pewnie nie byłoby nas na świecie ;)

W Polsce upadek szybko nie nastąpi, bo wciąż jest masa ludzi wierzących i jakoś nie widzę spadku tzw formy  :lol:  Sam w Boga wierzę, wierzę że jest życie po śmierci, ale nie wierzę w Kościół, to jest wręcz mafia, jest Ksiądz i jest Ksiądz, jeden powie za pogrzeb co łaska, dasz 200 zł, powie że za mało i tak dojdziemy do 500, jeszcze podczas pogrzebu po kolejną kasę wyjdzie z tacką, innemu da się 300 zł, to nawet stówkę-dwie odda że nie potrzebuje tyle. Chodzą za kolędą i zapisują co kto ile dał kasy w kopercie, ile było osób, jeden nie da bierzmowania córce faceta, ponieważ " tata nie chodzi do kościoła". Mam swoją wiarę, ale kościoła do tego nie potrzebuję.
Teraz może tak jeszcze tego nie widać, ale na pewno jest więcej takich osób jak Ty co pokazują wstępne wyniki ankiety. Dlatego myślę, że od naszego pokolenia może się zacząć.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: _Music w Kwietnia 12, 2010, 22:25:33 pm
Poza tym można zadać pytanie: Czy religia nam coś daje i przyczynia się do poprawy życia na świecie, czy raczej nic nie daje, lub nawet pogarsza tylko sprawę?

Mi tam coś daje i ma swoje dobre strony.
Minus taki, że nie idzie z duchem czasu (choc też bez przesady), a lubi polaryzowac ludzi, przez co tylu fanatyków.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Kwietnia 12, 2010, 23:44:56 pm
Czy dobrze, że jest w społeczeństwie coraz więcej osób niewierzących, czy raczej źle?
A co dobrego może być w tym, że coraz więcej ludzi jest niewierzących?

No jak to co? Głupie pytanie. Na przykład to, że coraz więcej osób odrzuca kult zabobonów, bożków, sztucznego ograniczania myśli i wolności, mentalnego samogwałtu, dewocji...

A przeszkadza ci to ? nie kumam takich ludzie ja je**e. Nie wierzysz, nie interesuje cie to, to masz to w dupie a nie walczysz z calym swiatem i kazdemu wmawiasz jaki kosciol zly i nie dobry. Gdyby nie miedzy innymi ten kosciol bylbys w czarnej dupie teraz

Tak, tylko, że kościół mówi jacy to ateiści źli i namawiają, wręcz karzą Wierzącym nawracać ateistów, bo to będzie świetnie dla "stada" owieczek należących do kościoła. To czemu ateiści mają nie wypowiadać się o tych wszystkich zabobonach i mądrościach, które są zawarte w pierwszej lepszej bajce dla dzieci?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: mic w Kwietnia 12, 2010, 23:59:42 pm
W Polsce upadek szybko nie nastąpi, bo wciąż jest masa ludzi wierzących i jakoś nie widzę spadku tzw formy  :lol:  Sam w Boga wierzę, wierzę że jest życie po śmierci, ale nie wierzę w Kościół, to jest wręcz mafia, jest Ksiądz i jest Ksiądz, jeden powie za pogrzeb co łaska, dasz 200 zł, powie że za mało i tak dojdziemy do 500, jeszcze podczas pogrzebu po kolejną kasę wyjdzie z tacką, innemu da się 300 zł, to nawet stówkę-dwie odda że nie potrzebuje tyle. Chodzą za kolędą i zapisują co kto ile dał kasy w kopercie, ile było osób, jeden nie da bierzmowania córce faceta, ponieważ " tata nie chodzi do kościoła". Mam swoją wiarę, ale kościoła do tego nie potrzebuję.

Ja akurat chyba moge byc okreslany za agnostyka... Z Kosciolem staram sie nie miec za wiele do czynienia, ale moge sie zgodzic z tym co pisal powyzej Moldar -"Kosciol -mafia" zwylky skok na kase, nie jestem w tym pogladzie akurat w moim otoczeniu osamotniony, bo wielu moich znajomych mysli podobnie. Pomimo tego, ze sa ludzmi wierzacymi, ale wlasnie czesto mowia tak jak Moldar wlasnie: "Mam swoją wiarę, ale kościoła do tego nie potrzebuję"
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Kwietnia 13, 2010, 20:39:12 pm
Poza tym można zadać pytanie: Czy religia nam coś daje i przyczynia się do poprawy życia na świecie, czy raczej nic nie daje, lub nawet pogarsza tylko sprawę?

Mi tam coś daje i ma swoje dobre strony.
Minus taki, że nie idzie z duchem czasu (choc też bez przesady), a lubi polaryzowac ludzi, przez co tylu fanatyków.
Ad1. A co dokładnie jeśli wolno spytać? Chodzi mi o to, czy bez religii nie mógłbyś tego osiągnąć? Może wystarczy sama wiara?
Ad2. Jeśli biblia zawiera prawdy ostateczne dane od Boga, to czy mamy prawo je zmieniać? Mi w Kościele nie pasuje to, że zbyt wiele praw i zwyczajów jest wymyślone przez sam Kościół na przestrzeni tych 2000 lat i nie pochodzą od Boga, ale od ludzi, a więc nie są obiektywne i mogą wychodzić z błędnych przesłanek. Oczywiście Kościół jako organizacja musi się rozwijać i przystosowywać do zmiennych warunków historycznych, ale religia powinna być jednolita i niezmienna.

Jeśli ankieta jest w jakimś stopniu wiarygodna, to widać wstępnie, że już teraz mało osób chodzi do kościoła (przynajmniej tych w wieku od ok 15-30 lat), a księża też ludzie i też muszą zarabiać, a nie wiem czy wyżyją z samych babci i dziadków (wiem, wiem, mocne uogólnienie). Nie twierdzę również, że Kościół w Polsce upadnie, ale z czasem będzie miał coraz mniejsze wpływy i zasięg. Jak już mówiłem: za kilkanaście (kilkadziesiąt) lat, kościołów będzie proporcjonalnie za dużo do liczby wierzących.

W każdym razie myślałem, że temat będzie miał trochę większe "wzięcie", bo mimo wszystko uważam, że problem wiary jest kluczowy dla każdego człowieka. Mnie osobiście bardzo ciekawią poglądy i argumenty innych osób, bo przecież każdy może się mylić i chodzi mi tu zarówno o osoby wierzące jak i niewierzące. No i nie da się zaprzeczyć, że Kościół ma w Polce bardzo duże wpływy, a więc jego ewentualny upadek, będzie miał bardzo duże znaczenie kulturowe, a zatem dotyczy to wszystkich z nas. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że temat Kościoła, czy bardziej ogólnie: religii, jest już strasznie oklepany. Dlatego też głównie pytam o kondycję Kościoła jako organizacji, a pytanie o wiarę i korzyści z niej płynące, jest tylko pośrednio z nim z związane. Chciałbym po prostu się dowiedzieć jak wy to widzicie, bo mogę wychodzić z błędnych przesłanek.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Kwietnia 13, 2010, 20:55:24 pm
Katolicyzm będzie jeszcz eistnieć długo, ponieważ znaczna część Polski jest zaściankowa - miasteczka, wieoski, Polska B, itd. Wpływy KK są na wsi znaczne i szybko się to nie zmieni, ponieważ życie w społecznościach lokalnych jest zorganizowane inaczej niż w miastach.

W Boga nie wierzę, do kościoła nie chodzę. Jestem liberałem. Popieram aborcję. Innymi słowy jestem mordercą nienarodzonych dzieci. :grin:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Ohtar w Kwietnia 13, 2010, 21:08:29 pm
Katolicyzm będzie jeszcz eistnieć długo, ponieważ znaczna część Polski jest zaściankowa - miasteczka, wieoski, Polska B, itd. Wpływy KK są na wsi znaczne i szybko się to nie zmieni, ponieważ życie w społecznościach lokalnych jest zorganizowane inaczej niż w miastach.


Ktoś kiedyś powiedział, że gdyby na wsi nie było kościoła to ludzie by się tam pozabijali nawzajem. Ale dammit-  żeby ksiądz "w cywilu" (bez koloratki, normalnie ubrany) jeździł z konkubiną i na mieście sprawy załatwiał? Musi się mocno czuć. Ale że też ludzie się nie zbuntują przeciw takiemu typowi w parafii.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Kwietnia 13, 2010, 22:42:20 pm
Katolicyzm będzie jeszcz eistnieć długo, ponieważ znaczna część Polski jest zaściankowa - miasteczka, wieoski, Polska B, itd. Wpływy KK są na wsi znaczne i szybko się to nie zmieni, ponieważ życie w społecznościach lokalnych jest zorganizowane inaczej niż w miastach.
Tu się zgadzam. Tam proces laicyzacji na pewno tak szybko się nie posunie. Mi głównie chodzi jednak o miasta. Po prostu ciekawi mnie kiedy (jeśli w ogóle) kościoły staną się pustymi świątyniami i reliktem dawnych czasów.

Katolicyzm będzie jeszcz eistnieć długo, ponieważ znaczna część Polski jest zaściankowa - miasteczka, wieoski, Polska B, itd. Wpływy KK są na wsi znaczne i szybko się to nie zmieni, ponieważ życie w społecznościach lokalnych jest zorganizowane inaczej niż w miastach.

Ktoś kiedyś powiedział, że gdyby na wsi nie było kościoła to ludzie by się tam pozabijali nawzajem. Ale dammit-  żeby ksiądz "w cywilu" (bez koloratki, normalnie ubrany) jeździł z konkubiną i na mieście sprawy załatwiał? Musi się mocno czuć. Ale że też ludzie się nie zbuntują przeciw takiemu typowi w parafii.
Idzie z duchem czasu ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: VaaKo w Kwietnia 13, 2010, 23:57:41 pm
Tak, tylko, że kościół mówi jacy to ateiści źli i namawiają, wręcz karzą Wierzącym nawracać ateistów, bo to będzie świetnie dla "stada" owieczek należących do kościoła. To czemu ateiści mają nie wypowiadać się o tych wszystkich zabobonach i mądrościach, które są zawarte w pierwszej lepszej bajce dla dzieci?

Problem polega na tym, że wśród tych rzekomych ! ateistów jest mało ludzi faktycznie logicznie, racjonalnie rozumujących, zwłaszcza na zachodzie. Pozostała większość to zwykli krzykacze, którzy szczekają w dyktando lewactwa. Plują np. na kościół katolicki, ale gdybym podtarł sobie dupę koranem, lub Talmudem zapluli by się jakim jestem rasistą, nietolerancyjnym ksenofobem, nazistą, faszystą itd.

Zobacz np. sprawę z krzyżem  w szkołach, co ateiście przeszkadza rzecz w którą nie wierzy, drewniany krzyżyk z ludkiem, w czym problem ? bozia wypali mu oczy ? ale to że małe dzieci mają mieć prane mózgi pedalstwem od najmłodszych klas, to już im nie przeszkadza... 

Inna sprawa, że kraje laickie zdychają, i nawet najprostszy idiota nie może tego nie widzieć, czysta matematyka. Jestem wrogiem tezy, w której mowa że odwrócenie się od tego "naszego Boga" to spowodowało, to tylko po części... Wypranych moherów zastąpiła rzesza jeszcze bardziej niebezpiecznych wypranych pojebów, zielonych psycholi, feministek, , pseudo tolerancyjnych prostytutek itd. Którzy chyba znudzeni są już życiem skoro wymyślają takie głupstwa, a może faktycznie tą lukę po wierze wypełniają  jeszcze większymi bajkami.

W każdym bądź razie ich żałosna cywilizacja zdycha, a na jej miejsce co raz to agresywniej wchodzi islam, przy którym "katolstwo" to zwykła zabawa. No ale wszyscy jesteśmy szczęśliwi, tolerancyjni i zadowoleni że kościół katolicki zniknie, a my sami będziemy gwałceni i mordowani przez dziadostwo z trzeciego świata we własnych państwach. Więc gdzie tu jest te ich racjonalne, logiczne rozumowanie ?

I dla tego będę zawsze zatwardziałym wrogiem tego ścierwa, oni z ateizmem, racjonalizmem, logiką, i wolnością nie maja nic wspólnego !
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Kwietnia 14, 2010, 00:03:39 am
Masz rację z tym islamem. Niedługo europa zamieni się w siedzibę ciapranych i miejsce kościołów zajmą meczety. Jak się patrzy na taką Anglię czy Francję, to trudno nie zauważyć tych zmian. Jako ateista nie popieram ani islamu, ani chrześcijaństwa, jednak idee, które były przekazane przez Jezusa są bardzo dobre i pozwalają zachować ład społeczny. Nie tak jak wyznawcy islamu co tylko by się wysadzali, albo palili ambasady państw, które narysowały śmieszny obrazek Mahometa w którejś z gazet.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: inż. Oscyp w Kwietnia 14, 2010, 00:12:06 am
Nie tak jak wyznawcy islamu co tylko by się wysadzali, albo palili ambasady państw, które narysowały śmieszny obrazek Mahometa w którejś z gazet.
(trzeci raz zmieniam, nie umiem sie wysłowić)
Nie to żebym był jakimś fanem Islamu, ale takie pieprzenie bzdur trochę mnie razi, kur**.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Kwietnia 14, 2010, 00:19:37 am
Wiem, przepraszam. Nie dopisałem "ortodoksyjni" wyznawcy islamu. Co nie zmienia faktu, że tych "ortodoksyjnych" jest znacznie więcej od zagorzałych katoli. A nawet jeśli są Ci zagorzali katole zniesmaczeni Islamistami czy wyznawcami innych religii, to zwykle nie palą samochodów, niszczą witryn sklepowych czy nie podejmują innych dresiarskich wybryków, a'la ciaprani we Francji.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: _Music w Kwietnia 14, 2010, 00:34:37 am
A co dokładnie jeśli wolno spytać? Chodzi mi o to, czy bez religii nie mógłbyś tego osiągnąć? Może wystarczy sama wiara?

Tzn. wiara w coś dodaje sił, a spokojniej człowiekowi gdy teoretycznie po śmierci dostanie się do nieba (jakkolwiek ono ma wyglądac- mam nadzieję że w moim niebie będzie ps3 i dobre łącze internetowe, ew. wieczne uczucie błogości). No i jeśli po smierci okaże się że Bóg jednak istnieje, to jest się w lepszej sytuacji najpewniej :]

Cytuj
Jeśli biblia zawiera prawdy ostateczne dane od Boga, to czy mamy prawo je zmieniać? Mi w Kościele nie pasuje to, że zbyt wiele praw i zwyczajów jest wymyślone przez sam Kościół na przestrzeni tych 2000 lat i nie pochodzą od Boga, ale od ludzi, a więc nie są obiektywne i mogą wychodzić z błędnych przesłanek. Oczywiście Kościół jako organizacja musi się rozwijać i przystosowywać do zmiennych warunków historycznych, ale religia powinna być jednolita i niezmienna.

Otóż to, wiele z praw zostało wymyślonych przez ludzi. Religia powinna głosic (i to robi) proste i mocne zasady jak podstawowe 10 przykazań, ale rozbudowywanie tego o grzech gdy się przekroczy prędkośc na ulicy, to już idiotyzm.

Jednocześnie jestem bardziej za opieką nad żyjącymi niż nieurodzonymi, oraz za zdrowym rozsądkiem, toteż jestem zwolennikiem liberalizacji aborcji.

Wszelkie zarzuty jakie się słyszy pod adresem kościoła (że mafia, że hipokryci itd)- niestety czasem tak to wygląda, tam gdzie dużo działania człowieka, tam nie ma tej perfekcji, jest ludzkie zepsucie i wypaczają przez to nauki, którym teoretycznie służą. Silne agitowanie także bardziej zniechęca niezdecydowanych, przypomina to bowiem akwizytora, który zachwala najnowszy model filtru do wody.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Kwietnia 14, 2010, 00:38:11 am
Jednocześnie jestem bardziej za opieką nad żyjącymi niż nieurodzonymi, oraz za zdrowym rozsądkiem, toteż jestem zwolennikiem liberalizacji aborcji.

Przyznaj się, że po prostu nie chcesz być w niewygodnej sytuacji, jeśli któraś z Twoich panien zapomni tabletki, bądź pęknie guma. Egoista i do tego ucieka od odpowiedzialności.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: _Music w Kwietnia 14, 2010, 00:38:46 am
Cytuj
W każdym bądź razie ich żałosna cywilizacja zdycha, a na jej miejsce co raz to agresywniej wchodzi islam, przy którym "katolstwo" to zwykła zabawa. No ale wszyscy jesteśmy szczęśliwi, tolerancyjni i zadowoleni że kościół katolicki zniknie, a my sami będziemy gwałceni i mordowani przez dziadostwo z trzeciego świata we własnych państwach. Więc gdzie tu jest te ich racjonalne, logiczne rozumowanie ?

A to już niestety fakt.
Z przerażeniem muszę przyznac, że z biegiem lat powoli zaczynam myślec jak Vaako, także jeśli chodzi o tolerancję.

Wiadomość scalona: Kwietnia 14, 2010, 00:42:23 am
Jednocześnie jestem bardziej za opieką nad żyjącymi niż nieurodzonymi, oraz za zdrowym rozsądkiem, toteż jestem zwolennikiem liberalizacji aborcji.

Przyznaj się, że po prostu nie chcesz być w niewygodnej sytuacji, jeśli któraś z Twoich panien zapomni tabletki, bądź pęknie guma. Egoista i do tego ucieka od odpowiedzialności.

Przyznam że kilka razy już miałem sytuację, gdzie pojawił mi się siwy włos. Na szczęście okazało się, że to przez upały tak kobita się spóźniała :]
Jednak ja tam jestem gotowy na młodego i gdyby tak się zdarzyło, to byłbym w sumie happy.
A taki mam stosunek do tego, bo masa aborcji jest wykonywana nielegalnie i będzie wykonywana, czy będzie dozwolona, czy nie. Tylko w tym pierwszym wypadku przynajmniej kobieta nie ryzykuje jakiś powikłań.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Druchal w Kwietnia 14, 2010, 22:41:30 pm
Według mnie nie tylko Polska ale także cała ludzkość powoli zbliża się do punktu krytycznego w którym będziemy mieli wybór. Albo osiągniemy taką świadomość która pozwoli nam na zjednoczenie religijne, albo dalej będzie tak jak jest czyli wszelkiego rodzaju degeneracje spowodowane ludzkim ego będą dalej się nasilać a więc wojny na tle religijnym, powstawanie coraz to nowych sekt i odłamów wyznaniowych, wypaczanie wiary przez ludzi, władze kościelne samych księży. Kościół Katolicki w ostatnim czasie pogubił się strasznie zapominając o podstawowych wartościach które niosą Księgi na których się opiera.

Odnosząc się konkretnie do wątku w tym te macie powiem tak. Według mnie kościół i wiara jaką znamy chyli się ku upadkowi. I nie zrozumcie tego tak że nastaną czasy ateizmu, wręcz przeciwnie wiara ludzi w Boga ( Wyższą siłę) będzie tak wielka jak nigdy wcześniej. Aby wyjaśnić co mam na myśli musiałbym naskrobać spory elaborat. Nakreślając to pokrótce powiem tak, oglądałem kiedyś dokument w którym pewien badacz analizując nasze dzieje doszedł do zaskakującej analogi. Data narodzin Chrystusa według schematu pokrywa się z narodzinami Einsteina. Symbolicznie Religia + E=mc2 (nauka) rzutowały razem połączone na naszą bliżej nie określoną przyszłość. 2 rzeczy które do tej pory wzajemnie się negowały połączą się, a przesłanek ku temu jest coraz więcej wystarczy sięgnąć do najnowszej literatury naukowej.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Miazga w Kwietnia 14, 2010, 23:20:45 pm
Chcę poznać choć jedną taką przesłankę, poza jakimś bełkotem w stylu "jezus i einstein urodzili się w tym samym dniu tego samego miesiąca, zatem jeśli wziąć pod uwagę, że e=mc2 a drugie prawo dynamiki = 6 i pomnożyć to przez jeden, bo tyle razy zmartwychwstał jezus, to jasno wychodzi, że za 32 lata maryja w krakowie straci dziewictwo z brytyjskim turystą, co doprowadzi do renesansu chrześcijaństwa" -___-

Serio, jeśli potrafisz podać jakikolwiek sensowny argument stojący za tym, że nauka i wiara spotkają się w pewnym punkcie i połączą siły, to z dziką rozkoszą go poznam.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Kwietnia 15, 2010, 02:37:52 am
Biedni ludzie,bardzo wam współczuje,wiara w Boga i przynależność do Kościoła jest osobistą decyzją człowieka i możecie sobie wierzyć  w co chcecie: w kota filemona, w misia yogi czy w psa huckelbery, ale pomyślcie,że po śmierci staniecie przed sądem Bożym i odpowiecie wtedy za swoje idiotyczne wybory i decyzje za życia i przekonacie się ,że miś yogi i s-ka wam wtedy nie pomogą!!!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Gerro31 w Kwietnia 15, 2010, 07:25:24 am
Biedni ludzie,bardzo wam współczuje,wiara w Boga i przynależność do Kościoła jest osobistą decyzją człowieka i możecie sobie wierzyć  w co chcecie: w kota filemona, w misia yogi czy w psa huckelbery, ale pomyślcie,że po śmierci staniecie przed sądem Bożym i odpowiecie wtedy za swoje idiotyczne wybory i decyzje za życia i przekonacie się ,że miś yogi i s-ka wam wtedy nie pomogą!!!

Odniosłem złudne wrażenie, że wierzysz nie z potrzeby wiary, tylko ze strachu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Druchal w Kwietnia 15, 2010, 10:09:47 am
Chcę poznać choć jedną taką przesłankę, poza jakimś bełkotem w stylu "jezus i einstein urodzili się w tym samym dniu tego samego miesiąca, zatem jeśli wziąć pod uwagę, że e=mc2 a drugie prawo dynamiki = 6 i pomnożyć to przez jeden, bo tyle razy zmartwychwstał jezus, to jasno wychodzi, że za 32 lata maryja w krakowie straci dziewictwo z brytyjskim turystą, co doprowadzi do renesansu chrześcijaństwa" -___-

Serio, jeśli potrafisz podać jakikolwiek sensowny argument stojący za tym, że nauka i wiara spotkają się w pewnym punkcie i połączą siły, to z dziką rozkoszą go poznam.

Ten przykład tylko obrazował co mam na myśli. Odnośnie tego, że wiara i nauka zbliżają się do połączenia sił słyszałem w wywiadzie na tvn24 z jakimś znanym polskim fizykiem, wywiad dotyczył wszechświata i całej jego budowy. Byłem tym zaskoczony ponieważ wcześniej spotkałem się z tą teorią jedynie w luźnych publikacjach w sieci.Potem przypadkiem trafiłem na ten wykład odnośnie kalendarza Majów http://www.vismaya-maitreya.pl/rok_2012_ian_lungold_-_kalendarz_majow_-_ewolucja_napisy_pl_video.html ( Tu udowodniona jest omawiana wcześniej wyśmiana przez Miazge teoria) i pomijając całą otoczkę wokół kalendarza i daty 2012 moja uwagę przykuło to że gość bardzo zgrabnie ją udowodnił. Co raz śmielej wchodzi teoria, że nasz wszechświat nie jest jedyny, a być może jest ich miliardy i wsród tych publikacji nieśmiało wkrada się teoria o tym , że jakaś siła musi nadzorować całe to Uniwersum. Prace zaczął  Zderzacz Hadronów , czy gdyby naukowcy odkryli przypadkiem antymaterie czy inaczej boską cząstke czy od tego momentu nauka nie pójdzie w remie w ramię z religią? Jak zwykle nic nie jest pewne, czas pokaże .


 Polecam zrzucić uwarunkowania i ruszyć trochę głową, przesiać to przez sito logiki i rozsądku można dojść do bardzo interesujących rzeczy. Ale nie lepiej w sumie odrazu się śmiać odrzucając z miejsca wszystko co kłóci się z naszym obrazem świata.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Kwietnia 15, 2010, 10:39:58 am
Biedni ludzie,bardzo wam współczuje,wiara w Boga i przynależność do Kościoła jest osobistą decyzją człowieka i możecie sobie wierzyć  w co chcecie: w kota filemona, w misia yogi czy w psa huckelbery, ale pomyślcie,że po śmierci staniecie przed sądem Bożym i odpowiecie wtedy za swoje idiotyczne wybory i decyzje za życia i przekonacie się ,że miś yogi i s-ka wam wtedy nie pomogą!!!

Odniosłem złudne wrażenie, że wierzysz nie z potrzeby wiary, tylko ze strachu.
Raczej chciałem co niektórych postraszyć :P
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: _Music w Kwietnia 15, 2010, 11:03:46 am
Prace zaczął  Zderzacz Hadronów , czy gdyby naukowcy odkryli przypadkiem antymaterie czy inaczej boską cząstke czy od tego momentu nauka nie pójdzie w remie w ramię z religią?

Na razie, to można obstawiac czy zderzacz odkryje Boga- wygrana jest potężna, więc jak ktoś nie ma wątpliwości to i dostanie potwierdzenie wiary i zarobi dużo kasy :]
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Miazga w Kwietnia 15, 2010, 11:16:30 am
Polecam zrzucić uwarunkowania i ruszyć trochę głową, przesiać to przez sito logiki i rozsądku

Czego ty, Druchalu, raczej nie robisz ;). Podekscytowała cię naukowa nowomowa i fajnie brzmiące, błyszczące teorie, które poza tym, że fajnie brzmią i się błyszczą, raczej nie mają wiele wspólnego z rzeczywistością.

Biedni ludzie,bardzo wam współczuje,wiara w Boga i przynależność do Kościoła jest osobistą decyzją człowieka i możecie sobie wierzyć  w co chcecie: w kota filemona, w misia yogi czy w psa huckelbery, ale pomyślcie,że po śmierci staniecie przed sądem Bożym i odpowiecie wtedy za swoje idiotyczne wybory i decyzje za życia i przekonacie się ,że miś yogi i s-ka wam wtedy nie pomogą!!!

BARDZO PIĘKNIE POWIEDZIANE!!!!!!!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Druchal w Kwietnia 15, 2010, 15:42:34 pm
Przed odkryciem Którego dokonał Kopernik, mówienie że to ziemia krąży wokół słońca również w owych czasach miało mało wspólnego z TAMTĄ rzeczywistością.

I specjalnie dla Miazgi kilka cytatów Einsteina.

"Twierdzę, że kosmiczne przeżycie religijne stanowi najsilniejszą i najszlachetniejszą pobudkę do badań naukowych"

"Każdy, kto poważnie zajmuje się nauką, dochodzi do wniosku, że w prawach natury wyraża się istota duchowa, znacznie przekraczająca człowieka, przed którą my, z naszymi skromnymi możliwościami, możemy jedynie skłonić się w pokorze. A zatem uprawianie nauki wiąże się z przeżyciami religijnymi szczególnego rodzaju, które jednak są czymś zasadniczo odmiennym od religijności naukowych laików"

"Nauka bez religii jest ułomna, religia bez nauki jest ślepa"

"Jestem głęboko wierzącym ateistą (...) Idea osobowego Boga jest mi raczej obca, a nawet wydaje mi się naiwna"

"Wyobraźnia jest ważniejsza od wiedzy" po tym cytacie nie muszę już chyba nic więcej dodawać.




Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Kwietnia 15, 2010, 16:08:22 pm
Biedni ludzie,bardzo wam współczuje,wiara w Boga i przynależność do Kościoła jest osobistą decyzją człowieka i możecie sobie wierzyć  w co chcecie: w kota filemona, w misia yogi czy w psa huckelbery, ale pomyślcie,że po śmierci staniecie przed sądem Bożym i odpowiecie wtedy za swoje idiotyczne wybory i decyzje za życia i przekonacie się ,że miś yogi i s-ka wam wtedy nie pomogą!!!

Zależy to przede wszystkim w jakim stopniu będziesz 'rozwiniętym człowiekiem'. Cancer masz wolną wole w co wierzysz (oczywista oczywistośc). Nic nie staje na przeszkodzie byś rozwinął nie tylko swoją duchowośc, ale przede wszystkim wyobraźnie na temat naszego świata i nie tylko. Religia i Nauka to jednośc, którą łączy sześcioramienna gwiazda, jako najdoskonalsza forma, całośc na ziemi. Polecam zapoznać się z książką Spuścizna Atantydy: Dziedzictwo Hegolitów, by choć odrobinę uświadomić sobie na temat naszej rzeczywistości i świadomości.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: blach0r w Kwietnia 15, 2010, 17:28:34 pm
Przed odkryciem Którego dokonał Kopernik, mówienie że to ziemia krąży wokół słońca również w owych czasach miało mało wspólnego z TAMTĄ rzeczywistością.

I specjalnie dla Miazgi kilka cytatów Einsteina.

"Twierdzę, że kosmiczne przeżycie religijne stanowi najsilniejszą i najszlachetniejszą pobudkę do badań naukowych"

"Każdy, kto poważnie zajmuje się nauką, dochodzi do wniosku, że w prawach natury wyraża się istota duchowa, znacznie przekraczająca człowieka, przed którą my, z naszymi skromnymi możliwościami, możemy jedynie skłonić się w pokorze. A zatem uprawianie nauki wiąże się z przeżyciami religijnymi szczególnego rodzaju, które jednak są czymś zasadniczo odmiennym od religijności naukowych laików"

"Nauka bez religii jest ułomna, religia bez nauki jest ślepa"

"Jestem głęboko wierzącym ateistą (...) Idea osobowego Boga jest mi raczej obca, a nawet wydaje mi się naiwna"

"Wyobraźnia jest ważniejsza od wiedzy" po tym cytacie nie muszę już chyba nic więcej dodawać.
A w koniec świata i chaos informacyjny w 2000r wierzyłeś? I co chcesz udowodnić tymi cytatami Einsteina, bo nie za bardzo łapię?
A odkrycie Kopernika to kwestia nauki, a nie przekonania :) Ludzie WIERZYLI, że Ziemia jest płaska. Także tego...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Kwietnia 15, 2010, 17:41:24 pm
Nie tak jak wyznawcy islamu co tylko by się wysadzali, albo palili ambasady państw, które narysowały śmieszny obrazek Mahometa w którejś z gazet.
(trzeci raz zmieniam, nie umiem sie wysłowić)
Nie to żebym był jakimś fanem Islamu, ale takie pieprzenie bzdur trochę mnie razi, kur**.
islam to jedyna religia w przypadku ktorej jestm za calkowitym zniszczeniem

Nigeria: muzułmanie zamordowali ponad 500 mieszkańców chrześcijańskiej wioski

Liczba potwierdzonych ofiar niedzielnego ataku muzułmanów na chrześcijańską wioskę w środkowej Nigerii wzrosła do ponad 500 – podaje serwis informacyjny Polskiego Radia. Ciała ofiar leżały na ulicach Dogo Nahawa – miejscowości położonej na południe od Jos, głównego miasta stanu Plateau.

Według mieszkańców wioski, do napaści doszło około 3:00 nad ranem. Muzułmańscy agresorzy najpierw strzelali z broni w powietrze, a następnie atakowali maczetami ludzi, którzy wyszli z domów.

Polskie Radio przypomina, że w styczniu w Jos przez cztery dni trwały starcia na tle religijnym. Tłumy ludzi uzbrojonych w noże, maczety i broń palną zwarły się ze sobą. Zginęło wówczas około 400 osób.

Jos leży między strefą wpływów muzułmańskich, która rozciąga się na północy kraju i chrześcijańskich znajdujących się na południu.

(Sura 2:191)
I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie, i wypędzajcie ich, skąd oni was wypędzili - Prześladowanie jest gorsze niż zabicie. - I nie zwalczajcie ich przy świętym Meczecie, dopóki oni nie będą was tam zwalczać. Gdziekolwiek oni będą walczyć przeciw wam, zabijajcie ich! - Taka jest odpłata niewiernym!

(Sura 8:39)
Zwalczajcie ich, aż nie będzie już buntu i  religia w całości będzie należeć do Boga. A jeśli oni się powstrzymają to, zaprawdę, Bóg widzi jasno, co czynicie!

Sura 5:33
Zapłatą dla tych, którzy zwalczają Boga i Jego Posłańca i starają się szerzyć zepsucie na ziemi, będzie tylko to, iż będą oni zabici lub ukrzyżowani albo też obetnie im się rękę i nogę naprzemianległe, albo też zostaną wypędzeni z kraju. Oni doznają hańby na tym świecie i kary bolesnej w życiu ostatecznym.

Sura 9:29
Zwalczajcie tych, którzy nie wierzą w Boga i w Dzień Ostatni, który nie zakazują tego, co zakazał Bóg i Jego Posłaniec, i nie poddają się religii prawdy - spośród tych, którym została dana Księga - dopóki oni nie zapłacą daniny własną ręką i nie zostaną upokorzeni.

Sura 5:51
O wy, którzy wierzycie! Nie bierzcie sobie za przyjaciół żydów i chrześcijan; oni są przyjaciółmi jedni dla drugich. A kto z was bierze ich sobie za przyjaciół, to sam jest spośród nich. Zaprawdę, Bóg nie prowadzi drogą prostą ludu niesprawiedliwych!

Sura 4:74
Niechże walczą na drodze Boga ci, którzy za życie tego świata kupują życie ostateczne! A kto walczy na drodze Boga i zostanie zabity albo zwycięży, otrzyma od Nas nagrodę ogromną.

Sura 4:76
Ci, którzy wierzą, walczą na drodze Boga, a ci, którzy nie wierzą, walczą na drodze Saguta. Walczcie więc z poplecznikami szatana! Zaprawdę, podstęp szatana jest słaby!

muslim 1:33
Prorok Allacha powiedział: Dostałem rozkaz(od Allacha) aby walczyć przeciwko ludziom dopóki nie poświadczą, że nie ma innego Boga poza Allachem a Mahomet jest jego prorokiem



Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Kwietnia 15, 2010, 18:19:33 pm
Wytykanie tutaj wiary i złowieszczych czynów jest bez sensu, ludzie powinni się otrząsnąć z głębokiego snu. Żyjemy w świecie ilzuji, to media kreują naszą rzeczywistośc, a nie wolna wola. Zmiana świadomości jest tutaj kulminacyjnym punktem. Każdy z nas potrzebuje tego i nawet nie wiemy, nie wyobrażamy sobie jak bardzo tego pragniemy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Kwietnia 15, 2010, 18:21:56 pm
Cytuj
"Kościół Katolicki w ostatnim czasie pogubił się strasznie zapominając o podstawowych wartościach które niosą Księgi na których się opiera."
mozna wiedziec o jakie to wartosci ci chodzi?
Cytuj
2 rzeczy które do tej pory wzajemnie się negowały połączą się, a przesłanek ku temu jest coraz więcej wystarczy sięgnąć do najnowszej literatury naukowej.
nie mozna jednego z drugim laczyc. istnienie lub nieistnienie boga nie ma nic wspolnego z naukami przyrodniczymi
nauka opiera sie na dowodach, kazda teoria naukowa musi dawac jakies konkretne przewidywania, musi byc falsyfikowalna. wiara w nadnaturalnego, transcedentalnego, niefalsyfikowalnego boga nie moze byc w zaden sposob udowodniona naukami przyrodniczymi. fizyk czy biolog nie moze nic powiedziec o bogu bo to wykracza poza zakres jej komptencji.
dlatego wiara w boga jest tylko opinia pozanaukowa, swiatopogladowa i to sie nie zmieni.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Kwietnia 15, 2010, 18:40:53 pm
Cytuj
mozna wiedziec o jakie to wartosci ci chodzi?

główna wartośc to taka, że zamiast być przy Bogu (modlić się nieustannie, chodzić z uwarunkowania do Kościoła), powinniśmy Go osiągnąć w sobie samym.  

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Kwietnia 15, 2010, 20:38:36 pm
Według mnie nie tylko Polska ale także cała ludzkość powoli zbliża się do punktu krytycznego w którym będziemy mieli wybór. Albo osiągniemy taką świadomość która pozwoli nam na zjednoczenie religijne, albo dalej będzie tak jak jest czyli wszelkiego rodzaju degeneracje spowodowane ludzkim ego będą dalej się nasilać a więc wojny na tle religijnym, powstawanie coraz to nowych sekt i odłamów wyznaniowych, wypaczanie wiary przez ludzi, władze kościelne samych księży.
Na zjednoczenie religijne w najbliższych dziesiątkach lat nie ma co liczyć, od razu Ci to mówię, dlatego prędzej nastanie druga opcja. Tak na dobrą sprawę jednak wojen na tle religijnym jest coraz mniej, a zamachy terrorystyczne są bardzo nagłaśniane, ale znowu też nie stanowią takiego problemu. Dla porównania w USA ginie 9 razy więcej osób spadając z drabiny, niż w zamachu. Wiara z pewnością się wypacza. Choć nie tyle wiara co religia. Coraz więcej osób ma własnego Boga.

Cytuj
Kościół Katolicki w ostatnim czasie pogubił się strasznie zapominając o podstawowych wartościach które niosą Księgi na których się opiera
Pamiętajmy, że Kościół opiera się głównie na Nowym Testamencie, a Stary nie ma takiego znaczenia (zresztą często są one ze sobą sprzeczne). Ogólnie coś w tym racji jest, ale chyba nie jest aż tak źle. Przynajmniej nie ma (teoretycznie) odpustów ;)

Cytuj
Odnosząc się konkretnie do wątku w tym te macie powiem tak. Według mnie kościół i wiara jaką znamy chyli się ku upadkowi. I nie zrozumcie tego tak że nastaną czasy ateizmu, wręcz przeciwnie wiara ludzi w Boga ( Wyższą siłę) będzie tak wielka jak nigdy wcześniej. Aby wyjaśnić co mam na myśli musiałbym naskrobać spory elaborat. Nakreślając to pokrótce powiem tak, oglądałem kiedyś dokument w którym pewien badacz analizując nasze dzieje doszedł do zaskakującej analogi. Data narodzin Chrystusa według schematu pokrywa się z narodzinami Einsteina. Symbolicznie Religia + E=mc2 (nauka) rzutowały razem połączone na naszą bliżej nie określoną przyszłość. 2 rzeczy które do tej pory wzajemnie się negowały połączą się, a przesłanek ku temu jest coraz więcej wystarczy sięgnąć do najnowszej literatury naukowej.
Wiele osób już teraz wierzy w Boga jako wyższą siłę, ale do tego każdy może dojść jedynie indywidualnie. Każdy jednak wyobraża sobie ją trochę inaczej, a i nie ma ona żadnych podstaw historycznych (poza traktami uczony takich jak np Spinoza i różnymi publikacjami filozoficznymi i popularno naukowymi), dlatego jej wpływy byłyby raczej ograniczone.
Takie rzeczy jak połączenie narodzin Einsteina, z narodzinami Jezusa radzę Ci od razu odrzucić, bo to jakiś bełkot. Co do przesłanek, to można oczywiście wysuwać jakieś na podstawie badań naukowych (sam tak czasem robię), ale trzeba pamiętać, że nie mają one, i najprawdopodobniej nigdy nie będę mieć potwierdzenia. Tak jak pisze Wulfen, nie da się ich sfalsyfikować, a tym samym nawet pośrednio udowodnić. Mogą one dawać bardzo przekonywujące, łączące się nawet w spójną całość wnioski, ale z naukowego punktu widzenia nie będą nic warte. W konsekwencji takie podejście opiera się wyłącznie na wierze.

Cytuj
Co raz śmielej wchodzi teoria, że nasz wszechświat nie jest jedyny, a być może jest ich miliardy i wsród tych publikacji nieśmiało wkrada się teoria o tym , że jakaś siła musi nadzorować całe to Uniwersum.
To tylko teoria. Jedna z wielu swoją drogą.

Cytuj
Prace zaczął  Zderzacz Hadronów , czy gdyby naukowcy odkryli przypadkiem antymaterie czy inaczej boską cząstke czy od tego momentu nauka nie pójdzie w remie w ramię z religią? Jak zwykle nic nie jest pewne, czas pokaże .
Tak się składa, że antymaterię odkryto już dawno temu (chyba w Fermilabie), a tzw boska cząstka, czyli bozon Higgsa jest tylko bardzo poszukiwaną cząstką (albo siłą, już nie pamiętam), od której wyszły inne. Nawet jeśli LHC ją odkryje, to nie będzie miała ona żadnego związku z połączeniem religii i nauki. Jak już mówiłem, można samemu tworzyć pewne (przynajmniej pozornie) spójne teorie, ale nic więcej. Bozon Higgsa jest potrzebny do ugruntowania, bądź ulepszenia modelu standardowego, a nie do odkrycia prawdziwej religii, czy potwierdzenia jakiś teorii metafizycznych.
Osobiście bardzo lubię takie rozważania nad prawdziwą naturą świata, ale są one kwestia wiary i wyobraźni, nie nauki.

Prace zaczął  Zderzacz Hadronów , czy gdyby naukowcy odkryli przypadkiem antymaterie czy inaczej boską cząstke czy od tego momentu nauka nie pójdzie w remie w ramię z religią?

Na razie, to można obstawiac czy zderzacz odkryje Boga- wygrana jest potężna, więc jak ktoś nie ma wątpliwości to i dostanie potwierdzenie wiary i zarobi dużo kasy :]
LHC nie odkryje Boga. Mogę to powiedzieć na 100%. Nie do tego też został stworzony. Jak dobrze pójdzie, to LHC pomoże nam odkryć nowe cząstki (jak bardzo dobrze to potwierdzi Higgsa), bardziej poznać świat, czy np przyspieszy pozyskiwanie antymaterii.

Cytuj
"Wyobraźnia jest ważniejsza od wiedzy" po tym cytacie nie muszę już chyba nic więcej dodawać.
Ja ten cytat rozumiem w następujący sposób: Wyobraźnia jest ważniejsza, bo pozwala nam dojść do czegoś nowego, a wiedza to, to, co już wiemy, albo wydaje nam się, że wiemy. Gdybyśmy posiadali tylko wiedzę nigdzie byśmy nie doszli. Wyobraźnia jest motorem napędowym dla wiedzy. Wyobraźnia może nas doprowadzić do wiedzy, ale nie musi.
Nie ma tutaj nic specjalnie związanego z wiarą. Poza tym Einstein był tylko człowiekiem i przytoczone cytaty, to tylko jego subiektywne opinie na to jak postrzegał świat. Nie ma w nich żadnych dowodów, ani niczego co by dowody przypominało.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 25, 2010, 11:30:43 am
Ostatnio czytam sobie Boga Urojonego Dawkinsa i pomyślałem, że może warto byłoby trochę odświeżyć temat. Mianowicie chciałbym nawiązać do pewnych danych statystycznych.

Pierwsze badanie (przeprowadzone w 1999r):
Czy Amerykanie oddaliby swój głos na spełniającego wszystkie inne wymogi kandydata gdyby:
1. Był kobietą - 95% głosów na tak
2. Katolikiem - 94%
3. Murzynem - 92%
4. Mormonem - 79%
5. Homoseksualistą - 79%
6 Ateistą - 49%

Jak myślicie, czy w Polsce również wyniki byłby podobne, czy raczej jeszcze bardziej skrajne, lub zupełnie inne? Czy w przyszłości sytuacja się zmieni, a może nawet odwróci? Jak myślicie?
Osobiście bym podejrzewał, że bycie homo jest gorzej odbierane, niż bycie ateistą a tu taki psikus. Myślę również, że z czasem (np za 40 lat) wyniki będą diametralnie inne i osoby niewierzące będą postrzegane tak samo jak wierzące np nie będą się musiały z tym kryć w mediach. Poziom tolerancji stale rośnie i ogólnie jest to dobry znak - ludzie porzucają swoje uprzedzenia, które zostały im narzucone przez społeczeństwo, rodziców itd.. Skrajnym przypadkom mówię jednak stanowczo: Nie.


Drugie badanie.
Dawkins pośrednio do niego nawiązuje. Przypomniało mi się jednak, że kiedyś już wcześniej gdzieś o tym czytałem i tam dane były znacznie dokładniejsze. W każdym razie najważniejszy jest fakt, że gdy pytano różne grupy społeczne, to niewiara w osobowego Boga była wprost proporcjonalna do wykształcenia, przy czym wśród najbardziej uznanej elity (np członkowie Royal Society, czy National Academy of Science) odsetek wierzących wynosił 7%. Natomiast w przypadku ludzi o wykształceniu podstawowym było chyba coś koło 80-90%. Doktorzy chyba mieli coś ok 30%, a profesorowie 20%. Pamiętajmy jednak, że te badania dotyczyły tylko wiary w osobowego Boga. Stosunek ten jest jednak bardzo wyraźny.
Co myślicie o tego typu ankietach? Warto się nimi posiłkować i na nich opierać? Czy są one wiarygodne? Czy jeśli w Polsce cały czas rośnie odsetek ludzi wykształconych, to czy tym samym liczba wierzących i praktykujących katolików musi się zmniejszyć?
Moim zdaniem tak. Forumowa ankieta tylko mnie w tym utwierdza. Wraz z wykształceniem i obyciem intelektualnym rośnie świadomość człowieka. Zaczyna się on zastanawiać dlaczego wierzy, czy ta wiara ma sensowne podstawy, czy nie zostały nam one narzucone? Prowadzi to często w konsekwencji do załamania wiary, a tym samym jej odrzucenia, bądź zmiany na bardziej nam pasującą i racjonalniejszą - przynajmniej pozornie.

Ps. Mam nadzieję, że ktoś się pofatyguje i nawiąże dyskusję ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: _Music w Lipca 25, 2010, 11:37:44 am
Pamiętaj że amerykanie są z natury dośc mocno wierzący, szczególnie na południu, a jeszcze bardziej szczególnie w tzw "pasie chrześcijańskim".

Co do tych procentów- owszem, może to byc jakiś wyznacznik, jednak nie powinien człowiek się tym sugerowac. Można oczywiście tworzyc założenia, że ta elita na tyle jest inteligentna, że nie potrzebuje czegoś takiego jak wiara i są panami własnego losu, kiedy plebs jest głupi i potrzebuje takowej. Ale byłoby to zbytnie nadużycie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Ciapkas w Lipca 25, 2010, 11:53:14 am
Po pierwsze należałoby zadać pytanie czy tytuł naukowy dodaje inteligencji. Wiedzy napewno, ale inteligencji? Po drugie jeśli w USA tytuł naukowy zależy od tego co w Polsce(czyli od kasy i znajomości promotora, szczególnie Dr i Prof.) to jest mało miarodajny.

W obecnych czasach tytuł magistra nie daje żadnego prestiżu. Żadnego.

Cytuj
Wraz z wykształceniem i obyciem intelektualnym rośnie świadomość człowieka. Zaczyna się on zastanawiać dlaczego wierzy, czy ta wiara ma sensowne podstawy, czy nie zostały nam one narzucone? Prowadzi to często w konsekwencji do załamania wiary, a tym samym jej odrzucenia, bądź zmiany na bardziej nam pasującą i racjonalniejszą - przynajmniej pozornie

Jakby profesorowie mieli takie zdanie to bym ich chyba wyśmiał. Jak chce szukać racjonalności to niech się nie bierze za wiarę bo odpowiedź na zagadnienie wiary jest w jej nazwie.

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 25, 2010, 23:33:08 pm
Cytuj
Po pierwsze należałoby zadać pytanie czy tytuł naukowy dodaje inteligencji. Wiedzy napewno, ale inteligencji?
Wiadomo, że z pewnym potencjałem inteligencji się rodzisz i wykształcasz ją w pierwszych latach życia - czym jesteś starszy tym mniej ją możesz kształtować. Zdziwiłbym się jednak gdyby członkowie Royal Society nie byli w 99,9% inteligentni. Tak czy siak sama inteligencja - czy jak kto woli IQ - jest tutaj raczej mało istotna, bo szczególne znaczenie ma wiedza. Czym dysponujemy większą wiedzą o świecie, tym łatwiej nam zrozumieć rządzące nim prawa i wyciągnąć z tego logiczne wnioski. Mędrcami są zwykle osoby starsze, które posiadają mniejszą inteligencję niż młodziaki, ale posiadają większe doświadczenie i wiedzę.

Cytuj
Po drugie jeśli w USA tytuł naukowy zależy od tego co w Polsce(czyli od kasy i znajomości promotora, szczególnie Dr i Prof.) to jest mało miarodajny.
Nawet jeśli masz kasę i znajomości, to aby zostać profesorem musisz być łebski. Poza tym wątpię aby korupcja odgrywała w Polsce, aż tak dużą rolę i głupio jest twierdzić: "Każdy doktor i profesor jest skorumpowany", czy "Gdybym miał takie znajomości jak oni też zrobił bym profesurę". Takie przypadki oczywiście też się zdarzają, ale nie są one aż tak częste, jak niektórym się wydaje. Wystarczy pogadać z niektórymi doktorami/profesorami by przekonać się, że w większości to naprawdę mądrzy goście, a ich wiedza i inteligencja jest ogólnie znacznie wyższa niż dajmy na to nauczycieli z liceum.

Cytuj
W obecnych czasach tytuł magistra nie daje żadnego prestiżu. Żadnego.
Jakiś tam daje, ale cholernie mały. Znacznie bardziej liczy się to co robisz.

Cytuj
Wraz z wykształceniem i obyciem intelektualnym rośnie świadomość człowieka. Zaczyna się on zastanawiać dlaczego wierzy, czy ta wiara ma sensowne podstawy, czy nie zostały nam one narzucone? Prowadzi to często w konsekwencji do załamania wiary, a tym samym jej odrzucenia, bądź zmiany na bardziej nam pasującą i racjonalniejszą - przynajmniej pozornie

Jakby profesorowie mieli takie zdanie to bym ich chyba wyśmiał. Jak chce szukać racjonalności to niech się nie bierze za wiarę bo odpowiedź na zagadnienie wiary jest w jej nazwie.
Niekoniecznie. Pamiętaj, że niekiedy wiarę można podważyć. Gdy ktoś będzie wierzył w różowe jednorożce żyjące na Jowiszu uznasz go za idiotę, nawet jeśli on odpowie Ci "To przecież kwestia wiary". Różowe jednorożce żyjące na Jowiszu, czy inne wyimaginowane byty są tak mało prawdopodobne i tak niedorzeczne, że na obecnym poziomie nauki można odrzucić wiarę w nie, a każdego kto będzie w nie wierzyć uznać za ignoranta. To już nie jest kwestia wiary. Kiedyś ludzie wierzyli w Zeusa, Erosa, Boga Słońce i całą masę innych bóstw. Dzisiaj wydaje nam się to niedorzeczne, a jednak tak było.
Idąc tokiem rozumowania, że wiara nie musi być racjonalna miałbyś prawo wierzyć w każde gówno w równym stopniu. Nie ważne czy chodziło by o Zeusa, czy Jahwe. A jednak nikt teraz nie wierzy w Zeusa. Ludzie zawsze szukają pewnej racjonalizacji, nawet chcąc nie chcąc. Jeśli znajdziemy dowód - podaję to tutaj tylko jako przykład - który obali cały nowy testament, czarno na białym ukazując jego fałszywość, to głupio byłoby w niego wierzyć i każdy rozumny człowiek przestanie to robić. Wbrew powszechnej opinii wiara jest zależna od nauki. Poza tym mózg mamy po to by z niego korzystać i Stwórca nie obdarzyłby nas tak wyrafinowanym narządem gdyby nie chciał żebyśmy robili z niego wyraźny użytek.

Moim zdaniem wiara w jedną z obowiązujących wszem i wobec religii (nie ważne czy chodzi o islam, chrześcijaństwo, czy religię Indian Hopi) jest alogiczna. Nie mam po prostu podstaw by wierzyć akurat w tą właśnie religię. Gdyby istniała na świecie jedna spójna, udokumentowana religia, to faktycznie może byłby sens w nią wierzyć. A tak co? Mam wierzyć w jedne wymysły, gdy obok mam równie niedorzeczne inne? Przecież gdybym urodził się dajmy na to w Afryce i wierzył w jakiegoś pomniejszego bożka to automatycznie nie miałbym szans na życie wieczne? Wiem, można to tłumaczyć na róże (bardziej lub mniej absurdalne) sposoby np czyściec i te sprawy, albo reinkarnacja. Imo jedynym w miarę sensowym wyjaśnieniem wydaje się po prostu wiara w Boga. Oczywiście to wyjaśnienie również pozostawia bardzo wiele do życzenia, ale wydaje się sensowniejsze, niż wiara w tego jedynego, prawdziwego.

Mógłbym pisać o tym jeszcze wiele, mam jednak nadzieję, że przekazałem główny zamysł mojego rozumowania.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Ciapkas w Lipca 26, 2010, 13:06:40 pm
Wiem o co Ci chodzi, każdy ma jakieś mniejsze czy większe wątpliwości i również rozum wytacza nam ścieżki rozumowania odnośnie wiary. W sumie masz rację z racjonalizacją wiary na poziomie nauki bo ludzie szukają odpowiedzi na różne pytania a to akurat jest kurewsko ważna. Jednak z tym też nie można przesadzać bo wiem, że nikt nigdy nie udowodni ani nie zaprzeczy istnienia antropomorficznej istoty/substancji/czegokolwiek co my nazywamy Bogiem.

Nie wiem czy nie wygląda to na poplątane ale przeczytałem 2 razy i wydaje się "do przeczytania" ;)

Cytuj
A tak co? Mam wierzyć w jedne wymysły, gdy obok mam równie niedorzeczne inne? Przecież gdybym urodził się dajmy na to w Afryce i wierzył w jakiegoś pomniejszego bożka to automatycznie nie miałbym szans na życie wieczne? Wiem, można to tłumaczyć na róże (bardziej lub mniej absurdalne) sposoby np czyściec i te sprawy, albo reinkarnacja. Imo jedynym w miarę sensowym wyjaśnieniem wydaje się po prostu wiara w Boga. Oczywiście to wyjaśnienie również pozostawia bardzo wiele do życzenia, ale wydaje się sensowniejsze, niż wiara w tego jedynego, prawdziwego

Hmmm...Właśnie w takiej sytuacji wydaje mi się, że najodpowiedniejsze jest podążenie za kultura i tradycją. Też uważam, że Jahwe=Allah=<wstaw tu imię Boga z innej religii>, tylko, że odrębność wiary wynika z odrębnosci kultury a to, że pojawiły się między tymi wiarami animozje to wina tylko i wyłącznie ludzi.

A jeśli chodzi o dzieci w Afryce to ogromną rolę w samym wierzeniu odgrywa świadomość, której one nie posiadają. Przynajmniej nie posiadają jej na tyle by decydowac w co wierzą, po co wierzą i czym właściwie jest wiara.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Lipca 26, 2010, 17:04:37 pm
Co ty pier**lisz. To jest właśnie wiara w najczystszej postaci. Wierzą, że to co otrzymują jest darem od boga. Czysta, piękna i niewinna wiara, której na szczęście nikt nie zinstytucjonalizował.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Ciapkas w Lipca 26, 2010, 18:15:09 pm
Nie, to jest nieuświadomiona wiara.

A że
Cytuj
To jest właśnie wiara w najczystszej postaci. Wierzą, że to co otrzymują jest darem od boga. Czysta, piękna i niewinna wiara, której na szczęście nikt nie zinstytucjonalizował.
wynika z tego, że niewiedza jest błogosławieństwem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Lipca 26, 2010, 18:19:49 pm
Wynika z tego, że instytucjonalna religia może possać. Chyba lepsza jest wiara nieuświadomiona niż ta uświadomiona i dzięki temu regulowana przez osoby które "uznają" co jeszcze jest, a co już przestało być działaniem grzesznym.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Ciapkas w Lipca 26, 2010, 18:28:11 pm
To prawda.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 26, 2010, 23:29:51 pm
Cytuj
Wiem o co Ci chodzi, każdy ma jakieś mniejsze czy większe wątpliwości i również rozum wytacza nam ścieżki rozumowania odnośnie wiary. W sumie masz rację z racjonalizacją wiary na poziomie nauki bo ludzie szukają odpowiedzi na różne pytania a to akurat jest kurewsko ważna. Jednak z tym też nie można przesadzać bo wiem, że nikt nigdy nie udowodni ani nie zaprzeczy istnienia antropomorficznej istoty/substancji/czegokolwiek co my nazywamy Bogiem.
No właśnie, tutaj napotykamy na pewne rozgraniczenie religii od Boga. Religie da się obalić i podważyć, bo jest to po prostu element kultury, a Boga jako pewnego absolutu nie jesteśmy w stanie. Więc nawet jeśli zdołamy dowieść fałszywości wszystkich religii na świecie, nie damy rady dowieść nieistnienia Boga.

Cytuj
Hmmm...Właśnie w takiej sytuacji wydaje mi się, że najodpowiedniejsze jest podążenie za kultura i tradycją.
Nie rozumiem za bardzo. Mamy podążać za kulturą i tradycją nawet jeśli zdajemy sobie sprawę, że z bardzo dużym prawdopodobieństwem opierają się one na fałszywych przesłankach? Mamy robić tak a tak bo nasi pra-pra-pra.. dziadkowie też tak robili? Kultura i tradycja nie są wyznacznikami. Może najłatwiej iść ich śladem, ale na pewno nie najlepiej.

Cytuj
Też uważam, że Jahwe=Allah=<wstaw tu imię Boga z innej religii>, tylko, że odrębność wiary wynika z odrębnosci kultury a to, że pojawiły się między tymi wiarami animozje to wina tylko i wyłącznie ludzi.
Na pewno jest to wina ludzi. Pytanie tylko, czy samo powstanie wiary też jest winą ludzi?

Cytuj
To jest właśnie wiara w najczystszej postaci. Wierzą, że to co otrzymują jest darem od boga.
To jest właśnie ślepa wiara. Jeśli by ktoś im powiedział, że na księżycu mieszka obca rasa marsjan o kocich głowach, to też by uwierzyły.

Cytuj
Wynika z tego, że instytucjonalna religia może possać. Chyba lepsza jest wiara nieuświadomiona niż ta uświadomiona i dzięki temu regulowana przez osoby które "uznają" co jeszcze jest, a co już przestało być działaniem grzesznym.
Dlaczego? Moim zdaniem jeden pies. Chyba nie myślisz, że dzieci Afrykańskie same tworzą wiarę?
Pamiętajmy, że nawet w tym przypadku, który omawiamy wiara jest w pewnym stopniu zinstytucjonalizowana. Afrykańczycy też mają swoje święta i obrządki. Mają kapłanów (szamanów) i pewną tradycję religijną przekazywaną z pokolenia na pokolenie. Wszystkie dzieci są nieświadome swoich wierzeń, nie tylko te w Afryce. One wierzą, że jest właśnie tak, a tak jak mówią to nich opiekunowie. W końcu dlaczego by mieli mówić nieprawdę?
Czysta, nieskażona wiara właściwie nie istnieje. Aby ją osiągnąć trzeba by samemu do niej dojść, bez niczyjej pomocy, bez nakazów i zakazów. Taka wiara faktycznie zasługiwałaby na uznanie.

Właściwie to mam tutaj problem jak to zdefiniować. Jak można być nieświadomym wiary? Tzn wierzyć i nie wiedzieć o tym? Wydaje się to kompletnie absurdalne. Wiara z definicji musi być świadoma - przynajmniej mniej lub bardziej. Rozumiem jednak, że chodziło Ci tutaj bardziej o rozróżnienie wiary w "coś tam, czego nie rozumiem", a wiary w konkretne dogmaty.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Lipca 27, 2010, 08:30:35 am
Cytuj
To jest właśnie ślepa wiara. Jeśli by ktoś im powiedział, że na księżycu mieszka obca rasa marsjan o kocich głowach, to też by uwierzyły.
Milionom ludzi wmówiono, że chłop w 3 osobach stworzył cały świat i to on daje Ci dzieci, a nie to jak rozgrywasz sprawę swoim pulokiem. Różnica między kotami z marsa jest taka, że te ostatnie nie mają jeszcze swojego kościoła. Jeśli coś nie jest kontrolowane, bliżej temu do czystego pojęcia "wiara". Żeby ktoś się nie oburzył, to nie atak, tylko pokazanie zależności.

Cytuj
wiara jest w pewnym stopniu zinstytucjonalizowana. Afrykańczycy też mają swoje święta i obrządki. Mają kapłanów (szamanów) i pewną tradycję religijną przekazywaną z pokolenia na pokolenie. Wszystkie dzieci są nieświadome swoich wierzeń, nie tylko te w Afryce. One wierzą, że jest właśnie tak, a tak jak mówią to nich opiekunowie. W końcu dlaczego by mieli mówić nieprawdę?
Czysta, nieskażona wiara właściwie nie istnieje. Aby ją osiągnąć trzeba by samemu do niej dojść, bez niczyjej pomocy, bez nakazów i zakazów. Taka wiara faktycznie zasługiwałaby na uznanie.
To nie jest wiara zinstytucjonalizowana. Jak sama nazwa wskazuje, wymagany jest jakiś podmiot który zarządza tym majdanem. Cieżko mówić o mikrowierzeniach wewnątrz plemiennych jako o "regulowanych". Ewentualnie w jakimś minimalnym stopniu, bo możesz mieć przejebane u kogoś wyżej w hierarchii społecznej.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 27, 2010, 12:51:14 pm
Cytuj
Milionom ludzi wmówiono, że chłop w 3 osobach stworzył cały świat i to on daje Ci dzieci, a nie to jak rozgrywasz sprawę swoim pulokiem. Różnica między kotami z marsa jest taka, że te ostatnie nie mają jeszcze swojego kościoła.
Jak najbardziej się z tym zgadzam i oto po części też mi chodziło.

Cytuj
Jeśli coś nie jest kontrolowane, bliżej temu do czystego pojęcia "wiara".
Myślę, myślę i nie mogę dojść dlaczego wiara niekontrolowana miała by być bliższa pojęciu "wiara". Próbuję znaleźć jakieś argumenty, ale nic specjalnie nie przychodzi mi do głowy.
Moim zdaniem wiara to wiara i fakt jak mocno jest ona kontrolowana i narzucana przez innych nie ma tutaj takiego znaczenia. Wiara tkwi w nas i tylko my możemy sobie odpowiedzieć jak silnie wierzymy w daną rzecz, czy dogmat. Wiara niezinstytucjonalizowana wcale nie musi być "czystsza" (swoją drogą ciężko określić jak tą czystość klasyfikować), od wiary zinstytucjonalizowanej. Wierząc w coś, mamy nadzieję, że jest właśnie tak a tak i pobudki naszej wiary nie są szczególnie istotne.

Cytuj
To nie jest wiara zinstytucjonalizowana. Jak sama nazwa wskazuje, wymagany jest jakiś podmiot który zarządza tym majdanem. Cieżko mówić o mikrowierzeniach wewnątrz plemiennych jako o "regulowanych". Ewentualnie w jakimś minimalnym stopniu, bo możesz mieć przejebane u kogoś wyżej w hierarchii społecznej.
I to jest już regulowanie. Wszyscy wierzą tak jak jest im narzucane od dziecka. Jeśli jakaś jednostka się wybije i stwierdzi, że nie ma to większego sensu, to grupa raczej tego nie zaakceptuje. W szczególności nie zaakceptuje tego szaman, który na tym buduje swój prestiż. Zamiast wierzyć dla Kościoła, wierzysz dla wioski i plemienia, czyli w obydwu przypadkach do pewnej grupy docelowej. Są zapewne religie w których wierzysz tylko dla siebie i przez siebie (chyba taką religią jest buddyzm, ale nie jestem pewien). Imo tylko w takich przypadkach można mówić o braku zinstytucjonalizowania. Sam jesteś sobie Panem i twoja wiara opiera się wyłącznie na tym co sam sobie postanowiłeś.

Ogólnie wyżej poruszany temat jest strasznie śliski i ciężko wypracować jakąś jedną, stałą odpowiedź.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Listopada 16, 2010, 17:42:16 pm
"Przyszłość ateizmu, ateizm w przyszłości"
Cytuj
Jedną z ciekawszych prelekcji na tegorocznym Falkonie wygłosił Marek S. Huberath. "Przyszłość ateizmu, ateizm w przyszłości" to wykład mówiący dużo o matematycznej nieskończoności, pojmowaniu Boga i wzajemnym stosunku nauki i religii.

Ateizm to według Huberatha nowa religia, która wymaga, aby się nią na poważnie zająć. Do tego możemy dowiedzieć się, jak odkrycia matematyki zmieniły nasze podejście do religii. Warto posłuchać.
http://polygamia.pl/Polygamia/1,96455,8666438,Huberath__Przyszlosc_ateizmu__ateizm_w_przyszlosci.html

Jeszcze nie słuchałem, ale zrobię to jak znajdę czas. Postaram się również go skomentować (no chyba, że nie będzie co).

EDIT: Wykład niespecjalny. Spodziewałem się czegoś dużo lepszego, a poza kilkoma ciekawostkami nie powiedział nic ciekawego. Co gorsza miejscami wręcz mijał się z prawdą (np wzmianka o ewolucji - sam sobie przeczył). Uznawanie ateizmu również nie jest specjalnie udane. Zresztą warto podać definicję słownikową:
Cytuj
zespół wierzeń dotyczących istnienia Boga lub bogów, pochodzenia i celu życia człowieka, powstania świata oraz w związane z nimi obrzędy, zasady moralne i formy organizacyjne
http://sjp.pwn.pl/slownik/2514825/religia

Ateizm jest kompletnie pozbawiony organizacji, czy kodeksu moralnego i etycznego. Nie ma również żadnych sformalizowanych obrządków. Ateistów można uznać jako pewną grupę, ale przyrównanie do religii jest kompletnym nieporozumieniem. Nawet jeśli ateiści wierzą w nieistnienie Boga, to sama wiara iluś tam osób, nie czyni z tego religii. To tak jakby uznać, że osoby wierzące w wygraną w totka również tworzą pewną religię. Nonsens.

No i najpoważniejszy zarzut odnośnie wykładu jest taki, że jego treść była kompletnie nieadekwatna do tematu. Ten kto liczył na jakąś interesującą, wnikliwą wizję stanu ateizmu obecnie i w najbliższych latach miał prawo się zawieść. Tak naprawdę na temat było jakieś ostatnie 5 minut. Reszta to swobodne przemyślenia, urozmaicone wzmiankami historycznymi.

EDIT 2: Zapomniałem jeszcze wspomnieć o nazwaniu dwóch wojen światowych "wojnami wyrosłymi z ateizmu". Mówił to w kontekście takim, że o ile często wspomina się o wojnach religijnych, to nie można zapominać o wojnach ateistycznych i takich ideologiach jak nazizm, czy komunizm, które to przyniosły jeszcze więcej szkód, niż wszystkie wcześniejsze wojny religijne. Zresztą podobne argumenty można spotkać bardzo często w dyskusjach "wierzący vs ateiści".

Rozumowanie tego typu uważam za kompletnie chybione. Już pomijam fakt, że nazizm, czy faszyzm trudno uznać za religię ateistyczną ("Gott mit uns"), bo problem tkwi samym terminie "wojna ateistyczna". Mianowicie ateizm jest niewiarą w Boga (i nic poza tym), więc wojna ateistyczna musiałaby być prowadzona w imię niewiary w Boga. Jakoś nie przypominam sobie, aby pierwsza, czy druga wojna światowa miały na celu prześladowanie i wybijanie wierzących. Celem były terytoria, władza, wpływy, rozszerzanie własnej ideologii.

Z drugiej strony można łatwo wyróżnić pewne zbrodnie religijne takie jak gnębienie, czy przymusowe nawracanie niewiernych. Oczywiście większość wojen religijnych miało bardziej na celu własne wzmocnienie, lub osłabienie przeciwnika (np wyznawców innych religii), a religia była jedynie bardzo użytecznym środkiem. Nie można powiedzieć, że gdyby nie religia, to prawie nie byłoby wojen, a świat byłyby dużo lepszy. Może i byłby trochę lepszy, ale nie jakoś bardzo. Podstawowymi czynnikami w powstawaniu wojen są natura ludzka i podziały (krajowe, ideologiczne, wyznaniowe itd.). O ile zmiana natury człowieka z dnia na dzień wydaje się mało prawdopodobna, tak usuwanie podziałów może nastąpić względnie szybko i dać korzystne rezultaty.

Jak mawiał niemal 2 tys. lat temu Seneka Młodszy:
"Dla ludu religia jest prawdą, dla mędrców fałszem, a dla władców jest po prostu użyteczna."
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Grudnia 20, 2010, 13:56:41 pm
Cytuj
Ateizm jest kompletnie pozbawiony organizacji, czy kodeksu moralnego i etycznego.

Nie powtarzaj kłamstwa KK, wiara i religia nie ma nic wspólnego z posiadaną moralnością. Katolik może gwałcić córkę, a znakomita większość ateistów nie ma problemów z rozpoznawaniem dobra i zła. Bzdurą jest również, że moralność wykształciła się dzięki religii, przez tysiąclecia ateiści żyli sobie i nie mieli problemów z moralnością.

Co do tematu - im szybciej zaraza nielogiczności i zabobonów odejdzie w niepamięć tym lepiej. Przypuszczam, że za 100 lat religia będzie ograniczona do najgorzej rozwiniętych państw globu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 20, 2010, 14:00:57 pm
Nie powtarzaj kłamstwa KK, wiara i religia nie ma nic wspólnego z posiadaną moralnością. Katolik może gwałcić córkę, a znakomita większość ateistów nie ma problemów z rozpoznawaniem dobra i zła. Bzdurą jest również, że moralność wykształciła się dzięki religii, przez tysiąclecia ateiści żyli sobie i nie mieli problemów z moralnością.
Przecież on pisał o tym, że nie ma "formalnie" nic w ateiźmie co kwalifikowałoby go jako religię. Nie ma przykazań, świętych ksiąg, kodeksu moralnego rozpisanego od A do Z i określonego zbiorem zasad. Weź się ogarnij, bo to już któryś raz.

Tylko idiota myśli, że osoba niewierząca to jakieś poryte zwierzę i POK raczej nią nie jest, co też mogło Cię naprowadzić nawet jak masz problemy z czytaniem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Grudnia 20, 2010, 14:01:32 pm
Cytuj
przez tysiąclecia ateiści żyli sobie i nie mieli problemów z moralnością.
a niby gdzie? :roll: na księżycu?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 20, 2010, 14:04:39 pm
Bad news ziomek, ateistów jest i było od zajebania.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Grudnia 20, 2010, 14:06:22 pm
Bad news ziomek, ateistów jest i było od zajebania.
chu** zawsze wierzyli jak nie w krowe to w kozła, tak jest i teraz. :P
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Unlimited w Grudnia 20, 2010, 14:09:27 pm
Nie zgadzam się że ateiści to jakieś pozbawione moralności czy dobra osobniki. Mam paru znajomych którzy są ateistami i na prawdę są to inteligentne, błyskotliwe i generalnie lubiane osoby. To że oni nie wierzą, a ja wierze nie przeszkadza Nam w rozmowach, imprezowaniu itd. Wystarczy odrobina szacunku do siebie. Poza tym każdy z Nas osobna ma swoją własną moralność, religijność, poza tym nikt z Nas nie jest tak na prawdę dobry czy zły, mamy wolną wole, i to tylko od Nas zależy jaką drogą pójdziemy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Grudnia 20, 2010, 14:51:03 pm
Nie zgadzam się że ateiści to jakieś pozbawione moralności czy dobra osobniki.

Nikt nic takiego nie napisał. POK napisał że ateiści nie mają spisanego kodeksu ani nic w tym rodzaju, jak chrześcijanie chociażby 10 przykazań. A że Castor trzeźwy nie wchodzi na forum, to nie ogarnął i burdy robi.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 20, 2010, 14:57:36 pm
W ogóle to brzmi jakby pisano o osobach niepełnosprawnych. Są tacy jak my, czują, myślą, odnajdują się w społeczeństie. Nig... wigga, please...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Grudnia 21, 2010, 08:56:23 am
Cytuj
Episkopat rozbity, nie potrafi rozwiązać problemu Radia Maryja, a połowa duchowieństwa jest zarażona ksenofobią - napisał do abp. Celestina Migliore legendarny duszpasterz i opozycjonista
http://wyborcza.pl/1,75478,8813410,Dramatyczny_list_dominikanina__Winy_mojego_Kosciola.html

A caly list tutaj:
http://wpolityce.pl/view/4953/O__Ludwik_Wisniewski_do_nuncjusza___Widmo_hiszpanskiego_Kosciola_przyblizylo_sie___I_sugestia__zrobcie__porzadek__z_Radiem_Maryja.html
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Grudnia 21, 2010, 09:58:26 am
Cytuj
Episkopat rozbity, nie potrafi rozwiązać problemu Radia Maryja, a połowa duchowieństwa jest zarażona ksenofobią - napisał do abp. Celestina Migliore legendarny duszpasterz i opozycjonista
http://wyborcza.pl/1,75478,8813410,Dramatyczny_list_dominikanina__Winy_mojego_Kosciola.html

A caly list tutaj:
http://wpolityce.pl/view/4953/O__Ludwik_Wisniewski_do_nuncjusza___Widmo_hiszpanskiego_Kosciola_przyblizylo_sie___I_sugestia__zrobcie__porzadek__z_Radiem_Maryja.html

Skoro nawet Watykan nie lubi RM, i nic nie robi? Ta firma zarządzana jest jak warzywniak.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: _Music w Grudnia 21, 2010, 11:43:26 am
A potem się dziwią że im owieczki odchodzą.

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 21, 2010, 12:08:41 pm
Brawo _Music. Czekam na news o 9/11.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Grudnia 21, 2010, 13:02:00 pm
Co to jest antysemityzm?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: setezer w Grudnia 21, 2010, 13:14:47 pm
Nie popadajmy w skrajność Iras. Nie mów, że nie ma na świecie tępych buców, którzy są wrogo nastawieni do Żydów, BO TAK. Z drugiej strony mamy skrajność: KAŻDY POLAK TO ANTYSEMITA I NIE ZMIENIA GACI.
(http://www.gameonly.pl/forum/Themes/default/images/sort_down.gif) (http://hobby-elektronika.eu/dlawiki.html)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: maertin w Grudnia 21, 2010, 13:23:04 pm
A z trzeciej strony mamy Tomasza Lisa w TVP :troll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: setezer w Grudnia 21, 2010, 13:29:16 pm
A co on tam nagadał w telewizji (http://telewizor.eu/interaktywna.html)? Szkoda mi tracić 10 minut, by oglądać to co wrzuciliście.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 21, 2010, 13:29:43 pm
A z czwartej mamy Tomasza Lisa. Po prostu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: maertin w Grudnia 21, 2010, 13:35:40 pm
A co on tam nagadał w telewizji? Szkoda mi tracić 10 minut, by oglądać to co wrzuciliście.

To co robi najlepiej. Robi za populistyczną dziwę.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: setezer w Grudnia 21, 2010, 13:36:14 pm
Medal może mieć dwie strony, a nie 3 czy 4. Nie mówimy o stronach świata, ale stronach medalu ot co.(http://www.gameonly.pl/forum/Themes/default/images/sort_down.gif) (http://polish-citizenship.eu/)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: blach0r w Grudnia 21, 2010, 13:38:36 pm
TRAFIŁEŚ W STÓWĘ!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 21, 2010, 13:41:17 pm
Nie mów, że nie ma na świecie

Nie mówiłeś o medalu tylko o świecie. A każde dziecko wie, że są 4 strony świata.


NAILED IT! :troll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Grudnia 21, 2010, 13:42:28 pm
Nie popadajmy w skrajność Iras. Nie mów, że nie ma na świecie tępych buców, którzy są wrogo nastawieni do Żydów, BO TAK. Z drugiej strony mamy skrajność: KAŻDY POLAK TO ANTYSEMITA I NIE ZMIENIA GACI.

Ale czy ja napisałem, że na świecie nie ma buców i antysemitów? Po prostu nazywanie antysemitą kogoś tylko dlatego, że przypomina niewygodne fakty z życia najbliższej rodziny Michnika czy Cimoszewicza, koliduje z moją definicją antysemityzmu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Grudnia 21, 2010, 13:44:56 pm
Takie pytanie mam do forumowiczów, ni z dupy ni z pietruchy.

Czy którykolwiek z Was przyjmuje księdza po kolędzie dając mu wódę do picia? Czy koperta wystarcza.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: setezer w Grudnia 21, 2010, 13:52:54 pm
Sylvan przyjmuje z wódą, nawet 4 finlandie smakowe kupił.
Nie mów, że nie ma na świecie

Nie mówiłeś o medalu tylko o świecie. A każde dziecko wie, że są 4 strony świata.
(http://www.gameonly.pl/forum/Themes/default/images/sort_down.gif) (http://polish-citizenship.eu/emigrants.html)
NAILED IT! :troll:


Z JEDNEJ STRONY MEDALU na świecie są tępe buce, a Z DRUGIEJ STRONY MEDALU mówi się o Polakach blabla.

NAILED IT! (cokolwiek to kur** znaczy)
:troll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 21, 2010, 14:17:10 pm
W ogóle nie pisze się "z jednej/drugiej strony medalu".
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Druchal w Grudnia 21, 2010, 14:40:02 pm
Takie pytanie mam do forumowiczów, ni z dupy ni z pietruchy.

Czy którykolwiek z Was przyjmuje księdza po kolędzie dając mu wódę do picia? Czy koperta wystarcza.

Koperta i czasami herbatka lub lampka wina. Mówię oczywiście o mojej mamie bo mnie osobiście to lotto.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: _Music w Grudnia 21, 2010, 14:57:27 pm
Woda.
Przynajmniej poprzednim razem to zaoferowałem jak jeszcze w Rzeszowie mieszkałem, tutaj mnie zawsze jakoś omija.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: setezer w Grudnia 21, 2010, 15:08:19 pm
Oczywiście, że się nie pisze toteż na początku nie pisałem, dopiero potem by podkreślić, że chodzi o strony medalu, a nie strony świata. (http://www.gameonly.pl/forum/Themes/default/images/sort_down.gif) (http://mobbing-dyskryminacja.pl/)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Grudnia 21, 2010, 15:18:34 pm
Cytuj
Co do tematu - im szybciej zaraza nielogiczności i zabobonów odejdzie w niepamięć tym lepiej. Przypuszczam, że za 100 lat religia będzie ograniczona do najgorzej rozwiniętych państw globu.
oj wątpię.
http://pilaster.blog.onet.pl/Spoleczenstwo-ateistow-bedzie-,2,ID355012401,DA2008-12-24,n
http://pilaster.blog.onet.pl/Religie-atezim-i-poziom-zycia,2,ID354112219,DA2008-12-20,n
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Grudnia 21, 2010, 15:58:14 pm
Przecież wujaszek Stalin z kolegami chciał wprowadzić raj ateistyczny na ziemi. Skończyło się na 100 000 000 pomordowanych, a ateistyczny w swych podstawach komunizm upadł. Coś jest widocznie nie tak z założeniami wojujących ateistów.
  
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 21, 2010, 16:00:45 pm
Po co wojować. Słupki pokazują ilu katolików zrezygnowała już z usług kościoła. Jeszcze większe dypsroporcje są u naszych sąsiadów. ZŁA ZARAZA SIĘ ROZSZERZA!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Grudnia 21, 2010, 16:07:23 pm
Sprawdź jeszcze co z słupki pokazują jeśli chodzi o liczbę islamistów w Europie.

Ciekawe czy antykościelni apostaci którzy tak chętnie obrzucają gównem KK równie dzielnie będą się opierać przejściu na islam jak będą mieli maczetę mudżahedina pod szyją. Zresztą w następne 20-30 lat się przekonamy czym w praktyce skończy się lewackie zwalczanie Kościoła przy jednoczesnym importowaniu kebabów i masowej budowie meczetów z naszych podatków.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Grudnia 21, 2010, 16:09:46 pm
becetol, chodzisz do kościoła co niedzielę??
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Grudnia 21, 2010, 16:12:24 pm
s00s, golisz jajka?

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Grudnia 21, 2010, 16:18:49 pm
golę.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 21, 2010, 16:19:15 pm
Sprawdź jeszcze co z słupki pokazują jeśli chodzi o liczbę islamistów w Europie.

Ciekawe czy antykościelni apostaci którzy tak chętnie obrzucają gównem KK równie dzielnie będą się opierać przejściu na islam jak będą mieli maczetę mudżahedina pod szyją. Zresztą w następne 20-30 lat się przekonamy czym w praktyce skończy się lewackie zwalczanie Kościoła przy jednoczesnym importowaniu kebabów i masowej budowie meczetów z naszych podatków.
Nie mierz wszystkich jedną miarą. Jestem przeciwko budowaniu i opłacaniu przez państwo kościołów, synagog, meczetów czy bóg/allah/inny typ wie co jeszcze. Sekularyzacja ftw. Jeśli pojawi się inicjatywa prywatna i ktoś zdecyduje się zbudować sobie świątynię i będzie ją opłacał tak jak każdy inny obywatel - proszę bardzo. Niestety, nie zwalczam kościoła katolickiego, nie planuję apostazji, nie ściągam krzyżyków, nie zesram się jeśli w szkołach zostanie religia. je**e mnie to, wszystko może zostać, tylko niech mi nie każą za to płacić. Nikt mi nie zrefunduje wypadów do domu publicznego mimo iż dają mi spokój ducha, katharsis i wewnętrzny spokój.

I jeszcze jedno - nie wiem czemu się czepiasz. Skoro KK może być opłacany z Twoich i moich podatków to tak samo cholerny meczet.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Grudnia 21, 2010, 16:26:33 pm
becetol, pytam, bo wielu ludzi jest sfrustrowanych postępującą islamizacją europy, jednocześnie narzeka na kondycję Kościoła w europie czy polsce, a mimo to sama nie robi NIC aby utrzymać wartości chrześcijaństwa przy życiu. coś tu jest nie tak, co nie?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: maertin w Grudnia 21, 2010, 16:28:24 pm
becetol, chodzisz do kościoła co niedzielę??

Ja nie chodzę, ale dostrzegam istotność religii w życiu codziennym ludzi.

Czy jestem hipokrytą? Nie, raczej właściwym przykładem obywatela demokratycznego państwa - nie pluje na kościół, bo to kościół, BO DZIELI! Żyje sobie równolegle z nim, obok niego nie ingerując w jego bycie, tak długo, jak długo nie dostrzegam w nim nic złego i vice versa - i właśnie dlatego nie widzę w nim nic złego.

A że są księża co zbierają więcej pieniędzy niż powinni i gwałcą małe dzieci, czy w niewłaściwy sposób wykorzystują tę ideologię... Cóż, są też policjanci co gwałcą, kradną, mordują i nadużywają swojej władzy... Zdarza się też, że w kilogramie mąki znajdzie się parę otrębów.
Nie da się wyeliminować czynnika ludzkiego tam, gdzie człowiek stanowi narzędzie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Grudnia 21, 2010, 16:32:20 pm
Sprawdź jeszcze co z słupki pokazują jeśli chodzi o liczbę islamistów w Europie.

Ciekawe czy antykościelni apostaci którzy tak chętnie obrzucają gównem KK równie dzielnie będą się opierać przejściu na islam jak będą mieli maczetę mudżahedina pod szyją. Zresztą w następne 20-30 lat się przekonamy czym w praktyce skończy się lewackie zwalczanie Kościoła przy jednoczesnym importowaniu kebabów i masowej budowie meczetów z naszych podatków.

A. Gdzie ty widzisz meczety z naszych podatków?

B. Czym się to różni od wsparcia Państwa w budowaniu kościołów?

@Wulfen: znajdź mi coś bardziej wartościowego niż jakiegoś grafomana wyjmującego dane z dupy.

Żyje sobie równolegle z nim, obok niego nie ingerując w jego bycie, tak długo, jak długo nie dostrzegam w nim nic złego i vice versa - i właśnie dlatego nie widzę w nim nic złego.


Szkoda tylko, że Kościół nie myśli jak ty i wpada mi z buciorami w życie, więc żadnego "vice versa" tutaj nie ma.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Grudnia 21, 2010, 16:38:13 pm
na meczety bardzo czesto sie  dorzucaja jacys arabscy miliardzrzy
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Grudnia 21, 2010, 16:40:23 pm
becetol, chodzisz do kościoła co niedzielę??

Ja nie chodzę, ale dostrzegam istotność religii w życiu codziennym ludzi.

Czy jestem hipokrytą? Nie, raczej właściwym przykładem obywatela demokratycznego państwa - nie pluje na kościół, bo to kościół, BO DZIELI! Żyje sobie równolegle z nim, obok niego nie ingerując w jego bycie, tak długo, jak długo nie dostrzegam w nim nic złego i vice versa - i właśnie dlatego nie widzę w nim nic złego.

A że są księża co zbierają więcej pieniędzy niż powinni i gwałcą małe dzieci, czy w niewłaściwy sposób wykorzystują tę ideologię... Cóż, są też policjanci co gwałcą, kradną, mordują i nadużywają swojej władzy... Zdarza się też, że w kilogramie mąki znajdzie się parę otrębów.
Nie da się wyeliminować czynnika ludzkiego tam, gdzie człowiek stanowi narzędzie.

ja nie o tym.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 21, 2010, 16:57:29 pm
Ja nie chodzę, ale dostrzegam istotność religii w życiu codziennym ludzi.

Czy jestem hipokrytą? Nie, raczej właściwym przykładem obywatela demokratycznego państwa - nie pluje na kościół, bo to kościół, BO DZIELI! Żyje sobie równolegle z nim, obok niego nie ingerując w jego bycie, tak długo, jak długo nie dostrzegam w nim nic złego i vice versa - i właśnie dlatego nie widzę w nim nic złego.

A że są księża co zbierają więcej pieniędzy niż powinni i gwałcą małe dzieci, czy w niewłaściwy sposób wykorzystują tę ideologię... Cóż, są też policjanci co gwałcą, kradną, mordują i nadużywają swojej władzy... Zdarza się też, że w kilogramie mąki znajdzie się parę otrębów.
Nie da się wyeliminować czynnika ludzkiego tam, gdzie człowiek stanowi narzędzie.
Wszystko spoko, powieliłeś praktycznie to co napisałem wyżej tylko czegoś tu brakuje. Dlaczego mam komuś fundować jego fanaberie? Mnie nikt nie funduje płyt z muzyką i książek. Jesteś biedny, spoko, dostaniesz moją i nie tylko kasę. Chcesz się wybielić z grzeszków? Nie za mój hajs. Tu jest problem, a nie w koegzystowaniu wierzących z niewierzącymi itd.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Grudnia 21, 2010, 16:58:33 pm
Cytuj
@Wulfen: znajdź mi coś bardziej wartościowego niż jakiegoś grafomana wyjmującego dane z dupy.
gdybys chociaz czesc tego przeczytal to nie pisalbys ze wyjal dane z dupy.
te dane sa z racjonalisty. tyle ze na racjonaliscie nie wiedza chyba sami co te statystyki mowia tylko wypisuja glupoty jak tu
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,6076
Cytuj
Szkoda tylko, że Kościół nie myśli jak ty i wpada mi z buciorami w życie,
a co takiego zlego ci robi kosciol?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Grudnia 21, 2010, 17:00:28 pm
becetol, pytam, bo wielu ludzi jest sfrustrowanych postępującą islamizacją europy, jednocześnie narzeka na kondycję Kościoła w europie czy polsce, a mimo to sama nie robi NIC aby utrzymać wartości chrześcijaństwa przy życiu. coś tu jest nie tak, co nie?

Nie chodzę, bo jak już kiedyś pisałem - nie należę do Kościoła Katolickiego. Jednak w przeciwieństwie do kinderateistów typu castor Kościoła nie zwalczam. Tak samo jak on nie zwalcza mnie. Odpowiada mi takie status quo, dobrze mi się żyje w tolerancyjnym kraju, w którym za poglądy nie stracę wolności czy życia. Nie chcę w Polsce chin ani iranu, a do któregoś z tych wzorców prowadzi antyklerykalizm.

Cytat: maertin
Czy jestem hipokrytą? Nie, raczej właściwym przykładem obywatela demokratycznego państwa - nie pluje na kościół, bo to kościół, BO DZIELI! Żyje sobie równolegle z nim, obok niego nie ingerując w jego bycie, tak długo, jak długo nie dostrzegam w nim nic złego i vice versa - i właśnie dlatego nie widzę w nim nic złego.

Co sign.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Grudnia 21, 2010, 17:24:46 pm
tu się z Tobą zgadzam ziomek. Mi też się w polsce dobrze żyje, a i do kościoła się co jakiś czas przejdę.
co do castora to nawet dyskusji nie podejmuję, jego nie przekonasz, Kościół wyrządził mu nie wiadomo jaką krzywdę i sieje flame na prawo i lewo. już lepiej, jakby miał wyje**ne.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: maertin w Grudnia 21, 2010, 17:37:49 pm
Cytuj
Wszystko spoko, powieliłeś praktycznie to co napisałem wyżej tylko czegoś tu brakuje. Dlaczego mam komuś fundować jego fanaberie? Mnie nikt nie funduje płyt z muzyką i książek. Jesteś biedny, spoko, dostaniesz moją i nie tylko kasę. Chcesz się wybielić z grzeszków? Nie za mój hajs. Tu jest problem, a nie w koegzystowaniu wierzących z niewierzącymi itd.

Spoko, nacisnąłem po prostu "wyślij", bo się "napociłem" i nie chciało mi się już dostosowywać wypowiedzi do nowych postów :P
A czy my płacimy jakiś podatek za kościół? Chyba tylko w Niemczech tak jest - tzn z tego co wiem.
A jeżeli nie płacimy, to o jakim hajsu mówisz? :P

Cytuj
ja nie o tym.
No cóż, trudno w takim razie :P
Ale internet wszystko przyjmie :D
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Grudnia 21, 2010, 17:43:24 pm
w niemczech jest, ale dobrowolny. tylko dla zdeklarowanych wierzących.

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: _Music w Grudnia 21, 2010, 17:43:57 pm
Ja nie chodzę, ale dostrzegam istotność religii w życiu codziennym ludzi.Czy jestem hipokrytą? Nie, raczej właściwym przykładem obywatela demokratycznego państwa - nie pluje na kościół, bo to kościół, BO DZIELI! Żyje sobie równolegle z nim, obok niego nie ingerując w jego bycie, tak długo, jak długo nie dostrzegam w nim nic złego i vice versa - i właśnie dlatego nie widzę w nim nic złego.A że są księża co zbierają więcej pieniędzy niż powinni i gwałcą małe dzieci, czy w niewłaściwy sposób wykorzystują tę ideologię... Cóż, są też policjanci co gwałcą, kradną, mordują i nadużywają swojej władzy... Zdarza się też, że w kilogramie mąki znajdzie się parę otrębów.Nie da się wyeliminować czynnika ludzkiego tam, gdzie człowiek stanowi narzędzie.


Wpis

Cytuj
A czy my płacimy jakiś podatek za kościół? Chyba tylko w Niemczech tak jest - tzn z tego co wiem.

W Niemczech oficjalnie tam mogą dopłacac jeśli chcą z tego co pamiętam. U nas takowego podatku nie ma, ale np. komisja majątkowa ma się lepiej niż dobrze, kościół co roku otrzymuje za darmo chociażby działki warte grube miliony od państwa. Taka pazernośc już nie jest fajna i mnie to np razi.

Tak samo jak razi gdy KK wpiernicza się do metod typu invitro, nazywając takich ludzi jakimiś mutantami, potępiając jednocześnie rodziców. Poszanowanie do życia jak nic.
No i oczywiście polityczne zaangażowanie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 21, 2010, 17:50:53 pm
A jeżeli nie płacimy, to o jakim hajsu mówisz?
Płacisz pośrednio + ulgi jakie ma kościół, m.in. dot podatku od nieruchomości.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Grudnia 21, 2010, 17:54:49 pm
Tak samo jak razi gdy KK wpiernicza się do metod typu invitro
A czemu Kościół nie może wyrażać swojego zdania? A np. lesby, pedały i żydzi mogą się na te tematy wypowiadać, czy masz tylko jedną kategorie podludzi którzy mają trzymac mordy zamknięte i akceptować bezgłośnie co robi reszta?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wuher w Grudnia 21, 2010, 18:49:55 pm
Tak samo jak razi gdy KK wpiernicza się do metod typu invitro
A czemu Kościół nie może wyrażać swojego zdania? A np. lesby, pedały i żydzi mogą się na te tematy wypowiadać, czy masz tylko jedną kategorie podludzi którzy mają trzymac mordy zamknięte i akceptować bezgłośnie co robi reszta?


Jest zasadnicza różnica między wypowiadaniem, wyrażaniem a agitowaniem, naciskaniem, straszeniem etc. KK ma prawo mówić co mu się żywnie podoba, ma nawet prawo wymuszać to jakkolwiek im się podoba ale tylko i wyłącznie na swoje własne owieczki a nie całe społeczeństwo. Czyli:

KK może grozić ekskomuniką za aborcję, zabronić homoseksualistom się pobierać, ale nie ma prawa forsować tego jako obowiązującego prawa.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Grudnia 21, 2010, 18:59:45 pm
KK może grozić ekskomuniką za aborcję, zabronić homoseksualistom się pobierać, ale nie ma prawa forsować tego jako obowiązującego prawa.

A w jaki sposób "forsują jako obowiązujace prawo"?
 
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wuher w Grudnia 21, 2010, 20:11:47 pm
KK może grozić ekskomuniką za aborcję, zabronić homoseksualistom się pobierać, ale nie ma prawa forsować tego jako obowiązującego prawa.

A w jaki sposób "forsują jako obowiązujace prawo"?
 


Księża z ambony mają realny wpływ na sympatie wyborcze ludzi, więc politycy się ich boją, więc idą im na rękę. Dlatego debata o aborcji w tym kraju wygląda jak wygląda. Politycy boją się ruszać kwestii ideologicznych (rządząca partia akurat boi się ruszać jakichkolwiek kwestii, ale ja nie o tym), bo wiedzą jaki shitstorm są im w stanie zrobić czarni.

Aborcja jest nielegalna? Jest. Legalizacja związków przez homoseksualistów jest nielegalna? Jest. Kto jest za utrzymaniem tego stanu i agituje za tym w mediach? Kościół Katolicki. Skoro agitują i ma to realne skutki to jak dla mnie jest to forsowanie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: maertin w Grudnia 21, 2010, 20:30:31 pm
KK może grozić ekskomuniką za aborcję, zabronić homoseksualistom się pobierać, ale nie ma prawa forsować tego jako obowiązującego prawa.

A w jaki sposób "forsują jako obowiązujace prawo"?
 


Księża z ambony mają realny wpływ na sympatie wyborcze ludzi, więc politycy się ich boją, więc idą im na rękę. Dlatego debata o aborcji w tym kraju wygląda jak wygląda. Politycy boją się ruszać kwestii ideologicznych (rządząca partia akurat boi się ruszać jakichkolwiek kwestii, ale ja nie o tym), bo wiedzą jaki shitstorm są im w stanie zrobić czarni.

Aborcja jest nielegalna? Jest. Legalizacja związków przez homoseksualistów jest nielegalna? Jest. Kto jest za utrzymaniem tego stanu i agituje za tym w mediach? Kościół Katolicki. Skoro agitują i ma to realne skutki to jak dla mnie jest to forsowanie.

A dziennikarze nie mają realnego wpływu na opinię publiczną?
To ta sama, jak nie większa siła rażenia.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 21, 2010, 20:35:47 pm
Poważnie chcesz porównać religię z dziennikarzami? :roll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: maertin w Grudnia 21, 2010, 20:38:36 pm
Poważnie chcesz porównać religię z dziennikarzami? :roll:

Nie rozumiem pytania.
Że niby dzisiejszych dziennikarzy jedyna "ideologia" to "fakty"?

W istocie, to chcę powiedzieć, że zarówno księża jak i wykładowcy czy dziennikarze mają takie samo prawo do wygłaszania swoich poglądów. Każda z tych grup kształtuje opinie ludzi, do których przemawia, z różnych pobudek, przekonań i poglądów.
Żadne z nich z "zasady" nie jest złowrogie.

Dlaczego więc akurat księżom należałoby zamknąć mordy? Skoro mówimy o realnym wpływie na obowiązujące prawo.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 21, 2010, 20:46:54 pm
Nie. Raczej taki mały fakt, że masz dziennikarzy o skrajnie różnych poglądach. Możesz czytać/słuchać/oglądać socjalistów, libertarian, narodowców itd.  W kościele chociażbyś się skichał, pluralizmu nie ma (są wyjątki, ale to raczej na poziomie mikro...)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: maertin w Grudnia 21, 2010, 20:49:15 pm
Mogę też wyznawać chrześcijaństwo, albo nie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Grudnia 21, 2010, 21:04:05 pm
Cytat: Wuher
Księża z ambony mają realny wpływ na sympatie wyborcze ludzi

Pajac w okularach z grubą oprawką tez ma realny wpływ na sympatie wyborcze, czym zresztą się szczyci, więc napierdala agitke w trakcie swojego programu rozrywkowego, mam talent i porannego programu w radiu. Nie rozumiem czemu on i dziesiątki jego podobnych pajaców medialnych ma prawo do wypowiadania się o aborcji, a ksiądz nie ma. Do kościoła możesz iść lub nie, a ja chociaż unikam kur** wojewódzkiego i dziesiątek mu podobnych jak ognia to nie ma chu** żeby ich propagandy nie usłyszeć chociażby przez przypadek np. podczas programu rozrywkowego o utalentowanych ludziach, gdzie raczej polityki bym się nie spodziewał. Kazania żadnego księdza przez przypadek nigdy nie usłyszałem, a przynajmniej nie kojarzę.

Nie. Raczej taki mały fakt, że masz dziennikarzy o skrajnie różnych poglądach. Możesz czytać/słuchać/oglądać socjalistów, libertarian, narodowców itd.  W kościele chociażbyś się skichał, pluralizmu nie ma (są wyjątki, ale to raczej na poziomie mikro...)

Nie żartuj. Więcej jest liberałów wśród księży niż narodowców wśród mainstreamowych dziennikarzy. Większość przestrzeni medialnej obstawia jedna banda chu**.

Z drugiej strony jaki ma byc pluralizm w Kościele w kwestii in vitro czy homoseksualizmu? To tak jakby oczekiwać że wśród policjantów powinno być porówno tych którzy ścigają pijanych kierowców, jak i tych którzy ich publicznie popierają i sami sobie popijają za kółkiem. Ksiądz jest częścią organizacji która ma określone zasady i musi ich przestrzegać.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: 1man1jar w Grudnia 21, 2010, 21:15:01 pm
No i o to chodzi! Ja tylko pokazałem, że porównanie "sił" nie ma sensu i nie chodzi tutaj o skalę, a o chociażby aspekt pluralizmu. Naturalnie nie mówiłem tylko o TV gdzie faktycznie prawicowych dziennikarzy nie ma wielu (poza Super Stacją, ale to... Super Stacja).
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: _Music w Grudnia 21, 2010, 21:45:36 pm
W istocie, to chcę powiedzieć, że zarówno księża jak i wykładowcy czy dziennikarze mają takie samo prawo do wygłaszania swoich poglądów.

Mają, tylko niech to robią przy piwie z kumplami, nie na antenie. Każdy ma jakieś poglądy i to ich prywatna sprawa.



Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Grudnia 23, 2010, 22:32:04 pm
Cytuj
W istocie, to chcę powiedzieć, że zarówno księża jak i wykładowcy czy dziennikarze mają takie samo prawo do wygłaszania swoich poglądów.
Wykładowcy raczej nie. Jeśli będą krytykować religię, czy polityków, to mogą za to polecieć (gdyby ktoś to np nagrał i wysłał na stosowny adres).
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wuher w Grudnia 23, 2010, 22:36:13 pm
Cytuj
W istocie, to chcę powiedzieć, że zarówno księża jak i wykładowcy czy dziennikarze mają takie samo prawo do wygłaszania swoich poglądów.
Wykładowcy raczej nie. Jeśli będą krytykować religię, czy polityków, to mogą za to polecieć (gdyby ktoś to np nagrał i wysłał na stosowny adres).

No bez przesady, w tym kraju środowisko naukowe nie jest cenzurowane od jakiś 20 lat.

Aczkolwiek jest tu taki jeden co może mieć odmienne zdanie i pewnie zaraz napisze coś o "tuskaczence".
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Grudnia 23, 2010, 22:46:10 pm
Cytuj
No bez przesady, w tym kraju środowisko naukowe nie jest cenzurowane od jakiś 20 lat.
Mi się wydaje, że jest. Nie mocno ale jest. W sumie nawet powinno być, bo przecież chodzi o nauczanie treści, a nie poglądów.

Edit:
A potem się dziwią że im owieczki odchodzą.

Lis jako dziennikarz wypadł tutaj na skrajnie nieobiektywnego. Ogólnie cała dyskusja trzyma niezwykle żenujący poziom.

Ciekawy jest jedynie licznik na dole, który częściowo potwierdza moje przypuszczenia, że Kościół chyli się ku upadkowi (bardzo powolnemu oczywiście), choć pytanie jest tak skonstruowane, że tak naprawdę nie można z niego wynieść wielu informacji.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Grudnia 25, 2010, 13:57:13 pm
Lis jako dziennikarz wypadł tutaj na skrajnie nieobiektywnego. Ogólnie cała dyskusja trzyma niezwykle żenujący poziom.

Lisa nigdy nawet nie można było podejrzewać o obiektywizm. To zawsze był partyjny cyngiel.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Stycznia 05, 2011, 08:30:23 am
Likwidacja Funduszu Kościelnego?

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/likwidacja-funduszu-koscielnego,1,4097281,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: wsciekly_blondyn w Stycznia 05, 2011, 09:53:20 am
Likwidacja Funduszu Kościelnego?

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/likwidacja-funduszu-koscielnego,1,4097281,wiadomosc.html
-_-
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Stycznia 05, 2011, 23:06:23 pm
Likwidacja Funduszu Kościelnego?

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/likwidacja-funduszu-koscielnego,1,4097281,wiadomosc.html
Ja tam jestem za, chociaż na razie chyba ciężko powiedzieć jakby to miało wyglądać. Pozostaje czekać na więcej informacji. Swoją drogą i tak wątpię aby to przeszło. Taki projekt może dostać z 20% głosów, ale nie więcej. Przynajmniej nie w najbliższych kilku latach.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kerth w Stycznia 06, 2011, 01:12:02 am
Na 100% to nie przejdzie, dzisiaj widziałem wypowiedzi różnych klubów w TV, wszyscy poza SLD są przeciw. Ot, taki projekt, żeby narobić trochę szumu wokół lewusów. Znaczy lewicy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Marca 03, 2011, 16:39:18 pm
"Gdzie jest granica pazerności Kościoła katolickiego?"
Cytuj
Rządowo-kościelna komisja zakończyła prace 28 lutego 2011 r. Jej współprzewodniczący ze strony państwowej i kościelnej - Krzysztof Wąsowski i Józef Różański - podsumowali działalność komisji. Poinformowali m.in., że w czasie 20 lat pracy komisja przekazała stronie kościelnej - w ramach rekompensat i odszkodowań - ponad 65 tys. 537 ha i ponad 143,5 mln zł. Wąsowski podkreślił, że komisja nie zaspokoiła roszczeń Kościoła dotyczących dóbr, które on w rzeczywistości utracił.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Gdzie-jest-granica-pazernosci-Kosciola-katolickiego,wid,13186621,wiadomosc.html?ticaid=1be19
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: jay jay w Marca 15, 2011, 20:21:13 pm
Sprawdź jeszcze co z słupki pokazują jeśli chodzi o liczbę islamistów w Europie.

Ciekawe czy antykościelni apostaci którzy tak chętnie obrzucają gównem KK równie dzielnie będą się opierać przejściu na islam jak będą mieli maczetę mudżahedina pod szyją. Zresztą w następne 20-30 lat się przekonamy czym w praktyce skończy się lewackie zwalczanie Kościoła przy jednoczesnym importowaniu kebabów i masowej budowie meczetów z naszych podatków.
huh???
Tak samo jak bardzo rozumiem exodus młodych z Kościoła tak bardzo nie pojmuję obaw przed islamizacją(???!!) Polski objawiającą budowaniem meczetów w Warszawie. Fiu fiu to i pewnie zara fundamentaliści targną się na naszych pobożnych inaczej Polaków .Pytanie tylko po jakiego grzyba oni mieli by tu przyjeżdżać do tego kraju skoro finansowo im się to raczej nie opłaca. Polska to nie jest raj wybrany dlatego bardzo powątpiewam w to by nagle zaraz zaludnili Polskę. Poza tym to nie ''lewaki'' najbardziej  zwalczają Kościół Katolicki tylko sami księża. Naprawdę w tym czasie bardzo brakuje osób charyzmatycznych, którzy pociągnęli by ten wózek do przodu i nieco odświeżyli wizerunek, który by bazował na komunikacji z młodymi a nie tylko piętnowaniu ich występków. ''Lewaków'' tych walczących teraz już raczej mało który zdrowo rozsądkowy człowiek słucha. Bardziej skupia się na obserwacji własnej oraz krytycznym myśeniu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Marca 17, 2011, 08:44:39 am
Cytuj
"Gazeta Wyborcza": Ojciec Ludwik Wiśniewski znów punktuje Kościół: za wykluczanie, potępianie inaczej myślących, za to, że często "nie podnosił człowieka, ale go przygniatał". Kolejny mocny głos dominikanina o polskim Kościele.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/mocne-slowa-dominikanina-o-polskim-kosciele,1,4212786,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Marca 17, 2011, 17:20:42 pm
Cytuj
Poza tym to nie ''lewaki'' najbardziej  zwalczają Kościół Katolicki tylko sami księża. Naprawdę w tym czasie bardzo brakuje osób charyzmatycznych, którzy pociągnęli by ten wózek do przodu i nieco odświeżyli wizerunek, który by bazował na komunikacji z młodymi a nie tylko piętnowaniu ich występków. ''Lewaków'' tych walczących teraz już raczej mało który zdrowo rozsądkowy człowiek słucha. Bardziej skupia się na obserwacji własnej oraz krytycznym myśeniu.
No właśnie. Po co ludziom Kościół skoro nic nie daje, albo daje bardzo mało? Tak naprawdę to mimo całej metafizyki wiary, ludzie zwracają głównie uwagę na to co ich spotyka w realnym świecie. Stąd jest prosta droga do nie chodzenia do kościoła i zaprzestanie praktyk religijnych. Można wtedy co prawda nadal wierzyć, tyle, że wiara wtedy staje się zazwyczaj coraz słabsza, a instytucja Kościoła nie ma już żadnego pożytku z takich pseudo-wierzących. Jeśli księża by faktycznie pomagali ludziom, ingerując w ich życie dając rady i wspierali w trudnych chwilach, to zyskaliby szacunek, a ludzie z chęcią by ich odwiedzali i rozmawiali z nimi. Organizowanie zabaw, wspólnych nabożeństw, w których jest się aktywnym członkiem również ma duże znaczenie. To co mamy dzisiaj, czyli bierne odklepywanie regułek mija się z celem, bo nie łączy wspólnoty i nie budzi w ludziach zaangażowania. Kościół przestał spełniać swoje zadanie. Utrzymujące się wciąż poparcie wynika głównie z tradycji, zamiast z faktycznych działań. Z drugiej strony mamy jeszcze rosnące uświadomienie społeczeństwa, które coraz lepiej dostrzega faktyczny stan rzeczy. W końcu to czego nie znamy wydaje się często lepsze, niż jest w rzeczywistości, a nawet jeśli nie lepsze to dużo bardziej mistyczne. Z powszechnym dostępem do informacji musi wiązać się - przynajmniej częściowe - pozbawienie religii jej boskości. Ludzie są tylko ludźmi, a Bóg nie jest skory do częstego ukazywania swej potęgi.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 20, 2011, 15:38:09 pm
http://biznes.onet.pl/ile-zarabia-ksiadz,18494,4855952,1,news-detal

Cytuj
Poza tym państwo, rok w rok, przekazuje na konta największej wspólnoty religijnej w naszym kraju od jednego do pięciu miliardów złotych (szacunki są różne).

Cytuj
roczne przychody Kościoła, tylko z normalnej duszpasterskiej działalności, wynoszą około trzech miliardów złotych.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: kurnajakto w Listopada 30, 2011, 12:22:19 pm
Jakieś głąby kler do kraju wpuściły i pogonić się ich nie da! Deportować ich w ch** do Watykany skąd przyleźli!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Grudnia 01, 2011, 19:59:06 pm
Co tu dużo mówić? Jako zadeklarowany ateista cieszy mnie laicyzacja życia publicznego, dochodzimy do momentu kiedy nasze "weekendowe" praktyki religijne (do Kościoła raz w tygodniu odbębnić, prezerwatywa, seks przed ślubem, itd.) w końcu dogoniły sferę publiczną. To, że Polacy są farbowanymi katolikami wiadomo nie od dzisiaj, u nas zawsze religia była związana z tradycją, a nie z dogmatami i edukacją duchową. Nasz Episkopat jest mikry jeśli idzie o rozważania w kwestii duchowej. Na czele są tutaj teolodzy z krajów germańskich, jak np.: Kung. Dużo do powiedzenia mają również kapłani z Ameryki Łacińskiej, jak również Afryki. U nas od 30 lat JPII.


Co można zrobić? Katolicyzm musiałby przejść na wersję light, reprezentowaną przez ks. Bonieckiego tj. sprowadzić religię do sfery prywatnego wyboru każdego. A że Kościół w Polsce w czasach PRL i teraz 20 lat III RP przyzwyczaił się do wpływu na władzę, nie ma co liczyć na coś takiego. Tak więc dalej biskupi będą komentować wszystko na bieżąco, dalej o. Rydzyk będzie prowadził RM, i dalej będą Polacy ignorować coraz bardziej zdanie hierarchów Kościoła.

Dlatego ja nawet nie mam co walczyć jak bojowy ateista. Zwyczajnie poczekam, a Kościół sam się wykończy.

Cytuj
"Gazeta Wyborcza": Ojciec Ludwik Wiśniewski znów punktuje Kościół: za wykluczanie, potępianie inaczej myślących, za to, że często "nie podnosił człowieka, ale go przygniatał". Kolejny mocny głos dominikanina o polskim Kościele.

Mimo, że Gazetę lubię, to jej dziennikarze albo nie widzą rzeczy oczywistych, albo udają że nie widzą. Kościół katolicki, jak i każda religia jest zawsze oparta na wykluczaniu i potępianiu inaczej myślących. Dogmaty religijne, prawdy objawione nie są przedmiotem dyskusji. Nie rozumiem więc oburzenia dziennikarzy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Grudnia 02, 2011, 01:17:23 am
Kościół katolicki, jak i każda religia jest zawsze oparta na wykluczaniu i potępianiu inaczej myślących.
Niekoniecznie. Można przecież nawoływać do wiary w daną religię, a zarazem szanować odmienne zdanie. Chodzi mi tu o taką sytuacją, w której wierzący próbowaliby argumentami i całkowicie pokojowym tłumaczeniem przekonywać do prawd wiary. Takie podejście jak najbardziej daje się wyobrazić i z pewnością są na tym świecie osoby, które tak właśnie postępują. Spokojne, pełne pokory i zrozumienia dla drugiego człowieka, a zarazem głęboko religijne. A skoro istnieją takie jednostki, to i cała religia mogłaby się na nich opierać. Przykładem są pewne sekty new age, oparte w znacznej mierze na tolerancji. Prawdą jest jednak, że częściej spotyka się religijną zawiść i negatywny stosunek do "niewiernych".
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Grudnia 02, 2011, 18:44:00 pm
Spokojne, pełne pokory i zrozumienia dla drugiego człowieka, a zarazem głęboko religijne. A skoro istnieją takie jednostki, to i cała religia mogłaby się na nich opierać.

Może jeszcze nie spotkałem się z czymś takim w praktyce, jak w Polsce Episkopat próbuje to od czasu do czasu wyziera z wszelkiej troski o innowierców moralna wyższość zatroskanego kapłana tj. biedni ci niewierni i innowiercy, jakże muszą cierpieć nie mając kompasu życia jaki może zapewnić tylko religia katolicka. Przykładem są wszelkie dyskusje jak to jedynie religia jest dawcą moralności.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Grudnia 03, 2011, 01:03:29 am
W sumie ja też raczej trafiałem na średnio przyjemnych księży, ale wiem, że są tacy z którymi można normalnie pogadać, wysłuchają i doradzą w życiu. Ogólnie miałem na myśli jednak inne religie. Podobno też dużo duchownych protestantów sensowniej podchodzi do życia.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Grudnia 03, 2011, 13:25:32 pm
Oczywiście, że dzisiejsze chodzenie do kościoła jest niczym innym jak uwarunkowaniem. Ludzie chodzą do kościoła bo tak wypada, choć z drugiej strony te zaprawy murarskie są tym ludziom potrzebne (imo), chociażby po to by się pomodlić. Ja osobiście chodze do kościoła, jestem bądź co bądź chrześcijanem, ale to niewystarcza by czlowiek był w pełni świadomie zaspokojony. Sam czytam wiele różnych rzeczy (głównie naukowe, jak i duchowe) ponieważ to nauka daje nam chociaż odrobine wiedzy na temat naszego świata i nie tylko. Stoje w przekonaniu, że religia, jak i nauka zazębiają się w wielu stopniach tworząc jednolitą całość. :)

Ps. POK czy mógłbyś sprecyzować twoje pojęcie 'sekty'?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Grudnia 03, 2011, 13:37:34 pm
Sekta jak i religia ma swój zbiór zasad dogmatów itd. Jedyne różnice jakie widzę, to zwykle mniejszy zasięg oddziaływania (węższe grono wierzących) i brak długiej tradycji.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Grudnia 03, 2011, 13:57:34 pm
POK gdybym powiedział Tobie, że gówno wiemy o tym świecie, to uwierzyłbyś mi? ;) (pytanie lekko humorystyczne) Co mam na myśli? A no to że żyjemy w mikroskopijnej cząsteczce Uniwerum Systemu, że takich światów z naszą atmosferą jest setki? Uwierzyłbyśmi?  ;P Szczerze wątpie. Każdy ma swoje przekonanie o tym świecie i nikt nie podważy twojej, czy też mojej wartości wiedzy. Do każdego kto chce się wyrazić na dany temat podchodzę nie z mieczem samurajskim, tylko tolerancją.

Nie wątpie w to, że zaczerpnięta w nas wiedza zakorzenia się w nas. Aboslutnie każda książka ma w sobie dużo wartości.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Grudnia 03, 2011, 15:14:48 pm
POK gdybym powiedział Tobie, że gówno wiemy o tym świecie, to uwierzyłbyś mi?
To nie jest kwestia wiary, lecz argumentacji ;)  O świecie może wiemy mało, może już dużo? Ciężko stwierdzić. Pewnych granic jednak raczej się nie przeskoczy i Bóg jako to coś najodleglejsze, pierwiastek twórczy świata, zawsze pozostanie kuszącą alternatywą dla innych teorii wszechświata.

Szczerze wątpie. Każdy ma swoje przekonanie o tym świecie i nikt nie podważy twojej, czy też mojej wartości wiedzy. Do każdego kto chce się wyrazić na dany temat podchodzę nie z mieczem samurajskim, tylko tolerancją.
I bardzo słusznie. Ale wyznawanie pewnych rażąco niespójnych prawd może zostać podważone. Nauka istnieje i co najlepsze, cały czas się rozwija. Gdyby umysł każdego człowieka był zamkniętą sferą, wszystko byłoby całkowicie względne, a prawda byłaby zawsze prawdą subiektywną, to i wszelki postęp byłby niemożliwy. Należy rozdzielić przekonania od twierdzeń. Jeśli będę twierdził, że dinozaury nie istniały, lub że wyginęły zaledwie 3000 lat temu, to zostanę wyśmiany - i słusznie, bo będzie to pieprzenie głupot. Wiedzę daje się sklasyfikować podług różnych kategorii. Część z nich daje się poddać naukowej metodzie, i może zostać obalona, bądź potwierdzona, a część umyka jakiejkolwiek próbie weryfikacji czy falsyfikacji. Oczywiście istnieją wtedy metody pośrednie, za których pomocą próbuje się obliczyć prawdopodobieństwo, lecz nigdy nie doprowadzą one do finałowego rozstrzygnięcia danej spornej kwestii.

Nie wątpie w to, że zaczerpnięta w nas wiedza zakorzenia się w nas. Aboslutnie każda książka ma w sobie dużo wartości.
Zgadzam się, pod warunkiem, że umiemy z tej wiedzy korzystać i poddawać ją krytycznej analizie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Grudnia 03, 2011, 17:56:39 pm
To właśnie odróżnia człowieka od człowieka, ta tolerancja i wysłuchanie drugiej osoby (jaka by ona nie była), po prostu wysłuchanie jej.  :)
Czy gra tutaj rolę dany charakter? W duże mierze chyba tak.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Marca 10, 2012, 14:55:20 pm
Krucjata różańcowa na billboardach. "Maryjo, ratuj nas!"
(http://img.interia.pl/wiadomosci/nimg/g/k/Fot_Wasyluk_Krucjata_nas_5680377.jpg)
Cytuj
Na ulicach największych miast pojawiły się duże plakaty z hasłem "Maryjo, Królowo Polski, ratuj nas, bo giniemy!". To nowa akcja Krucjaty Różańcowej zachęcająca do modlitwy o Polskę "wierną Bogu, Krzyżowi i Ewangelii" - donosi "Gazeta Polska codziennie".

Na ulicach największych miast pojawiły się duże plakaty z hasłem "Maryjo, Królowo Polski, ratuj nas, bo giniemy!". To nowa akcja Krucjaty Różańcowej zachęcająca do modlitwy o Polskę "wierną Bogu, Krzyżowi i Ewangelii" - donosi "Gazeta Polska codziennie".

Polsce potrzeba odrodzenia moralnego - przekonuje doktor pedagogiki z Uniwersytetu Gdańskiego Andrzej Kołakowski, który podobnie jak ponad 80 tys. osób w całym kraju, codziennie odmawia jedną dziesiątkę różańca w intencji ojczyzny.

Jak informuje gazeta, krucjata to inicjatywa ludzi świeckich, katolików, którzy mają rodziny, borykają się ze zwykłymi problemami. Pragną odbudowy społeczeństwa na fundamentach wartości wspólnotowych. "Odwołujemy się do wiary katolickiej, która przez wieki kształtowała nasze życie społeczne i polityczne" - mówi Kołakowski.

Bp łomżyński Stanisław Stefanek, który dołączył do krucjaty, zaznacza, że trzeba się modlić, "aby Pan Bóg otworzył Polakom oczy na prawdę". "Grozi nam bowiem życie w kłamstwie. Ono jest obecne wszędzie, w polityce i ekonomii. Często jest niedostrzegalne, dobrze ukryte i właśnie dlatego jeszcze bardziej niebezpieczne" - podkreśla.
http://fakty.interia.pl/prasa/w_kraju/news/krucjata-rozancowa-na-billboardach-maryjo-ratuj-nas,1770386
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Jacek84 w Marca 10, 2012, 15:06:26 pm
Mają takie samo prawo do tych nieszczęsnych billboardów jak cała reszta. Cóż, tonący brzytwy się chwyta.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Marca 10, 2012, 15:30:35 pm
Mi tam te bilbordy nie przeszkadzają. Widzę jeden codziennie jak jadę do pracy i zawsze wywołuje na mojej twarzy uśmiech. Z drugiej strony jakoś nie sądzę, aby te bilbordy przekonały wiele młodych osób, nie mówiąc już o skutecznej odbudowie Polski samą modlitwą. Choć może jednak trochę osób się zbierze. No i należałoby się chyba modlić do Boga lub Jezusa, a nie do Maryi (przynajmniej tak mi się wydaje).

Tutaj link do strony jakby ktoś był zainteresowany:
http://krucjatarozancowazaojczyzne.pl/

(można nawet "Zamówić Mszę w intencji Ojczyzny" :lol:)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Marca 21, 2012, 23:00:38 pm
Dla ciekawskich:

Czym jeżdżą hierarchowie polskiego kościoła?
http://moto.gadu-gadu.pl/5722263306838289147/zestawienie--czym-jezdza-hierarchowie-polskiego-kosciola?p=ee46966ef22d06867f0f23ea838c5a1a_0#galleryee46966ef22d06867f0f23ea838c5a1a
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Kwietnia 03, 2012, 20:21:14 pm
Nie wiem gdzie dokladnie to powinno isc, ale wydaje mi sie, ze to odpowiedni temat:

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/biedron-jan-pawel-ii-jest-krytykowany-na-calym-swi,1,5079804,wiadomosc.html

Cytuj
Poseł Robert Biedroń w komentarzu dla Onetu ocenił, że "papież Jan Paweł II jest krytykowany na całym świecie za tuszowanie skandali pedofilskich, wspieranie dyskryminacji kobiet i mniejszości, walkę z innymi kościołami i ruchami religijnymi, współpracę z reżimami i oszustwa finansowe". - Wyobraźmy sobie jakiegokolwiek innego światowego przywódcę, którego półżywego pokazywano by publicznie i nie krytykowano za wspomniane przeze mnie czyny - stwierdził polityk.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Lipca 06, 2013, 08:55:33 am
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/pierwsze-polskie-dziecko-z-in-vitro-wystapilo-z-ko,1,5556592,wiadomosc.html


Cytuj
"Jak to się mówi 'do trzech razy sztuka'. Poglądy religijne: apostata" – napisała na swoim Facebooku Agnieszka Ziółkowska, pierwsze w Polsce dziecko poczęte przez in vitro. - To wszystko już dawno przekroczyło jakiekolwiek granice przyzwoitości, empatii i zdrowego rozsądku. Dlatego nie chcę już formalnie przynależeć do tej instytucji - tłumaczy swoją decyzję.

Apostazja jest świadomym, dobrowolnym wyrzeczeniem się łączności z Kościołem katolickim, dobrowolną ekskomuniką. W świetle prawa kanonicznego Agnieszka Ziółkowska nadal jednak jest katoliczką, ponieważ chrzest jest nieusuwalny, a informacja o nim pozostaje w księgach parafialnych.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Lipca 07, 2013, 12:15:17 pm
Cytuj
Papież: boli mnie widok księdza w najnowszym modelu samochodu

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/papiez-boli-mnie-widok-ksiedza-w-najnowszym-modelu,1,5556961,wiadomosc.html

Chcialbym zeby polscy hierarchowie byli tak pokorni.

Cytuj
Abp Józef Michalik boi się, że media polubiły papieża Franciszka. "Chcą papieżem walczyć z Kościołem"

http://natemat.pl/60065,abp-jozef-michalik-boi-sie-ze-media-polubily-papieza-franciszka-chca-papiezem-walczyc-z-kosciolem
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 07, 2013, 12:41:59 pm
Papież Franciszek rzeczywiście dobrze gada i mam nadzieję, że postara się zreformować Kościół. Oby tylko nie skończył jak Jan Paweł I.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Szymku w Lipca 07, 2013, 16:04:33 pm
Papież Franciszek rzeczywiście dobrze gada i mam nadzieję, że postara się zreformować Kościół. Oby tylko nie skończył jak Jan Paweł I.
Biorac pod uwagę że ruszył Banco Ambrosiano to pewnie niedługo umrze z przyczyn naturalnych...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Lipca 11, 2013, 09:10:32 am
Cytuj
40 proc. katolików uczestniczyło w 2012 roku w Polsce w niedzielnej mszy św., tyle samo, co rok wcześniej – wynika z badań wykonanych przez Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego.

http://spoleczenstwo.newsweek.pl/polak-katolik-tylko-40-proc--chodzi-do-kosciola,106220,1,1.html
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Spidey^ w Lipca 19, 2013, 16:14:48 pm
(http://img.sadistic.pl/pics/a9e3b8b89707.jpg)
 :D
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 19, 2013, 16:25:25 pm
(http://www.polskiekrajobrazy.pl/images/stories/big/86670lublin.jpg)
(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/21948/izrael_arabowie_protest_afp_512.jpeg)
Chyba raczej tak te obrazki powinny wygladać.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Spidey^ w Lipca 19, 2013, 16:44:05 pm
Przecież ci niżej są właśnie na takim poziomie religijnej mentalności jak chrześcijaństwo było w średniowieczu. Więc coś ci nie wyszło, tylko potwierdziłeś :)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 19, 2013, 16:45:57 pm
Wydaje Ci sie
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: maly_pinki w Lipca 19, 2013, 16:49:59 pm
Przecież ci niżej są właśnie na takim poziomie religijnej mentalności jak chrześcijaństwo było w średniowieczu. Więc coś ci nie wyszło, tylko potwierdziłeś :)
Przypadeg?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Spidey^ w Lipca 19, 2013, 16:50:24 pm
Wydaje Ci sie

Nic mi się nie wydaje, takie są fakty a ty sam je potwierdziłeś :)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Lipca 19, 2013, 17:51:55 pm
(http://img.sadistic.pl/pics/a9e3b8b89707.jpg)
 :D
religion off(w 80%)
(http://www.teberia.pl/zdjecia/8200/8153.jpg)

religion on
(http://kolumber.pl/upload/photos/0003/8002/f99f934d8398694cb414ffa4ae3f07d1_big.jpg)

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Spidey^ w Lipca 19, 2013, 18:41:27 pm
http://www.sadistic.pl/o-kaplanach-antyreligijna-kreskowka-z-polskimi-napisami-vt215605.htm

Szach i mat.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: windomearl w Lipca 19, 2013, 18:46:46 pm
Nawet nie wytrzymalem do konca tego pierdolenia.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Spidey^ w Lipca 19, 2013, 18:52:36 pm
Jak nie wytrzymałeś to się nie odzywaj :roll:. Świetny materiał pokazujący w sposób łopatologiczny większość idiotyzmów religii.


religion off(w 80%)
(http://www.teberia.pl/zdjecia/8200/8153.jpg)

religion on
(http://kolumber.pl/upload/photos/0003/8002/f99f934d8398694cb414ffa4ae3f07d1_big.jpg)

A takie porównania są bez sensu bo można i tak:
religion off(w 80%)
(http://infolinia.org/uploaded/dawido/a_swiat/4337_chiny_miasto_w_nocy_big.jpg)

religion on
(http://scrapetv.com/News/News%20Pages/Sports/images/detroit-bellevue-avenue.jpg)
te same kraje co wyżej.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: windomearl w Lipca 19, 2013, 18:55:49 pm
Jak nie wytrzymałeś to się nie odzywaj .

A niby dlaczego? Filmik jest po prostu głupi i nie wiem w jaki sposób może on być "szach mat" w tej dyskusji.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Spidey^ w Lipca 19, 2013, 18:56:58 pm
Jak nie wytrzymałeś to się nie odzywaj .

A niby dlaczego? Filmik jest po prostu głupi i nie wiem w jaki sposób może on być "szach mat" w tej dyskusji.
A co tam niby jest głupiego? Prawda w oczy kole? :)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: windomearl w Lipca 19, 2013, 19:01:35 pm
Nie chodzę do kościoła i nie nazwałbym siebie człowiekiem praktykującym jakąkolwiek religię, więc nie może mnie to w żaden sposób boleć. Po prostu filmik jest pełen durnych banałów i uproszczeń. Chyba miało być śmiesznie a wyszedł żal.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 19, 2013, 19:07:51 pm
Jak nie wytrzymałeś to się nie odzywaj .

A niby dlaczego? Filmik jest po prostu głupi i nie wiem w jaki sposób może on być "szach mat" w tej dyskusji.
A co tam niby jest głupiego? Prawda w oczy kole? :)
A co tam jest mądrego? I jaka prawda? Twoja? Przecież ty chu** wiesz na ten temat.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Spidey^ w Lipca 19, 2013, 19:08:16 pm
A według mnie wyszła śmiesznie opowiedziana prawda. Po komentarzach na sadisticu czy pod oryginalnym materiałem na youtube widać, że nie tylko według mnie. A uproszczenia w 4 minutowym materiale były konieczne i tak to zgrabnie opowiedzieli jak na taki limit czasowy. Ale hejt oczywiście musi być :roll:


@CancerPL nie zapomnij pojutrze wrzucić do koszyka :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Lipca 19, 2013, 19:12:50 pm
Do 89 panował u nas państwowy ateizm, każdy się mógł naocznie przekonać jaką krainę miodem i mlekiem z tego mieliśmy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 19, 2013, 19:59:17 pm
A według mnie wyszła śmiesznie opowiedziana prawda. Po komentarzach na sadisticu czy pod oryginalnym materiałem na youtube widać, że nie tylko według mnie. A uproszczenia w 4 minutowym materiale były konieczne i tak to zgrabnie opowiedzieli jak na taki limit czasowy. Ale hejt oczywiście musi być :roll:


@CancerPL nie zapomnij pojutrze wrzucić do koszyka :lol:
Jak juz mowilem chu** wiesz na ten temat.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Lipca 19, 2013, 20:03:58 pm
Do 89 panował u nas państwowy ateizm, każdy się mógł naocznie przekonać jaką krainę miodem i mlekiem z tego mieliśmy.
Przecież było dobrze :troll: Pomijając sprawy ideologiczne, Polska robiła maszyny i miała przemysł razem z budowanym przez lata długiem państwowym. Teraz budowany jest tylko dług. Oczywiście kosa z komuchami, ale w fso to każdy z dumą popierdalał. Teraz wszystko się importuje, bo DOBRE, NIEMIECKIE (albo tańsze hiszpańskie, ale równie dobre, bo z zachodu), a prawda taka, że sami nic nie mamy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Lipca 19, 2013, 20:15:04 pm
Gdzie te czasy, kiedy niewiernych nawracało się przy pomocy łamania kołem  :(
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: inż. Oscyp w Lipca 19, 2013, 20:18:54 pm
http://www.sadistic.pl/o-kaplanach-antyreligijna-kreskowka-z-polskimi-napisami-vt215605.htm

Szach i mat.

Chyba srach i srat. I też jestem niewierzący, ale nie widzę tu nic błyskotliwego ani śmiesznego. Zapomniałeś o zasadzie: poklask na sadisticu/youtubie/democie/kwejku = ch**owy materiał.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 19, 2013, 20:24:49 pm
Gdzie te czasy, kiedy niewiernych nawracało się przy pomocy łamania kołem  :(
Mineły, dziś nadstawia sie drugi policzek.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 19, 2013, 20:40:09 pm
http://www.sadistic.pl/o-kaplanach-antyreligijna-kreskowka-z-polskimi-napisami-vt215605.htm
Całkiem zabawnie opowiedziane, choć oczywiście mocno stronnicze. Nie jest to jakiś mega błyskotliwy filmik, ale i chyba nie taki był jego cel.

Co do rozwoju cywilizacyjnego, to wszystko zależy od danej religii. Ciężko z historii wyciągać jednak głębsze wnioski, bo prawie cała historia świata była silnie religijna. Inna sprawa, że podczas konfliktów nauki z religią, zawsze wygrywała nauka. Religia może spełniać swoje zadanie i nie przeszkadzać w rozwoju, jeśli skupia się na moralności i etyce. Tylko problem w tym, że często ta moralność i etyka też są rozmaicie rozumiane. Niby w prawie wszystkich religiach oś stanowi Złota Zasada ("nie czyń drugiemu, co tobie niemiłe"), lecz ile procent wierzących ją przestrzega? Obłuda, chciwość, zazdrość, zawiść, to nie są uczucia zarezerwowane dla niewierzących.

Gdzie te czasy, kiedy niewiernych nawracało się przy pomocy łamania kołem  :(
Mineły, dziś nadstawia sie drugi policzek.
Chciałby widzieć wierzących, faktycznie się do tego stosujących. Wojowanie i chęć wywyższania własnych racji tkwi w ludzkiej naturze.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Lipca 19, 2013, 20:41:18 pm
Nie wiem po co ta dyskusja, przeciez wiadomo, ze gdyby wszystko bylo po myusli kosciola to ciagle bysmy mysleli, ze ziemia jest plaska a takie pojecia jak ewolucja by nie istnialy. Kosciol od zawsze byl przeciw postepowi, bo postep/nauka zagraza kosciolowi. Ja osobiscie wierze w istnienie Boga, ale nie wierze, ze kosciol reprezentuje tego Boga. Religie, niezalznie jaka, zostaly stworzone przez ludzi.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Lipca 19, 2013, 20:48:25 pm
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)
te same kraje co wyżej.
ja nie pokazałem Chin tylko Wietnam- najbardziej ateistyczny kraj świata(podobno), zresztą to ty zacząłeś tymi durnymi obrazkami bez żadnych rzeczywistych przykładów.

Cytuj
Nie wiem po co ta dyskusja, przeciez wiadomo, ze gdyby wszystko bylo po myusli kosciola to ciagle bysmy mysleli, ze ziemia jest plaska a takie pojecia jak ewolucja by nie istnialy. Kosciol od zawsze byl przeciw postepowi, bo postep/nauka zagraza kosciolowi.
czy ty te bzdury mówisz poważnie czy sobie wymyślasz?  Ani z ewolucją, ani z postępem Kościół Katolicki nigdy nie walczył i nie walczy. Wręcz przeciwnie nauka narodziła się i rozwinęła w cywilizacji chrześcijańskiej.
Wiec w jaki sposób nauka może zagrozić kościołowi? jedyne komu może zagrozić to protestanckim sekciarzom ale nie Kościołowi Katolickiemu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 19, 2013, 21:02:00 pm
Nie wiem po co ta dyskusja, przeciez wiadomo, ze gdyby wszystko bylo po myusli kosciola to ciagle bysmy mysleli, ze ziemia jest plaska a takie pojecia jak ewolucja by nie istnialy. Kosciol od zawsze byl przeciw postepowi, bo postep/nauka zagraza kosciolowi. Ja osobiscie wierze w istnienie Boga, ale nie wierze, ze kosciol reprezentuje tego Boga. Religie, niezalznie jaka, zostaly stworzone przez ludzi.
Tu nie chodzi tyle o sam postęp jako zagrożenie, co o niełamanie prawd zawartych w Biblii (tyczy się to oczywiście także innych religii). Np. pewne cytaty sugerują, że Ziemia jest centralnym punktem wszechświata, człowiek został stworzony od tak itd.

Wierzących na świecie jest bardzo wielu, ale ilu z nich rzeczywiście stosuje się do zaleceń swojej religii? Poza tym te zalecania często budzą wiele niejasności i dlatego każda większa religia jest podatna na tworzenie się odłamów.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Lipca 19, 2013, 21:22:09 pm
http://www.sadistic.pl/o-kaplanach-antyreligijna-kreskowka-z-polskimi-napisami-vt215605.htm

Szach i mat.
przecież ten filmik napakowany jest kłamstwami, tak samo jak ten(tylko w druga stronę):



chociaż z drugiej strony wielu "ateistów" w ten sposób myśli  :roll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Lipca 19, 2013, 21:30:06 pm
Nie wiem po co ta dyskusja, przeciez wiadomo, ze gdyby wszystko bylo po myusli kosciola to ciagle bysmy mysleli, ze ziemia jest plaska a takie pojecia jak ewolucja by nie istnialy. Kosciol od zawsze byl przeciw postepowi, bo postep/nauka zagraza kosciolowi. Ja osobiscie wierze w istnienie Boga, ale nie wierze, ze kosciol reprezentuje tego Boga. Religie, niezalznie jaka, zostaly stworzone przez ludzi.
Tu nie chodzi tyle o sam postęp jako zagrożenie, co o niełamanie prawd zawartych w Biblii (tyczy się to oczywiście także innych religii). Np. pewne cytaty sugerują, że Ziemia jest centralnym punktem wszechświata, człowiek został stworzony od tak itd.

Wierzących na świecie jest bardzo wielu, ale ilu z nich rzeczywiście stosuje się do zaleceń swojej religii? Poza tym te zalecania często budzą wiele niejasności i dlatego każda większa religia jest podatna na tworzenie się odłamów.

Zawarta treść Ksiąg została przekładana wiele razy, stąd omawiane źródła straciły wiele ze swej prawowitej esencji, to znaczy treść nie była taka sama. Dlatego mamy taki Syf a nie inny w Islamskiej Religii.

Wierzysz POk, że nasze geny mogły być mieszane z innymi? ;]
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Lipca 19, 2013, 21:32:25 pm
Wierzysz POk, że nasze geny mogły być mieszane z innymi? ;]
(http://static1.businessinsider.com/image/4f9804eeeab8ea3f1d000078-1200/say-what.jpg)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Lipca 19, 2013, 21:33:04 pm
 :D
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 19, 2013, 21:42:10 pm
Ani z ewolucją, ani z postępem kościół katolicki nigdy nie walczył i nie walczy. Wręcz przeciwnie nauka narodziła się i rozwinęła w cywilizacji chrześcijańskiej.
Wiec w jaki sposób nauka może zagrozić kościołowi? jedynie komu może zagrozić to protestanckim sekciarzom ale nie kościołowi katolickiemu.
Obecnie może specjalnie nie walczy, ale kiedyś walczył i to ostro. Proces Galileusza czy spalenie Giordana Bruno to najprostsze przykłady. Darwin też był swego czasu bardzo mocno krytykowany przez Kościół.

Nauka może i narodziła się w chrześcijańskiej Europie, ale rodziła się długo i w bólach, a Kościół wcale nie był wielce przychylny tym narodzinom. Wielu uczonych musiało bardzo uważać, aby nie narazić się władzom kościelnym. Np. Kartezjusz starał się pisać swoje teksty w taki sposób, aby były akceptowane przez Kościół - a mimo tego i tak był krytykowany, i też dlatego wyjechał do Holandii, gdzie zawsze była największa swoboda myślenia. Z Diderotem było podobnie i podkładano mu nogi na każdym kroku, dlatego Encyklopedia (jedno z najważniejszych dzieł na świecie) powstawała w męczarniach i wydawanie kolejnych tomów wiązało się z wieloma opóźnieniami (na szczęście popyt był na tyle duży, że w końcu się ukazywały i nawet sprzeciw wielu duchownych nie odniósł tu skutku).

Nie wiem po co ta dyskusja, przeciez wiadomo, ze gdyby wszystko bylo po myusli kosciola to ciagle bysmy mysleli, ze ziemia jest plaska a takie pojecia jak ewolucja by nie istnialy. Kosciol od zawsze byl przeciw postepowi, bo postep/nauka zagraza kosciolowi. Ja osobiscie wierze w istnienie Boga, ale nie wierze, ze kosciol reprezentuje tego Boga. Religie, niezalznie jaka, zostaly stworzone przez ludzi.
Tu nie chodzi tyle o sam postęp jako zagrożenie, co o niełamanie prawd zawartych w Biblii (tyczy się to oczywiście także innych religii). Np. pewne cytaty sugerują, że Ziemia jest centralnym punktem wszechświata, człowiek został stworzony od tak itd.

Wierzących na świecie jest bardzo wielu, ale ilu z nich rzeczywiście stosuje się do zaleceń swojej religii? Poza tym te zalecania często budzą wiele niejasności i dlatego każda większa religia jest podatna na tworzenie się odłamów.

Zawarta treść Ksiąg została przekładana wiele razy, stąd omawiane źródła straciły wiele ze swej prawowitej esencji, to znaczy treść nie była taka sama. Dlatego mamy taki Syf a nie inny w Islamskiej Religii (vide również Koran)

Wierzysz POk, że nasze geny mogły być mieszane z innymi? ;]
Tłumaczenia nigdy nie są doskonałe, a język też jest płynny i stale się zmienia.

Treść Koranu w wersji arabskiej chyba nie została zmieniona. Wiele niepewności budzą natomiast Hadisy, czyli komentarze, które stanowią ważną część Islamu.

Nasze geny mogły być mieszane z innymi podobnymi do nas humanoidami (chyba nawet zostało potwierdzone mieszanie się genów Homo Sapiens i Neandertalczyków). Natomiast jeśli chodzi o jakieś dalekie powinowactwa boskie czy kosmiczne, to w takie rzeczy nie wierzę.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Lipca 19, 2013, 21:47:15 pm
A jak według ciebie filozofia 'traktuje' opisuje przestrzeń kosmiczną? Uczyłeś się może teozofii?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 19, 2013, 22:27:54 pm
Małe dopowiedzenie:
Katolickie myślenie teologiczne powstało na bazie myśli i filozofii greckiej, dlatego ogromną wagę przykładało do logicznej spójności i racjonalności, i stąd właśnie wzięły się pierwsze zalążki myślenia naukowego. Religia katolicka, w przeciwieństwie do wyznań wschodnich, jest religią nastawioną na rozumowe dochodzenie do prawd wiary (wychodząc od teologicznych aksjomatów zawartych w Biblii). Nie znaczy to jednak, że Kościół był za nauką. Nauka stanowiła raczej produkt uboczny, który powoli zaczął żyć własnym życiem. Tak naprawę najwięcej możemy zawdzięczać myśli greckiej w tym względzie (choć twarde trzymanie się greckich prawd, też blokowało postęp).

A jak według ciebie filozofia 'traktuje' opisuje przestrzeń kosmiczną? Uczyłeś się może teozofii?
Nie jestem pewien, czy prawidłowo rozumiem Twoje pytanie.

Wiele filozofii opisuje i opisywało przestrzeń kosmiczną (w sensie i fizycznym i duchowym), ale żadna nie dawała tak dobrych rezultatów, jak współczesna nauka.
Nigdy nie uczyłem się teozofii rozumianej w ścisłym sensie. Wyznaję pogląd, że należy dążyć do prawdy, bo prawda daje szczęście i jest dobra. Staram się jednak nie przyjmować założeń czysto na wiarę. Zgadzam się zatem z tym, że należy dążyć do prawdy, nie zgadzam się natomiast z uznawaniem za prawdę rzeczy, o których tak naprawdę nie mamy zielonego pojęcia (jak Bóg, życie po śmierci itp.). Uważam, że dobrze jest wzbogacać się wewnętrznie. Dzięki temu zyskujemy zdrowy punkt widzenia.

Przy dążeniu do prawdy należy liczyć się z tym, że nie ma wielkich szans na jej osiągnięcie. Można tylko się do niej zbliżać. Nie ma łatwych rozwiązań i dlatego jestem przeciwnikiem wszelkich idealizmów zakładających, że to a to jest jedną jedyną prawdą i właśnie tak a tak mamy postępować. Prawdę można określić jedynie, co do rzeczy albo bardzo szczegółowych (np. Byłem wczoraj w kinie) albo bardzo ogólnych (Coś istnieje, Ja istnieję). Co do reszty można się tylko wzbogacać i wzmacniać (choć i do tego nie mam pewności, bo może jednak jesteśmy w jakiś sposób zdolni dotrzeć do prawdy).

Z religii chyba najbliższy jest mi buddyzm, ale to tylko w takim najbardziej ogólnym założeniu, a i tak nie do końca.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Lipca 19, 2013, 23:13:55 pm
Cytuj
Obecnie może specjalnie nie walczy, ale kiedyś walczył i to ostro. Proces Galileusza czy spalenie Giordana Bruno to najprostsze przykłady. Darwin też był swego czasu bardzo mocno krytykowany przez Kościół.

Nauka może i narodziła się w chrześcijańskiej Europie, ale rodziła się długo i w bólach, a Kościół wcale nie był wielce przychylny tym narodzinom. Wielu uczonych musiało bardzo uważać, aby nie narazić się władzom kościelnym. Np. Kartezjusz starał się pisać swoje teksty w taki sposób, aby były akceptowane przez Kościół - a mimo tego i tak był krytykowany, i też dlatego wyjechał do Holandii, gdzie zawsze była największa swoboda myślenia. Z Diderotem było podobnie i podkładano mu nogi na każdym kroku, dlatego Encyklopedia (jedno z najważniejszych dzieł na świecie) powstawała w męczarniach i wydawanie kolejnych tomów wiązało się z wieloma opóźnieniami (na szczęście popyt był na tyle duży, że w końcu się ukazywały i nawet sprzeciw wielu duchownych nie odniósł tu skutku).
nie przypominam sobie by kiedykolwiek kościół oficjalnie walczył z teorią ewolucji. Być może jacyś pojedynczy kapłani się zdarzali i zdarzają ale głownie to protestanci walczą z TE.
Potwierdzają to również profesorowie co wzbudziło wściekłość wśród "racjonalistów"

Jacek Tabisz:
Podziwiam prace i inicjatywy moich kolegów z PSR Kraków, natomiast nie podziwiam poziomu, jaki w tej dyskusji zaprezentowali profesorowie, broniący religii, nomy (odrębności poznania religijnego od naukowego i ich równorzędnej wartości), oraz darwinizmu pojmowanego w stylu lat 30 XX wieku (religia dobra, bo stanowi przystosowanie silniejszych - prof. Łomnicki). Na temat tej dyskusji piszę szerzej na portalu racjonalista.pl.

 :lol: :lol:  :lol:


Co do galileusza to sprawa tam nie była taka prosta, pamiętajmy że teoria heliocentryczna w tych czasach była jedynie hipotezą i  tu kościół miał racje mówiąc żeby Galileusz nie głosił heliocentryzmu jako prawdy objawionej tylko mówił jak o hipotezie. Gdyby Galileusz się nie wygłupiał inkwizycja nic by mu nie zrobiła, zresztą i tak został potraktowany bardzo łagodnie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Lipca 20, 2013, 00:57:52 am
Małe dopowiedzenie:
Katolickie myślenie teologiczne powstało na bazie myśli i filozofii greckiej, dlatego ogromną wagę przykładało do logicznej spójności i racjonalności, i stąd właśnie wzięły się pierwsze zalążki myślenia naukowego. Religia katolicka, w przeciwieństwie do wyznań wschodnich, jest religią nastawioną na rozumowe dochodzenie do prawd wiary (wychodząc od teologicznych aksjomatów zawartych w Biblii). Nie znaczy to jednak, że Kościół był za nauką. Nauka stanowiła raczej produkt uboczny, który powoli zaczął żyć własnym życiem. Tak naprawę najwięcej możemy zawdzięczać myśli greckiej w tym względzie (choć twarde trzymanie się greckich prawd, też blokowało postęp).

A jak według ciebie filozofia 'traktuje' opisuje przestrzeń kosmiczną? Uczyłeś się może teozofii?
Nie jestem pewien, czy prawidłowo rozumiem Twoje pytanie.

Wiele filozofii opisuje i opisywało przestrzeń kosmiczną (w sensie i fizycznym i duchowym), ale żadna nie dawała tak dobrych rezultatów, jak współczesna nauka.
Nigdy nie uczyłem się teozofii rozumianej w ścisłym sensie. Wyznaję pogląd, że należy dążyć do prawdy, bo prawda daje szczęście i jest dobra. Staram się jednak nie przyjmować założeń czysto na wiarę. Zgadzam się zatem z tym, że należy dążyć do prawdy, nie zgadzam się natomiast z uznawaniem za prawdę rzeczy, o których tak naprawdę nie mamy zielonego pojęcia (jak Bóg, życie po śmierci itp.). Uważam, że dobrze jest wzbogacać się wewnętrznie. Dzięki temu zyskujemy zdrowy punkt widzenia.

Przy dążeniu do prawdy należy liczyć się z tym, że nie ma wielkich szans na jej osiągnięcie. Można tylko się do niej zbliżać. Nie ma łatwych rozwiązań i dlatego jestem przeciwnikiem wszelkich idealizmów zakładających, że to a to jest jedną jedyną prawdą i właśnie tak a tak mamy postępować. Prawdę można określić jedynie, co do rzeczy albo bardzo szczegółowych (np. Byłem wczoraj w kinie) albo bardzo ogólnych (Coś istnieje, Ja istnieję). Co do reszty można się tylko wzbogacać i wzmacniać (choć i do tego nie mam pewności, bo może jednak jesteśmy w jakiś sposób zdolni dotrzeć do prawdy).

Z religii chyba najbliższy jest mi buddyzm, ale to tylko w takim najbardziej ogólnym założeniu, a i tak nie do końca.


Szanuje twój pogląd.
Mnie się wydaje, że ludzkość powinna iść tą właśnie wewnętrzną drogą. Nabywanie wiedzy to pierwszy krok, jedynym ultimatum to twoja ciekawość. Pozbyć się jednak starych uwarunkowań jest dość trudno. Imo ludzie są zakorzenieni w samych sobie, nie potrafią patrzeć na człowieka z innej perspektywy. Jedynie my sami o własnych siłach możemy stworzyć coś więcej, wystarczy by móc otworzyć się na Uniwersalność. Zmierzyć się z Metamorfozą, która prędzej czy później nadejdzie.  Jakbyś obudził się z kubkiem w ręku w zupełnie innym miejscu. ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 20, 2013, 01:51:24 am
nie przypominam sobie by kiedykolwiek kościół oficjalnie walczył z teorią ewolucji. Być może jacyś pojedynczy kapłani się zdarzali i zdarzają ale głownie to protestanci walczą z TE.
Potwierdzają to również profesorowie co wzbudziło wściekłość wśród "racjonalistów"

Co do galileusza to sprawa tam nie była taka prosta, pamiętajmy że teoria heliocentryczna w tych czasach była jedynie hipotezą i  tu kościół miał racje mówiąc żeby Galileusz nie głosił heliocentryzmu jako prawdy objawionej tylko mówił jak o hipotezie. Gdyby Galileusz się nie wygłupiał inkwizycja nic by mu nie zrobiła, zresztą i tak został potraktowany bardzo łagodnie.
Kościół nie był przecież taki święty, jak to próbujesz przedstawić. Przecież "O obrotach ciał niebieskich" trafiło na Indeks Ksiąg Zakazanych nie dlatego, że była to tylko hipoteza naukowa, którą inni mogli sobie w spokoju i bez obaw rozpatrywać. Trafiło na Index, bo nie było po myśli Kościoła. Palenie na stosie czy zamykanie w areszcie domowym za głoszenie hipotez to chyba lekka przesada. Galileusz nie skończył tak fatalnie jak Bruno przede wszystkim dlatego, że złożył oficjalne poświadczenie, że wypiera się całkowicie swojej teorii i ma zakaz jej głoszenia pod surowszą karą.
Poza tym Galileusz prowadził dość dokładne badania i jak na tamte czasy dysponował znakomitą metodą naukową, dlatego nie dziwi, że był pewny swego. Ale Kościół wiedział lepiej.

W ogóle Indeks Ksiąg Zakazanych świadczy o tym, że Kościół starał się często hamować samodzielne myślenie. Rozumiem, że pewne książki mogły tam trafić z przyczyn etycznych, ale trafiło tam też wiele pozycji naukowych i filozoficznych.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Indeks_ksi%C4%85g_zakazanych

Kościół przede wszystkim zawsze starał się bronić swoich racji. Jeśli coś przeczyło Biblii, to trzeba było naprawdę mocnych argumentów (i duużo czasu), aby to przeforsować. Może i Kościół nigdy oficjalnie nie potępił darwinizmu (nie wiem tego), ale sprzeciw duchownych i wierzących był bardzo silny i dlatego życie Darwina w późniejszych latach życia nie należało do szczególnie wesołych.

Znalazłem zresztą takie coś:
Cytuj
Niektórzy ludzie świeccy dostrzegli, że teoria Darwina mogłaby być skutecznym narzędziem do osłabienia potęgi duchowieństwa. Wybuchła więc zażarta walka. W roku 1860 biskupi niemieccy oświadczyli: „Nasi przodkowie zostali stworzeni przez samego Boga. Ogłaszamy więc za całkowicie sprzeczny z Pismem Świętym i Wiarą pogląd tych, którzy ośmielają się twierdzić, że człowiek w swym ciele powstał z niedoskonałej istoty na drodze samorzutnych przemian”.

W maju 1877 roku papież Pius IX udzielił pochwały francuskiemu fizykowi Constantinowi Jamesowi za opublikowanie pracy podważającej ewolucję, a broniącej relacji o stwarzaniu, opisanej w Księdze Rodzaju. Ten pierwszy etap konfliktu osiągnął punkt kulminacyjny po serii listów, wystosowanych w latach 1905-1909 przez Papieską Komisję Biblijną. W jednym z nich oznajmiono, że pierwsze trzy rozdziały Księgi Rodzaju są zapisem historycznym i należy je traktować jako „rzeczywiste dzieje”.
http://www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/kosciol_ewolucja.php

Później na szczęście sytuacja zaczęła się poprawiać, ale powoli i właściwie dopiero po śmierci Darwina. Obecnie Kościół raczej uznaje teorię ewolucji, lecz wielu księży i wierzących wciąż patrzy na nią z dezaprobatą.

Kościół jest instytucją bardzo konserwatywną i nigdy nie dążył umyślnie do podważania i weryfikowania własnych prawd. Jedynie odpowiadał na odzew uczonych. Poza tym to nie Kopernik pierwszy poruszył Ziemię, tylko Arystarch z Samos żyjący przeszło 200 lat przed naszą erą.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Arystarch_z_Samos

Szanuje twój pogląd.
Mnie się wydaje, że ludzkość powinna iść tą właśnie wewnętrzną drogą. Nabywanie wiedzy to pierwszy krok, jedynym ultimatum to twoja ciekawość. Pozbyć się jednak starych uwarunkowań jest dość trudno. Imo ludzie są zakorzenieni w samych sobie, nie potrafią patrzeć na człowieka z innej perspektywy. Jedynie my sami o własnych siłach możemy stworzyć coś więcej, wystarczy by móc otworzyć się na Uniwersalność. Zmierzyć się z Metamorfozą, która prędzej czy później nadejdzie.  Jakbyś obudził się z kubkiem w ręku w zupełnie innym miejscu. ;)
Tak tak, uniwersalna świadomość i te sprawy ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Lipca 20, 2013, 16:07:57 pm
Nie ma się co oszukiwać, ludziom brakuje atrybutu bycia w harmonii, z własnym Ja i własnym Ego. Nie możliwym jest fakt, byśmy dostali w ręce zupełnie inną technologie, taką jaką na przykład posiadała Atlantyda. Mieszkańcy Atlantydy również zbłądzili, dzieląc się na różne klasy kleru. Nastąpiła tak zwana degeneracja, ludzie odstąpili od swoich naturalnych sił i zdolności.

My kurczowo trzymamy się starych dogmatów, zabobonów, wierzeń, które w dzisiejszych czasach nic nie przynoszą. Są i ludzie, którzy odczuwają rezygnacje w Bogu, ludzie którzy raczej nie wierzą, ale robią to co mają robić, nie pytając się o to, czy o tamto. Oni są mocni i silni. W gruncie rzeczy taka postawa nie jest zła. Człowiek uświadamia sobie fakt, że czasem nie warto iść w ogień całego tego syfu, w jakim dziś się znajdujemy. Myślę, że powoli będziemy się uczyć tego co zasłaniała nam stara rzeczywistość. A był nią letarg spowodowany ciągłością życia, ale właśnie tak miało być, żyliśmy w takim okresie, a nie innym. Człowiek tamtego czasu by nie zrozumiał. Nowa generacja dzieci nadchodzi. ;D
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Lipca 20, 2013, 16:10:39 pm
Tak się kończy słuchanie techno i zażywanie narkotyków  :(
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Lipca 20, 2013, 16:18:13 pm
To moja subiektywna opinia, inni mogą wierzyć we wróżki, dżiny i diabły.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 20, 2013, 16:19:35 pm
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Platon opowiadając mit o Atlantydzie najprawdopodobniej wskazywał na Kretę, wielką cywilizację artystów, kupców i rzemieślników, która została rozbita przez klęski żywiołowe (głównie wybuch wulkanu) oraz późniejsze najazdy, na już osłabione państwo.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Lipca 20, 2013, 16:31:57 pm
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Platon opowiadając mit o Atlantydzie najprawdopodobniej wskazywał na Kretę, wielką cywilizację artystów, kupców i rzemieślników, która została rozbita przez klęski żywiołowe (głównie wybuch wulkanu) oraz późniejsze najazdy, na już osłabione państwo.

Z mojego punktu widzenia, to Oni sami się roz***** i.  Igraszki z technologią.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 21, 2013, 20:31:30 pm
Lud atlantydów :lol: Pewnie mówisz o tych co posiadali pistolety antygrawitacyjne i stawiali dzięki nim piramidy? :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 21, 2013, 20:44:04 pm
Lud atlantydów :lol: Pewnie mówisz o tych co posiadali pistolety antygrawitacyjne i stawiali dzięki nim piramidy? :lol:
Smieszne to fakt., ale to by wyjasniło kilka teori ;) Pamietacie taka bajke o majach czy czymś takim? Jakimś złotym ptakiem latali mechanicznym, jak to sie nazywało?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Lipca 21, 2013, 20:50:18 pm
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 21, 2013, 20:57:51 pm
Chyba to. Też oglądałeś? Ostatnich odcinków też nie puscili jak to w tvp :mad:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Lipca 21, 2013, 21:15:07 pm
20 lat temu oglądałem wszystkie bajki, ale już niewiele pamiętam  :(
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 21, 2013, 21:37:40 pm
Byłem u brata, potwierdza tej bajki nie dokończyli na tvp, przerwali i puscili jakieś gówno. Może czarodziejke albo muminki, nieważne, wązne jest to ze ta baja byla fajna i wciągająca :mad:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Lipca 25, 2013, 23:09:13 pm
http://spoleczenstwo.newsweek.pl/ksieza-zdrajcy--dlaczego-odeszli-z-kosciola,106310,1,1.html


Cytuj
Księża-zdrajcy. Dlaczego odeszli z Kościoła?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 26, 2013, 08:23:25 am
Ciekawe czemu muzułmanie nie odchodzą? :lol: Po przeczytaniu całości stwierdzam, ze takiego pierdolenia o niczym to dawno nie czytałem. Przez Ciebie szef stracił 5minut mojej ciżkiej pracy, na jego dzieci. :mad:
Pytanko, w najpotężniejszej armii wszechświata wuja sama służą wyznawcy mohameta?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 04, 2013, 16:59:46 pm
Cytuj
Cejrowski: ks. Boniecki za zdjęcie z Nergalem powinien być objęty ekskomuniką
http://wyborcza.pl/1,75478,12758626,Cejrowski__ks__Boniecki_za_zdjecie_z_Nergalem_powinien.html#TRrelSST

Cytuj
Radio Maryja atakuje ks. Bonieckiego za Przystanek Woodstock
http://wyborcza.pl/1,75478,14385847,Radio_Maryja_atakuje_ks__Bonieckiego_za_Przystanek.html#ixzz2b0pt4Hca
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 07, 2013, 16:27:06 pm
http://natemat.pl/70915,czy-polski-kosciol-byl-za-komuny-lepszy-niz-dzis-zdaniem-andrzeja-stasiuka-tak

Cytuj
Czy polski Kościół był za komuny lepszy niż dziś? Zdaniem Andrzeja Stasiuka, tak
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: WastedGuy w Sierpnia 07, 2013, 17:36:20 pm
Cytuj
Cejrowski: ks. Boniecki za zdjęcie z Nergalem powinien być objęty ekskomuniką
http://wyborcza.pl/1,75478,12758626,Cejrowski__ks__Boniecki_za_zdjecie_z_Nergalem_powinien.html#TRrelSST

A relikwie okultystyczne nie są trzymane w Watykanie... Dziennikarz zachował się jak kościelny ze wsi  :). Autobiografie czy biografie to świadectwa. Nergalaa autobiografia jest bardzo kontrowersyjna, więc nie dziwi mnie fakt że osoby z "drugiej strony barykady" są nią zainteresowane.
Być może ks Bonieckiemu książka dała świeże spojrzenie na pewne problemy i być może pozwoli mu lepiej prowadzić ewangelię.
Zamykanie się w czterech ścianach i nie dopuszczania prawd poza nimi to główny problem kościoła katolickiego. Zawsze tak było i nie zanosi się na zmiany w tym temacie... Słońce krąży wokół ziemi, wiedźmy i odmieńcy a prezerwatywy to grzech...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 15:35:37 pm
Kolejna propaganda dziadostwa i nabijania ludzi w butelkę przez murzyna z afryka:

http://bielskobiala.gazeta.pl/bielskobiala/1,88025,14418442,Ojciec_Bashobora_w_Rychwaldzie___Potezna_moc_zstepuje.html#BoxSlotII3img

Pragnę wyróżnić ten fragment:
Cytuj
Aby uczestniczyć w konferencji z charyzmatycznym duchownym z Ugandy oraz mszy z modlitwą o uzdrowienie i uwolnienie, trzeba było zapłacić 40 zł.

No ale wiem, przecież Bashabora musi miec pieniądze by z czego żyć i podróżować po świecie działając cuda jak wskrzeszanie murzynów w dzikiej afryce, albo na grillu po pijaku u posła Godsona na działce.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 10, 2013, 15:43:54 pm
Za coś trzeba żyć i kupować te mocno budżetowe mieszkania w centrum za 900 000,00 zł.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 15:45:49 pm
Jakim kretynem trzeba być, żeby w takie bzdury wierzyć.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 15:47:24 pm
Za coś trzeba żyć i kupować te mocno budżetowe mieszkania w centrum za 900 000,00 zł.

To jest idealne mieszkanie ;) Każdy chce mieć srajfona 5, ale nie każdego stać to kupuje szajsunga.

Jakim kretynem trzeba być, żeby w takie bzdury wierzyć.

Ale przecież na tym polega wiara.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 15:49:28 pm
Płacenie za zbawienie to nie wiara.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 10, 2013, 15:50:25 pm
Jakim kretynem trzeba być, żeby w takie bzdury wierzyć.

Tylu jesty swietcyh katolickich i wszyscy niby cudow "dokonywali"
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 10, 2013, 15:52:19 pm
Jakim kretynem trzeba być, żeby w takie bzdury wierzyć.
A masowe pielgrzymki do Częstochowy z kilkuset letnią tradycją?

Za coś trzeba żyć i kupować te mocno budżetowe mieszkania w centrum za 900 000,00 zł.

To jest idealne mieszkanie ;) Każdy chce mieć srajfona 5, ale nie każdego stać to kupuje szajsunga.
Nie chce mi się wertować forumka, ale z Twoich dywagacji wynikało, że wszystko poniżej to poziom gówna, a mieszkanie za prawie milion to jedyna rozsądna opcja dla człowieka, a nie jakieś śmieszne budyneczki z ogrodem zaraz pod miastem ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 15:55:42 pm
Płacenie za zbawienie to nie wiara.

Wiara katolicka, islam, shinto, mormoni, scjentologia i cała reszta na tym polega praktycznie.

Cytuj
Nie chce mi się wertować forumka, ale z Twoich dywagacji wynikało, że wszystko poniżej to poziom gówna, a mieszkanie za prawie milion to jedyna rozsądna opcja dla człowieka, a nie jakieś śmieszne budyneczki z ogrodem zaraz pod miastem ;)

Przecież pisałem o "godnym" mieszkaniu :D Zresztą Baszabora pewnie ma świątynie odjebaną tam u siebie w Ugandzie  ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 15:58:17 pm
I od nowa to samo.

A co do kościoła i wiary - i tak wszyscy skończycie biorąc ślub w kościele, więc na ch** te gadanie. :)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 16:03:34 pm
A co do kościoła i wiary - i tak wszyscy skończycie biorąc ślub w kościele, więc na ch** te gadanie.

Ja bym miał wyje**ne, no ale jeśli mam wiazać przyszłość z obecną dziewczyną to byłby nijako "zmuszony" do ślubu kościelnego - zresztą, w niczym mi on nie przeszkadza, takie tam całkiem spoko obrządek, bo raczej w kontekście związku nic nie zmienia. Można wziąć i mieć w poważaniu całą otoczkę związaną z "wiarą". No i Szmajdzikowi trzeba dać zarobić.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 16:11:40 pm
A co do kościoła i wiary - i tak wszyscy skończycie biorąc ślub w kościele, więc na ch** te gadanie.

Ja bym miał wyje**ne, no ale jeśli mam wiazać przyszłość z obecną dziewczyną to byłby nijako "zmuszony" do ślubu kościelnego - zresztą, w niczym mi on nie przeszkadza, takie tam całkiem spoko obrządek, bo raczej w kontekście związku nic nie zmienia. Można wziąć i mieć w poważaniu całą otoczkę związaną z "wiarą". No i Szmajdzikowi trzeba dać zarobić.
Tyle, że na całe życie zostajesz hipokrytą.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 16:24:50 pm
A co do kościoła i wiary - i tak wszyscy skończycie biorąc ślub w kościele, więc na ch** te gadanie.

Ja bym miał wyje**ne, no ale jeśli mam wiazać przyszłość z obecną dziewczyną to byłby nijako "zmuszony" do ślubu kościelnego - zresztą, w niczym mi on nie przeszkadza, takie tam całkiem spoko obrządek, bo raczej w kontekście związku nic nie zmienia. Można wziąć i mieć w poważaniu całą otoczkę związaną z "wiarą". No i Szmajdzikowi trzeba dać zarobić.
Tyle, że na całe życie zostajesz hipokrytą.

Rozumiem, że fakt, zę mam chrzest to tez hipokryzja? :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 16:36:11 pm
Chrzest to nie był twój wybór. Ty jesteś idiotą czy tylko udajesz?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 16:38:10 pm
Chrzest to nie był twój wybór. Ty jesteś idiotą czy tylko udajesz?

Ojej, jakie piękne poweidzonko "Ty jesteś idiotą, czy udajesz" :lol:

Wzięcie ślubu z osobą wierzącą jest możłiwe będąc niewierzącym, tak samo jak wzięcie ślubu araba z chrześcijanką, kapujesz? I nie widze w tym krzty hipokryzji.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 16:45:01 pm
A ja widzę. I śmieszą mnie osoby, które psioczą na kościół i księży, a później w kościele klepią formułkę o wierze i wychowywaniu dzieciaka na chrześcijanina. No ale rób co chcesz.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 10, 2013, 16:56:11 pm
Wzięcie ślubu z osobą wierzącą jest możłiwe będąc niewierzącym
Tak, ale pod warunkiem, że dzieci z tego związku będą wychowane w duchu wiary katolickiej.

Jest też problem, że w gro przypadków ateistą i niewierzącym nazywa się ten, co ma po prostu wiarę w poważaniu, jest zapewne niepraktykującym katolikiem, nie chodzi do kościoła co niedziela i często gęsto w święta, nie odmawia pacierzy, ale pewnie jest bierzmowany. Nie wypiera się oficjalnie wiary przez apostazję, więc w rezultacie nie obowiązuje go i nie podlega pod obrządek ślubny, jako niewierzącego z katoliczką - rezultatem w kościele zwykle przysięga przed Bogiem - jest hipokrytą, kłamie i teoretycznie (oczywiście pomijając obrządek konkordatowy) ślub jest nieważny.

Cytuj
Kościół katolicki dopuszcza taką możliwość. Sama procedura zawarcia takiego związku jest podobna jak w przypadku zawarcia małżeństwa z osobą o innej wierze. W tym celu katolik musi uzyskać dyspensę od swojego biskupa. Wszelkich formalności w tym zakresie pomaga mu dopełnić ksiądz z parafii, w której zamierza zawrzeć związek małżeński.

Warunkiem przyjęcia takiego ślubu oprócz dyspensy jest również oświadczenie katolika, że nie przejdzie na inną wiarę i przyrzeka, że po katolicku wychowa i ochrzci swoje dzieci. Strona niewierząca zaś oświadcza, że nie będzie w tym przeszkadzać swojemu współmałżonkowi. Kościół nie zaleca, aby ślub z osobą niewierzącą odbywał się na mszy świętej.

Obydwie strony są pouczone o istotnych celach i przymiotach małżeństwa, jego jedności, jak również w przypadku osób ochrzczonych, o sakramentalności małżeństwa. Podczas wypowiadania przysięgi małżeńskiej strona katolicka mówi całą jej treść, natomiast strona niewierząca pomija kwestie związane z wezwaniem Boga i świętych.

Warto w swojej indywidualnej sprawie porozmawiać z proboszczem parafii, w której chcemy wziąć ślub. Może się też zdarzyć, że ksiądz z własnych przekonań nie zechce nam pomóc. Proszę się jednak tym nie zrażać i próbować u innego księdza.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 17:01:00 pm
Jest też problem, że w gro przypadków ateistą i niewierzącym nazywa się ten, co ma po prostu wiarę w poważaniu, jest zapewne niepraktykującym katolikiem, nie chodzi do kościoła co niedziela i często gęsto w święta, nie odmawia pacierzy, ale pewnie jest bierzmowany. Nie wypiera się oficjalnie wiary przez apostazję, więc w rezultacie nie obowiązuje go i nie podlega pod obrządek ślubny, jako niewierzącego z katoliczką - rezultatem w kościele zwykle przysięga przed Bogiem - jest hipokrytą, kłamie i teoretycznie (oczywiście pomijając obrządek konkordatowy) ślub jest nieważny.
OTOTOTOTOTOTOTO!

IN YOUR FACE!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 17:21:13 pm
Ja niestety nie jestem bierzmowany, a do kościoła nie chodzę, chyba, że musiałem iśc w szkole. To nie czyni mnie hipokrytą. Sam fakt uczęszczania w danym obrządku nie czyni Cię od razu katolikiem (czyt. hipokrytą). Bo można sobie iść, aby komuś było przyjemnie (np. babci, albo w tym przypadku dziewczynie) ale zupełnie mieć odmienne zdanie od tego co się dzieje, nie przyjmować wszystkich idiotyzmów z pisma świętego, a tym bardziej z katechizmu kościelnego. I to nie czyni go hipokrytą, bo równie dobrze, może być "poszukiwaczem". Hipokrytą byłaby osoba, która wszędzie mówi, że nie wierzy w Boga (katolickeigo, jak sam dopuszczam istneinie jakiegoś "bytu" co to wszystko "zrobiło" ale ma teraz wyje**ne, równie dobrze tym czymś, może być materia), gada jaki to kościół katolicki jest zły, a tak naprawdę w niedziele i świeta idzie truchcikiem z innymi parafianami do kościoła w wypastowanych butach ecco i daje księdzu na tacę by sobie dach wyremontował. Wzięcie ślubu do NICZEGO Cię nie zmusza, a fakt, że trzeba wychować dzieci w duchu katolicyzmu - a niby przed kim to przysięgasz? Przed tym, w kogo się nie wierzy (czyt. w taką postać Boga jaka jest opisana w pismie świętym). Ślub agnostyka/ateisty (chociaż bawią mnie też teksty katolików, że ateista jest wierzący, bo w nic nie wierzy, i wierzy, ze Boga nie ma, trochę jest zabawne) można porównać do zabawy w sklep przez małe dzieci.

Tak czy siak - jak mi dziewczyna stawi warunek - ślub kościelny musi być - nie widzę problemu - chce, upiera się, to niech sobie ma, nic na mnei to nie narzuca, a ja po ślubie będę miał już spokój, nie zmieni to faktu, że się jest niewierzącym.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: windomearl w Sierpnia 10, 2013, 17:23:36 pm
I ciekawe czy Wy wszyscy bedziecie tacy hardzi jak wasza dupka zawoła, że chcę ślubu. BIEGIEM DO KOSCIOLA POLECO!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 17:28:12 pm
Hehe, pantofle.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 17:34:05 pm
I ciekawe czy Wy wszyscy bedziecie tacy hardzi jak wasza dupka zawoła, że chcę ślubu. BIEGIEM DO KOSCIOLA POLECO!


Tylko najlepsze jest to, że CI co nie "POLECO" to wcale nie "kozaki z własnym zdaniem" tylko jacyś głąby, co chcą się tylko kłócić. Ja mam wyje**ne w co kto wierzy, niech sobie ludzie będą kretynami i wierzą we wskrzeszenia i lewitujące krzesła, mnie nic do tego. A jak już z kimś się chcę wiązać na całe życie i dla tej drugiej osoby jest to naprawdę ważne by wziąć ślub shinto czy katolicki - proszę bardzo, to nie zmienia faktu, że całośc raczej będę oglądał jako głupią cermonię nic nie zmieniającą w moim życiu, no ale przynajmniej kobieta się ucieszy. Na moje życie wpływu nie będzie mieć żadnego i jest to rzecz jednorazowa, a nie łażenie co tydzień do kościoła, mówienie paciorków rano i wieczorem oraz dawanie jałmużny na klechów.

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 10, 2013, 17:35:05 pm
Ja niestety nie jestem bierzmowany, a do kościoła nie chodzę, chyba, że musiałem iśc w szkole. To nie czyni mnie hipokrytą. Sam fakt uczęszczania w danym obrządku nie czyni Cię od razu katolikiem (czyt. hipokrytą). Bo można sobie iść, aby komuś było przyjemnie (np. babci, albo w tym przypadku dziewczynie) ale zupełnie mieć odmienne zdanie od tego co się dzieje, nie przyjmować wszystkich idiotyzmów z pisma świętego, a tym bardziej z katechizmu kościelnego. I to nie czyni go hipokrytą, bo równie dobrze, może być "poszukiwaczem". Hipokrytą byłaby osoba, która wszędzie mówi, że nie wierzy w Boga (katolickeigo, jak sam dopuszczam istneinie jakiegoś "bytu" co to wszystko "zrobiło" ale ma teraz wyje**ne, równie dobrze tym czymś, może być materia), gada jaki to kościół katolicki jest zły, a tak naprawdę w niedziele i świeta idzie truchcikiem z innymi parafianami do kościoła w wypastowanych butach ecco i daje księdzu na tacę by sobie dach wyremontował. Wzięcie ślubu do NICZEGO Cię nie zmusza, a fakt, że trzeba wychować dzieci w duchu katolicyzmu - a niby przed kim to przysięgasz? Przed tym, w kogo się nie wierzy (czyt. w taką postać Boga jaka jest opisana w pismie świętym). Ślub agnostyka/ateisty (chociaż bawią mnie też teksty katolików, że ateista jest wierzący, bo w nic nie wierzy, i wierzy, ze Boga nie ma, trochę jest zabawne) można porównać do zabawy w sklep przez małe dzieci.

Tak czy siak - jak mi dziewczyna stawi warunek - ślub kościelny musi być - nie widzę problemu - chce, upiera się, to niech sobie ma, nic na mnei to nie narzuca, a ja po ślubie będę miał już spokój, nie zmieni to faktu, że się jest niewierzącym.
Wygodnicki, bez zasad, hipokryta, kłamca. Nie wiedząc, jakie masz podejście takie epitety nasuwają się po przeczytaniu tego tekstu przez osobę postronną. Chyba, że nie tylko Ty nie widzisz nic dziwnego w "przysięganiu przed kimś, w kogo się nie wierzy". Zabawa w sklep przez małe dzieci :lol: Myślę, że Twojej dziewczynie byłoby bardzo smutno, gdyby przeczytała te kilka zdań Twojego autorstwa, ale to już Twoja sprawa i nic mi do tego.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Sierpnia 10, 2013, 17:43:45 pm
Nie ma czasem czegoś takiego jak ślub jednostronny? (tzn jedna osoba składa przysięgę, a druga stoi obok i nic nie gada) Choć nie wiem, czy nie dotyczy to tylko kościołów protestanckich (choć takie w Polsce też są).
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 17:47:03 pm
Nie ma czasem czegoś takiego jak ślub jednostronny? (tzn jedna osoba składa przysięgę, a druga stoi obok i nic nie gada)
Nie no, jeszcze lepiej.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 10, 2013, 17:49:16 pm
Nie ma czasem czegoś takiego jak ślub jednostronny? (tzn jedna osoba składa przysięgę, a druga stoi obok i nic nie gada)
Czy to czasem nie zaprzecza w ogóle definicji ślubu między dwojgiem ludzi? ;) Formułka jest inna dla 2 osób, ale trzeba być apostatą bądź wyznawcą innej wiary (pisałem o tym wyżej). Formalnie nie ma czegoś takiego, jak "niepraktykujący katolik" i jedyną możliwością jest rezygnacja ze ślubu kościelnego i wzięcie tylko cywilnego w urzędzie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 17:51:53 pm
Wygodnicki, bez zasad, hipokryta, kłamca. Nie wiedząc, jakie masz podejście takie epitety nasuwają się po przeczytaniu tego tekstu przez osobę postronną. Chyba, że nie tylko Ty nie widzisz nic dziwnego w "przysięganiu przed kimś, w kogo się nie wierzy". Zabawa w sklep przez małe dzieci  Myślę, że Twojej dziewczynie byłoby bardzo smutno, gdyby przeczytała te kilka zdań Twojego autorstwa, ale to już Twoja sprawa i nic mi do tego.

Spoko, czyli wszyscy co wzięli rozwód to:
Cytuj
Wygodnicki, bez zasad, hipokryta, kłamca.

A i moja dziewczyna zna moje poglądy i jest jej z tego powodu czasem przykro :(

Zresztą widze, ze przysięganie na "boga" to taka wielka sprawa jest w Polsce. Dla mnie równie dobrze mógłbym przysiąść na Zeusa i wyszłoby na to samo. Po prostu, żyję w takim państwie, że czasem trzeba się "dostosować" do widzimisię innych. W zwiazku jest tak samo. Rozumiem, że jak powiesz "nigdy nie będę sprzątał sam w domu", a potem poprosi Cię dziewczyna byś jednak posprzątał, to będziesz kłamcą/hipokrytą/obłudnikiem? Raczej zrobisz to, zęby tej drugiej osobie było miło. Kiedy wairę traktujesz przyziemnie, to wzięcie ślubu można porównać do nierzucania skarpetek na podłogę jak się mieszka razem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Sierpnia 10, 2013, 17:53:08 pm
Kiedyś w pracy była dyskusja i ktoś wspomniał, że jest taka możliwość, jak jedna osoba jest wierząca, a druga nie. Ale jak to się dokładnie odbywa to nie wiem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 17:54:01 pm
Master, może duperka jest z tobą mimo wszystko bo jesteś w klasie średniej wyższej. :>
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 17:54:45 pm
Kiedyś w pracy była dyskusja i ktoś wspomniał, że jest taka możliwość, jak jedna osoba jest wierząca, a druga nie. Ale jak to się dokładnie odbywa to nie wiem.

Pewnie w państwach świeckich nie ma problemu, w Polsce za pewne ksiądz proboszcz będzie bardzo zły, bo mu statystyk nie polepszysz, a tym samym będzie mniej zarabiał.


Master, może duperka jest z tobą mimo wszystko bo jesteś w klasie średniej wyższej. :>

Tak sie składa, że moja duperka jest bogatsza ode mnie ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 17:56:31 pm
Etam, to nie będziecie się gnieździć w 120-metrowej klitce. :)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 18:01:18 pm
Etam, to nie będziecie się gnieździć w 120-metrowej klitce. :)

Trza się umieć ustawić :lol: Ślub kościelny jest tego wart :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 18:03:54 pm
Pewno też bym tak podchodził w takiej sytuacji. :troll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 10, 2013, 18:10:45 pm
Zresztą widze, ze przysięganie na "boga" to taka wielka sprawa jest w Polsce. Dla mnie równie dobrze mógłbym przysiąść na Zeusa i wyszłoby na to samo. Po prostu, żyję w takim państwie, że czasem trzeba się "dostosować" do widzimisię innych. W zwiazku jest tak samo. Rozumiem, że jak powiesz "nigdy nie będę sprzątał sam w domu", a potem poprosi Cię dziewczyna byś jednak posprzątał, to będziesz kłamcą/hipokrytą/obłudnikiem? Raczej zrobisz to, zęby tej drugiej osobie było miło. Kiedy wairę traktujesz przyziemnie, to wzięcie ślubu można porównać do nierzucania skarpetek na podłogę jak się mieszka razem.
Boże, widzisz i nie grzmisz ;)

Generalnie to delikatna sprawa, bo rozwodnikiem w sensie kościelnym nie jest osoba, która ma taki papier z urzędu. O rozwód kościelny bardzo ciężko, trzeba mieć udokumentowane, grube i tylko określone powody, niewiele par decyduje się w tym grzebać, poza papierami "cywilnymi". Między innym dlatego ślub kościelny to nie "zabawa w sklep przez małe dzieci". Oczywiście cały czas teoretyzujemy, bo praktyka jest bardziej skomplikowana, a życie pisze różnorakie scenariusze.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 18:25:50 pm
Generalnie to delikatna sprawa, bo rozwodnikiem w sensie kościelnym nie jest osoba, która ma taki papier z urzędu. O rozwód kościelny bardzo ciężko, trzeba mieć udokumentowane, grube i tylko określone powody, niewiele par decyduje się w tym grzebać, poza papierami "cywilnymi". Między innym dlatego ślub kościelny to nie "zabawa w sklep przez małe dzieci". Oczywiście cały czas teoretyzujemy, bo praktyka jest bardziej skomplikowana, a życie pisze różnorakie scenariusze.


To już w ogóle inna sprawa, bo żeby być rozwodnikiem, trzeba najpierw wziąć ślub i wracamy do punktu wyjścia :troll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 10, 2013, 18:29:02 pm
To nie bierz i sprawa jest prosta. Żyjesz w konubinacie, masz wyje**ne na otoczenie. Oh, wait.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 18:37:55 pm
To nie bierz i sprawa jest prosta. Żyjesz w konubinacie, masz wyje**ne na otoczenie. Oh, wait.

Tylko, żeby żyć w konkubinacie muszą sie na to zgodzić dwie osoby? Dużo prostsze niż upieranie się jak osioł przy tym by nie brać ślub, można go po prostu wziąć i po sprawie. Do tego trzeba wziąć pod uwagę, że zazwyczaj w takich kwestiach to osoba niewierząca musi odpuścić - dla niej bóg to błahostka, dla osoby wierzącej to sprawa życia lub śmierci i bardzo ważna, wiec taka osoba po prostu musi mieć ślub, bo inaczej będzie płonąć, albo będzie lewitować nocą na krześle jeśli tylko będzie żyć w konkubinacie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 18:39:23 pm
Tylko, żeby żyć w konkubinacie muszą sie na to zgodzić dwie osoby?
No popatrz, to tak jak ze ślubem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 18:41:15 pm
Tylko, żeby żyć w konkubinacie muszą sie na to zgodzić dwie osoby?
No popatrz, to tak jak ze ślubem.


Wytłumacz to gorliwemu katolowi, by żył bez ślubu :lol: Się nie da, bo jak wierzy to będize myślał, że za to spłonie w piekle, prsote. Osobie niewierzącej nic nie grozi za życie w konkubinacie jak i wzięcie ślubu, ma, że tak powiem "wyje**ne".

No i pomijam fakt, że konkubinat to marna rzecz ;) Jak coś to sam ślub cywilny warto wziąć.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 10, 2013, 18:45:46 pm
I od nowa to samo.

A co do kościoła i wiary - i tak wszyscy skończycie biorąc ślub w kościele, więc na ch** te gadanie. :)

Ja z moja dziewczyna bedziemy brali tylko cywilny :)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 18:47:23 pm
Gratuluję konsekwentności.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 10, 2013, 18:50:02 pm
To nie bierz i sprawa jest prosta. Żyjesz w konubinacie, masz wyje**ne na otoczenie. Oh, wait.

Tylko, żeby żyć w konkubinacie muszą sie na to zgodzić dwie osoby? Dużo prostsze niż upieranie się jak osioł przy tym by nie brać ślub, można go po prostu wziąć i po sprawie. Do tego trzeba wziąć pod uwagę, że zazwyczaj w takich kwestiach to osoba niewierząca musi odpuścić - dla niej bóg to błahostka, dla osoby wierzącej to sprawa życia lub śmierci i bardzo ważna, wiec taka osoba po prostu musi mieć ślub, bo inaczej będzie płonąć, albo będzie lewitować nocą na krześle jeśli tylko będzie żyć w konkubinacie.
Pewnie jesteśmy różni, bo ja gdybym był "skrytym" ateistą (choć podpadającego formalnie pod niepraktykującego katolika) i miał przysiąc na słowa:

Ja biorę ciebie za żonę i ślubuję ci miłość, wierność i uczciwość małżeńską oraz że cię nie opuszczę aż do śmierci. Tak mi dopomóż Panie Boże wszechmogący w Trójcy jedyny i wszyscy święci.
Przyjmij tę obrączkę jako znak mojej miłości i wierności, w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego.

w które całkowicie nie wierzę, miałbym z tym problem. Dobrze, że Ty go nie masz i możesz przysiąc nawet na latającego potwora spaghetti.

Osobie niewierzącej nic nie grozi za życie w konkubinacie jak i wzięcie ślubu, ma, że tak powiem "wyje**ne".
Tak, jakby wzięcie ślubu nie miało żadnych skutków formalnych, prawnych, dziedziczenia, dzielenia majątku, etc. Ciekawe, jak miałbyś wyje**ne, jakby się w życiu pokomplikowało, kobita nakryła i puściła w skarpetkach (zakładam, że nie będziesz zabiegał o rozdzielność majątkową 8) ).

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 18:52:26 pm
Gratuluję konsekwentności.

Już widzę jak jego dziewczyna jest głęboko wierząca i chodzi co niedzielę do kościółka szczerze się modląc :lol:


A jak jest wierząca, to spłonie w piekle ;) Myślałem, że rozmawiamy o wierząca/cy + niewierzący/ca, a nie ślub między nichujawieco (czyli jakieś 70% polaków) :(

Cytuj
Tak, jakby wzięcie ślubu nie miało żadnych skutków formalnych, prawnych, dziedziczenia, dzielenia majątku, etc. Ciekawe, jak miałbyś wyje**ne, jakby się w życiu pokomplikowało, kobita nakryła i puściła w skarpetkach (zakładam, że nie będziesz zabiegał o rozdzielność majątkową 8) ).

Huh? Przecież to zupełnie co innego. To jak się nie chce wziąć ślubu to po co cała ta rozmowa? To go nie bierzesz i tyle. Po za tym, ślub kościelny nie ma żadnej mocy prawnej. Nie wiem czy da się w Polsce wziąć ślub "tylko kościelny" ale zazwyczaj jest tak, że albo najpierw się bierze w urzędzie stanu cywilnego, a potem kośćielny, albo się robi "kombo". Sama przysięga przed Bogiem nic nie oznacza.

(choć podpadającego formalnie pod niepraktykującego katolika)

Formalnie to jestem trochę oburzony z tego powodu ;) No ale niestety masz rację - mam chrzest, więc "formalnie" jestem katolikiem :(
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 10, 2013, 18:57:08 pm
Nie wiem czy da się w Polsce wziąć ślub "tylko kościelny"
Nie da się/jest to utrudnione/bezsensowne, dlatego też m.in. tak napisałem, bo konkubinat =/= ślub wg Twojego tekstu:
Osobie niewierzącej nic nie grozi za życie w konkubinacie jak i wzięcie ślubu, ma, że tak powiem "wyje**ne".
i myślałem w tym momencie o skutkach cywilno-prawnych.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 18:59:43 pm
i myślałem w tym momencie o skutkach cywilno-prawnych.

A, no to ja mówiąc, że niewierzący ma "wyjebane" miałem na myśli skutki wiary (typu spłonięcie w piekle itp ;) )

Jeśli chodzi o skutki cywilno-prawne to są one realne i takie ponosi każdy, kto chce wziąć ślub. No chyba, ze ktoś jest tak poj**any, że chce wziąć ślub aby móc uprawiać seks :lol: Sam na szczęście nigdy nie miałem do czynienia z taką dziewczyną, ale może są jeszcze tacy, którzy czekają z "tym" do ślubu ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 10, 2013, 19:01:42 pm
No ale niestety masz rację - mam chrzest, więc "formalnie" jestem katolikiem
Apostaza. Chyba, że boisz się, że mama będzie zła.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 19:09:23 pm
No ale niestety masz rację - mam chrzest, więc "formalnie" jestem katolikiem
Apostaza. Chyba, że boisz się, że mama będzie zła.

Tak, bo chce mi się w to bawić:
Cytuj
1. W Parafii chrztu uzyskujesz świadectwo chrztu
2. Idziesz do parafii zamieszkania i informujesz proboszcza o chęci dokonania apostazji
3. Idziesz do parafii zamieszkania po raz drugi. Zabierasz ze sobą świadectwo chrztu, akt apostazji i dwóch świadków. W obecności proboszcza podpisujesz akt apostazji.
4. Proboszcz wysyła akt apostazji do kurii. Kuria poleca parafii chrztu dokonać wpisu o apostazji w Księdze Chrztu.
5. Ponownie uzyskujesz w parafii chrztu świadectwo chrztu - tym razem z dopiskiem o dokonanej apostazji. To świadectwo jest potwierdzeniem dokonania apostazji.

A do tego, gdybym został politykiem to od razu by mnie jajami w polsce obrzucili, że jestem szatanem - nie dziękuję, powiecie, ze jest Palikot - on to jeszcze większy zjeb od całego tego kościoła.

W Polsce to jest bardzo podobnie jak w krajach islamskich - teoretycznie możesz się wypisać, ale czeka Cię wiele niedogodności (w islamie to już w ogóle, możesz dostać kwasem po mordzie w najlepszym wypadku). Po prostu z uwagi na własny interes jest "lepiej" być wpisanym do kościoła - tak nic to nie zmienia, nie narzuca mi niczego. Gdyby nagle wprowadzili dziesięcinę to bym się wypisał w trybie natychmiastowym. Zresztą jak to większość osób w Niemczech/Austrii zrobiło.

No ale ktoś mi tutaj może zacząć o honorze gadać itp. -  :roll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: windomearl w Sierpnia 10, 2013, 20:38:32 pm
Bym z wami pogadał chłopaki, ale wódka mi się chłodzi. Ale tak ogólnie, to trzemam strone lekarza-bogola.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Sierpnia 10, 2013, 20:51:11 pm
Mi się tego nawet czytać nie chce, co więcej nawet nie potrzebuje. Po tylu latach na forum z tymi samymi mordami wystarczy zobaczyć o czym jest dyskusja i jakie ksywy się wypowiadają, żeby bez czytania postów wiedzieć co kto ma do powiedzenia na dany temat.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 10, 2013, 20:55:41 pm
Mi się tego nawet czytać nie chce, co więcej nawet nie potrzebuje. Po tylu latach na forum z tymi samymi mordami wystarczy zobaczyć o czym jest dyskusja i jakie ksywy się wypowiadają, żeby bez czytania postów wiedzieć co kto ma do powiedzenia na dany temat.

Forum traci sens :(

To co Becet mówi najlepiej widać w temacie polityka :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 10, 2013, 23:23:48 pm
Płacenie za zbawienie to nie wiara.
I tutaj zostało wszystko ujęte dalej nie czytam, rozmowa widze sroga ale po ch**?
svon masz 10 plusów.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 12, 2013, 10:28:44 am
Hehe farsy ciąg dalszy:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14424742,O__Bashobora_zaczal_tournee_po_Polsce__Odwiedzi_piec.html#BoxWiadTxt

Cytuj
wstęp na rekolekcje w Pionkach trzeba będzie zapłacić 80 zł.
:lol: Jak tak dalej pójdzie to ceny wstępu na rekolekcje Baszabory będą osiągać ceny biletów na koncerty Metaliki :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 12, 2013, 10:33:27 am
Chciałbym poznać kogoś, kto pójdzie na jego show.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: andryush w Sierpnia 12, 2013, 10:41:02 am
Hehe farsy ciąg dalszy:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14424742,O__Bashobora_zaczal_tournee_po_Polsce__Odwiedzi_piec.html#BoxWiadTxt

Cytuj
wstęp na rekolekcje w Pionkach trzeba będzie zapłacić 80 zł.
:lol: Jak tak dalej pójdzie to ceny wstępu na rekolekcje Baszabory będą osiągać ceny biletów na koncerty Metaliki :lol:

Ciekawe co na to papież  :-? To teraz, żeby usłyszeć Słowo Boże trzeba zapłacić? WTF? Show jakieś zrobili...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Sierpnia 12, 2013, 13:28:03 pm
Zorganizujcie taką imprezę bez pieniędzy i wtedy pogadamy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: andryush w Sierpnia 12, 2013, 13:52:51 pm
Jak wynika z artykułu, w 2 innych miejscach dało się bez pieniędzy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 12, 2013, 13:55:50 pm
Zapewne 2 pierwsze nadrabiają.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 12, 2013, 14:03:20 pm
http://www.fakt.pl/USA-Pojawil-sie-znikad-i-zniknal-Ale-zdazyl-uratowac-Katie-Lentz,artykuly,225285,1.html

I jak tu nie wierzyć w cuda i Boga ;)

Cytuj
w internecie katolicy utrzymują, że mógł to być ojciec Pio, znany nie tylko ze stygmatów na rękach, ale także z możliwości bilokacji,
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 12, 2013, 15:09:18 pm
ale czego ma to dowodzić?
antyklerykałowie i "ateiści" też często wierzą w rożne bzdury. Zresztą w faktach i mitach nie raz pisali  o proroctwach majów, kosmitach, uzdrowicielach i innych bredniach. Jeśli ludzie przestaliby być religijni to pewnie zaczęliby wierzyć  w jakieś newage albo scjentologie. Taka już ludzka natura.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: andryush w Sierpnia 12, 2013, 15:26:33 pm
http://www.fakt.pl/USA-Pojawil-sie-znikad-i-zniknal-Ale-zdazyl-uratowac-Katie-Lentz,artykuly,225285,1.html

I jak tu nie wierzyć w cuda i Boga ;)

Cytuj
w internecie katolicy utrzymują, że mógł to być ojciec Pio, znany nie tylko ze stygmatów na rękach, ale także z możliwości bilokacji,

 :lol: :lol:

Ta, już widzę ten jeden komentarz na jutubie, czy pod oryginalnym artykułem, napisany pół żartem, pół serio z którego zrobiono - w internecie katolicy utrzymują...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 12, 2013, 15:56:56 pm
antyklerykałowie i "ateiści" też często wierzą w rożne bzdury.

W co niby? Generator Ke$ha?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 15, 2013, 13:41:54 pm
antyklerykałowie i "ateiści" też często wierzą w rożne bzdury.

W co niby? Generator Ke$ha?
w jasnowidzów, w bioenergoterapie, aury, czakry, NWO, w to ze amerykanie sami zniszczyli WTC, proroctwa majów, kosmitów odwiedzających ziemie, reptilianów,  wiara w pseudonauke(Nassim Haramein, Dan Winter) w problem pedofilii w kościele katolickim i inne.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 15, 2013, 14:03:59 pm

w jasnowidzów, w bioenergoterapie, aury, czakry, kosmitów odwiedzających ziemie, reptilianów, 

:lol: Widzę, nie tylko w temacie o polityce piszesz jakieś głupoty ;) Błagam, ktoś kto wierzy w jasnowidzów, aury, czakry itp. nie jest żadnym "ateistą" tylko totalnym debilem, nawet na niższym poziomie niż wierzący katolicy. Jeśli ktoś w takie coś wierzy to absolutnie nie jest ateistą, a bycie antyklerykalistą nie wyklucza wiary w Boga - a tym samym wierzenie w jasnowidzów jest u nich uzasadnione - w końcu wierzą w lewitujące krzesła, opętanie, zmartwychwstanie po 3 dniach czy maryje dziewice. Czyli jednym słowem bycie antyklerykalistą nie wyklucza bycia ograniczonym umysłowo i pozbawionym zmysłu dedukcji.

Cytuj
NWO, w to ze amerykanie sami zniszczyli WTC, proroctwa majów, w problem pedofilii w kościele katolickim

Atak na WTC jest faktem, zostały wieże zniszczone, i nie wiadomo do końca co tam się stało - na to można zdobyć racjonalne dowody, żadna osoba nie twierdzi, że WTC zniszyczł szatan czy wielka Żydodzilla, a jedynie mają racjonalne argumenty przeciwko rządowej wersji. To samo ze Smoleńskiem - nikt tutaj nie wymyśla jakiś z dupy argumentów o duchach, zeusach co jebnęli w samolot piorunem. Proroctwo majów najczęściej było poparte nie bzdurną książeczką zlepioną przez sobór watykański, a pseudonaukowymi frazesami o przemagnetyzowaniu ziemi i powtarzającym się cyklu co 11k lat - w gruncie rzeczy można w to uwierzyć, chociaż większość osób raczej do tego podchodziło mocno z dystansem - pozostali to uwierzą nawet Ke$ha.

A o problemie pedofilii - no to to już zabawne, ten problem występuje w kościele tak samo często jak problem pedofilii wśród osób zajmujących się dziećmi na świetlicy/w szkole/ośrodku wczasowym - wszędzie gdzie jest kontakt dorosły-dziecko - tutaj nie ma w co wierzyć, takie są fakty :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 15, 2013, 15:41:53 pm

w jasnowidzów, w bioenergoterapie, aury, czakry, kosmitów odwiedzających ziemie, reptilianów, 

:lol: Widzę, nie tylko w temacie o polityce piszesz jakieś głupoty ;) Błagam, ktoś kto wierzy w jasnowidzów, aury, czakry itp. nie jest żadnym "ateistą" tylko totalnym debilem, nawet na niższym poziomie niż wierzący katolicy. Jeśli ktoś w takie coś wierzy to absolutnie nie jest ateistą, a bycie antyklerykalistą nie wyklucza wiary w Boga - a tym samym wierzenie w jasnowidzów jest u nich uzasadnione - w końcu wierzą w lewitujące krzesła, opętanie, zmartwychwstanie po 3 dniach czy maryje dziewice. Czyli jednym słowem bycie antyklerykalistą nie wyklucza bycia ograniczonym umysłowo i pozbawionym zmysłu dedukcji.
czyli jak nazwać kogoś kto jest przekonany o nieistnieniu boga a jednocześnie wierzy w jasnowidzów? Większość ateistów uważa że ateizm to po prostu niewiara w boga i jest to warunek wystarczający by nazwać się ateista. Ja się z tym raczej nie zgadzam dlatego napisałem ateista w cudzysłowie. Z tym ze jeśli uznamy za ateistę  kogoś kto poza niewiarą w boga zna sie na nauce i nie wierzy w żadne inne brednie to otrzymujemy w społeczeństwie <<1% ateistów
a przykładowym "ateistą" z tego forum, który wierzy w jasnowidzów jest  POK.
Cytuj
@Master_666, Wulfen
Zdaję sobie sprawę, że Jackowski nieraz pieprzy zupełne głupoty. Ale to nie oznacza, że nie ma pewnych zdolności. W książce sam pisał, że nigdy nie jest pewny, czy wizja to wizja, czy tylko płatająca figle wyobraźnia. Nie wie skąd się te wizje biorą i co je powoduje. Wie tylko, że od czasu do czasu je ma. No i pisał, że najlepiej mu idzie szukanie zmarłych (swoją skuteczność ocenił na 80% - co jest na pewno i tak mocno zawyżonym prawdopodobieństwem), bo z przewidywaniem innych rzeczy bywa bardzo różnie (szczególnie się to tyczy przyszłości). Dlatego jego wizyty w programach i publikacje na stronach są często niefortunne.

Cytuj
To samo ze Smoleńskiem - nikt tutaj nie wymyśla jakiś z dupy argumentów o duchach, zeusach co jebnęli w samolot piorunem.
mówienie że samolot został przyciągnięty przez wieli elektromagnes, wypuszczenie przez ruskich mgły, czy zestrzelenie przez pocisk z ładunkiem termobarycznym jest tak samo racjonalne jak wyjaśnienie przy udziale zeusa.
Cytuj
tutaj nie ma w co wierzyć, takie są fakty
rozumiem że bardzo mocno w to wierzysz, ale ja wole opierać się właśnie na faktach dlatego proszę o dane dotyczące skazanych księży za pedofilie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 15, 2013, 17:39:01 pm
rozumiem że bardzo mocno w to wierzysz, ale ja wole opierać się właśnie na faktach dlatego proszę o dane dotyczące skazanych księży za pedofilie.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Przest%C4%99pstwa_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim

Na dole masz źródła.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 15, 2013, 17:56:19 pm
Przestan pie**olić o smoleńsku , bo pojecia nie masz co sie tam stało, ja tez nie, ale na pewno nie to, co Ci mówi twój pan Donald prawdo mówny Tusk
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Sierpnia 15, 2013, 18:04:18 pm
czyli jak nazwać kogoś kto jest przekonany o nieistnieniu boga a jednocześnie wierzy w jasnowidzów? Większość ateistów uważa że ateizm to po prostu niewiara w boga i jest to warunek wystarczający by nazwać się ateista. Ja się z tym raczej nie zgadzam dlatego napisałem ateista w cudzysłowie. Z tym ze jeśli uznamy za ateistę  kogoś kto poza niewiarą w boga zna sie na nauce i nie wierzy w żadne inne brednie to otrzymujemy w społeczeństwie <<1% ateistów
a przykładowym "ateistą" z tego forum, który wierzy w jasnowidzów jest  POK.
Ateizm to "pogląd zaprzeczający istnieniu Boga".
http://sjp.pwn.pl/szukaj/ateista
Tworzenie nad tym terminem dodatkowej nadbudowy jest niczym nieuprawomocnione. Oczywiście "Bóg" to dość szerokie pojęcie.

Ja nie tyle wierzę w jasnowidzów, ile biorę pod uwagę, że może być coś na rzeczy w tym względzie. A głupio odrzucać coś, czego się nie zna. Nie muszą tu wchodzić w grę od razu jakieś czynniki transcendentne. Po prostu świat fizyczny może być bardziej złożony niż się niektórym wydaje.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 15, 2013, 18:05:56 pm
Przestan pie**olić o smoleńsku , bo pojecia nie masz co sie tam stało, ja tez nie, ale na pewno nie to, co Ci mówi twój pan Donald prawdo mówny Tusk
Tomasz, Twoje zdanie samo się wyklucza.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 15, 2013, 18:16:17 pm
rozumiem że bardzo mocno w to wierzysz, ale ja wole opierać się właśnie na faktach dlatego proszę o dane dotyczące skazanych księży za pedofilie.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Przest%C4%99pstwa_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim

Na dole masz źródła.

Jeśli chcesz udowodnić problem pedofilii to najlepiej zestawić ze sobą dane ilości skazanych księży za pedofilie i ogólnie w społeczeństwie.
Niestety na Wikipedii tego nie ma(a przynajmniej w tym artykule). W ogolę mało tam liczb, jedynie w przypadku usa można coś tam wywnioskować.

Ogłoszony w 2004 roku raport episkopatu Stanów Zjednoczonych, opisujący lata 1950-2002, donosi o 10 667 oskarżeniach o molestowanie postawionych 4392 księżom. Stanowi to 4% amerykańskich księży działający w tamtym okresie[118]. Około 4300 z nich zostało oczyszczonych z zarzutów

policzmy najpierw ilość księży w tamtych latach:

skoro 4%---4392
to     100%-x
czyli ilość księży w latach 1950-2002 wynosiła 109800, z tego skazanych zostało zaledwie ~92!!(4392-4300)
czyli wśród księży w stanach zjednoczonych jest zaledwie 0,0837% pedofilów, a wiec pedofilem jest jeden na ~1200 księży. W Polsce jest jeszcze mniej.
Niestety nie ma tam danych odnośnie całkowitej ilości pedofilów w USA, ale jeśli chcesz coś udowodnić to już ty powinieneś się o to postarać i poszukać :)

poza tym:
Cytuj
Z raportu Charol Shakeshaft, przygotowanego dla Amerykańskiego Departamentu edukacji, pedofilia wśród księży zdarza się nawet 100 razy rzadziej niż wśród np. nauczycieli. Raport przypomina, że w 2009 roku w USA zanotowano tylko 6 przypadków zgłoszeń molestowania, co stawia Kościół w szeregu z tymi grupami, które ze zjawiskiem pedofilii w swoich szeregach radził sobie najlepiej w całym kraju
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 15, 2013, 18:21:49 pm
ale co tutaj udowadniać? Gdyby problemu nie było, to by tych 92 księży nie zostało skazanych. Tak samo jest problem pedofilii wśród nauczycieli. Procent nie ma tutaj znaczenia. Księża po prostu prowadzą taką działalność, że łątwo o kontakt z dziećmi (ministraci, domy opieki dla sierot) i tyle, dlatego powinno ich się bardziej sprawdzać i mówić o tym problemie. Bo np. jakby jakiś górnik okazał się pedofilem to to nie robi takiego wielkiego problemu, bo górnicy na co dzień nie spotykają się z dziećmi i nic ich nie "kusi".
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 15, 2013, 18:35:11 pm
ale co tutaj udowadniać? Gdyby problemu nie było, to by tych 92 księży nie zostało skazanych.
:o czyli  nie może istnieć ani jeden pedofil? przecież to jest niemożliwe, o problemie można mówić kiedy wśród księży pedofilów jest więcej.
Równie dobrze można by powiedzieć, że istnieje problem pedofilii wśród lekarzy(na pewno i u nich zdarzają się pedofile, może i więcej niż u księży)  :lol: a jednak jakoś dziwnym trafem nikt nie mówi o pedofilii wśród lekarzy.
Dziwi mnie tez inna rzecz, dlaczego nie mówi się o innych przestępstwach księży, tylko akurat o pedofilii :roll:
Cytuj
Tak samo jest problem pedofilii wśród nauczycieli.
albo lekarzy, sędziów, policjantów, urzędników, inżynierów... :)
Cytuj
Bo np. jakby jakiś górnik okazał się pedofilem to to nie robi takiego wielkiego problemu, bo górnicy na co dzień nie spotykają się z dziećmi i nic ich nie "kusi".
nie wiem jakie to ma mieć znaczenie, jeśli przykładowo górnicy tak samo często molestują dzieci co księża, to powinno się na to zwrócić taka sama uwagę.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 15, 2013, 18:48:58 pm
Przestan pie**olić o smoleńsku , bo pojecia nie masz co sie tam stało, ja tez nie, ale na pewno nie to, co Ci mówi twój pan Donald prawdo mówny Tusk
Tomasz, Twoje zdanie samo się wyklucza.

Za dużo TVNu
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 15, 2013, 18:59:30 pm
ale co tutaj udowadniać? Gdyby problemu nie było, to by tych 92 księży nie zostało skazanych.
:o czyli  nie może istnieć ani jeden pedofil? przecież to jest niemożliwe, o problemie można mówić kiedy wśród księży pedofilów jest więcej.
Równie dobrze można by powiedzieć, że istnieje problem pedofilii wśród lekarzy(na pewno i u nich zdarzają się pedofile, może i więcej niż u księży)  :lol: a jednak jakoś dziwnym trafem nikt nie mówi o pedofilii wśród lekarzy.
Dziwi mnie tez inna rzecz, dlaczego nie mówi się o innych przestępstwach księży, tylko akurat o pedofilii :roll:
Cytuj
Tak samo jest problem pedofilii wśród nauczycieli.
albo lekarzy, sędziów, policjantów, urzędników, inżynierów... :)
Cytuj
Bo np. jakby jakiś górnik okazał się pedofilem to to nie robi takiego wielkiego problemu, bo górnicy na co dzień nie spotykają się z dziećmi i nic ich nie "kusi".
nie wiem jakie to ma mieć znaczenie, jeśli przykładowo górnicy tak samo często molestują dzieci co księża, to powinno się na to zwrócić taka sama uwagę.

JPowinno się zwracać uwagę tam, gdzie dane osoby dorosłe mają częsty kontakt z dziećmi, to chyba logiczne? Księża, zakonnice, nauczyciele, lekarze pediatrzy, animatorzy grup młodzieżowych, opiekunki, przedszkolanki - to są główne zawody, w których istnieje największe ryzyko, że pedofil się ujawni, kiedy ciągle przed oczami mu śmigają bezbronne dzieciaki.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 15, 2013, 18:59:42 pm
Przestan pie**olić o smoleńsku , bo pojecia nie masz co sie tam stało, ja tez nie, ale na pewno nie to, co Ci mówi twój pan Donald prawdo mówny Tusk
Tomasz, Twoje zdanie samo się wyklucza.

Za dużo TVNu
> Nie wiem, co się stało
> Na pewno nie to, co mówi Donald

AHA
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: andryush w Sierpnia 15, 2013, 19:27:36 pm
ale co tutaj udowadniać? Gdyby problemu nie było, to by tych 92 księży nie zostało skazanych.
:o czyli  nie może istnieć ani jeden pedofil? przecież to jest niemożliwe, o problemie można mówić kiedy wśród księży pedofilów jest więcej.
Równie dobrze można by powiedzieć, że istnieje problem pedofilii wśród lekarzy(na pewno i u nich zdarzają się pedofile, może i więcej niż u księży)  :lol: a jednak jakoś dziwnym trafem nikt nie mówi o pedofilii wśród lekarzy.
Dziwi mnie tez inna rzecz, dlaczego nie mówi się o innych przestępstwach księży, tylko akurat o pedofilii :roll:
Cytuj
Tak samo jest problem pedofilii wśród nauczycieli.
albo lekarzy, sędziów, policjantów, urzędników, inżynierów... :)
Cytuj
Bo np. jakby jakiś górnik okazał się pedofilem to to nie robi takiego wielkiego problemu, bo górnicy na co dzień nie spotykają się z dziećmi i nic ich nie "kusi".
nie wiem jakie to ma mieć znaczenie, jeśli przykładowo górnicy tak samo często molestują dzieci co księża, to powinno się na to zwrócić taka sama uwagę.

JPowinno się zwracać uwagę tam, gdzie dane osoby dorosłe mają częsty kontakt z dziećmi, to chyba logiczne? Księża, zakonnice, nauczyciele, lekarze pediatrzy, animatorzy grup młodzieżowych, opiekunki, przedszkolanki - to są główne zawody, w których istnieje największe ryzyko, że pedofil się ujawni, kiedy ciągle przed oczami mu śmigają bezbronne dzieciaki.

Ostatnio oglądałem filmiki rosyjskiej grupy neonazistów czy czegoś w tym stylu, lider był wykształcony i gadał z sensem, natomiast dzieciaki z osiedla, które poszły za jego gadką, nie wykazywały się zbytnio inteligencją... gdy lider się oddalił, jego podopieczni narobili bigosu ze względu na brak elokwencji i inteligencji, którymi wykazywał się ich przywódca w swoich działaniach anty-pedofilijnych ... ale nie o tym chciałem napisać :P

No więc, ten lider wpadł na pomysł, że na portalach randkowych itp będą zakładać profile dla chłopców w wieku 10-15lat. Całość miała za zadanie sprowokować pedofilów do ujawnienia się. O dziwo pedofilami i innymi zboczeńcami okazywali się ludzie ze skrajnie rożnych środowisk - od naczelnika straży pożarnej, poprzez "zagubionego" młodzieńca - biseksualistę, po młodego Uzbeka, ciecia z żoną i małym dzieckiem...w sumie tych Uzbeków to sporo wyłapali ale generalnie wielu pedofilów nie mogła mieć tak częstego kontaktu z dziećmi o jakim piszesz.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 15, 2013, 19:40:13 pm
No więc, ten lider wpadł na pomysł, że na portalach randkowych itp będą zakładać profile dla chłopców w wieku 10-15lat. Całość miała za zadanie sprowokować pedofilów do ujawnienia się. O dziwo pedofilami i innymi zboczeńcami okazywali się ludzie ze skrajnie rożnych środowisk - od naczelnika straży pożarnej, poprzez "zagubionego" młodzieńca - biseksualistę, po młodego Uzbeka, ciecia z żoną i małym dzieckiem...w sumie tych Uzbeków to sporo wyłapali ale generalnie wielu pedofilów nie mogła mieć tak częstego kontaktu z dziećmi o jakim piszesz.

? No i dzięki temu, że nie mieli, to jedynie sobie podrywali na portalu randkowym, a nie wsadzali łap do spodni ministranta  :-? Nie za bardzo rozumiem, przecież wiadomo, że pedofile są wśród ludzi. Ja wymieniłem tylko zawody "podwyższonego ryzyka", gdzie pedofil po prostu ma absolutny zakaz pracy. Pedofil po wyjściu z więzienia spokojnie znajdzie pracę w kopalni, za to już pracy z dziećmi nie dostanie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: andryush w Sierpnia 15, 2013, 19:49:36 pm
Chciałem podkreślić, że nie widziałem nikogo z zawodu podwyższonego ryzyka. :P
Ale fakt, księdza pedofila w Rosji nie złapiesz, pierwsze, że kościół to rzadkość, a jak już to najwyżej cerkiew ale tam duchowni służą Bogu nie zaprzeczając swojemu biologicznemu przeznaczeniu, którym jest prokreacja - prawosławni duchowni mają żony i dzieci, powinni tak w kościele zrobić!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 15, 2013, 22:16:21 pm
Przestan pie**olić o smoleńsku , bo pojecia nie masz co sie tam stało, ja tez nie, ale na pewno nie to, co Ci mówi twój pan Donald prawdo mówny Tusk
Tomasz, Twoje zdanie samo się wyklucza.

Za dużo TVNu
> Nie wiem, co się stało
> Na pewno nie to, co mówi Donald

AHA
Myślałem zze to jest oczywista oczywistość, ale jak widać nie dla wszystkich
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 15, 2013, 22:31:50 pm
:wall_bash:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 16, 2013, 01:25:14 am
Cytuj
Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
:lol:
Kościół - Bóg
Jakieś podobięstwa?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 16, 2013, 03:10:56 am
ale co tutaj udowadniać? Gdyby problemu nie było, to by tych 92 księży nie zostało skazanych.
:o czyli  nie może istnieć ani jeden pedofil? przecież to jest niemożliwe, o problemie można mówić kiedy wśród księży pedofilów jest więcej.
Równie dobrze można by powiedzieć, że istnieje problem pedofilii wśród lekarzy(na pewno i u nich zdarzają się pedofile, może i więcej niż u księży)  :lol: a jednak jakoś dziwnym trafem nikt nie mówi o pedofilii wśród lekarzy.
Dziwi mnie tez inna rzecz, dlaczego nie mówi się o innych przestępstwach księży, tylko akurat o pedofilii :roll:
Cytuj
Tak samo jest problem pedofilii wśród nauczycieli.
albo lekarzy, sędziów, policjantów, urzędników, inżynierów... :)
Cytuj
Bo np. jakby jakiś górnik okazał się pedofilem to to nie robi takiego wielkiego problemu, bo górnicy na co dzień nie spotykają się z dziećmi i nic ich nie "kusi".
nie wiem jakie to ma mieć znaczenie, jeśli przykładowo górnicy tak samo często molestują dzieci co księża, to powinno się na to zwrócić taka sama uwagę.

JPowinno się zwracać uwagę tam, gdzie dane osoby dorosłe mają częsty kontakt z dziećmi, to chyba logiczne? Księża, zakonnice, nauczyciele, lekarze pediatrzy, animatorzy grup młodzieżowych, opiekunki, przedszkolanki - to są główne zawody, w których istnieje największe ryzyko, że pedofil się ujawni, kiedy ciągle przed oczami mu śmigają bezbronne dzieciaki.
Ale panuje jakaś chora panika i mówi się o księżach jak o potworach, gdzie 90% z nich gwałci. Prawdopodobieństwo że dziecko zostanie zgwałcone przez księdza jest takie same jak przez każdego innego, przykładowo nieznajomego na ulicy.  To czy ktoś ktoś ma na co dzień kontakt z dziećmi czy nie, jak widać nie ma znaczenia. Jeśli pedofil chce zgwałcić, to zgwałci. Jeśli ktoś niepokoi się o swoje dziecko w szkole/kościele, to tak samo powinien się niepokoić, kiedy dziecko wyjdzie gdziekolwiek indziej.
Jaki jest sens gadania tylko o księżach skoro niebezpieczeństwo pedofilii czeka na nich wszędzie?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 16, 2013, 07:10:12 am
:wall_bash:
Pomyśl trochę głębiej, Tusk wciska nam kit, ze niby wina pilotów i inne brednie, ale są też niezależne badania które mówią zupełnie co innego, nawet zagraniczni fachowcy mówią ze to co podaje rząd nie miało prawa sie wydarzyć. Wiec krótko to streściłem, nic nie wiemy na pewno o tej katastrofie, a to co podaje Tusk, to można sie tylko roześmiać.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: andryush w Sierpnia 16, 2013, 09:51:41 am
Ja jestem nie w temacie, ostatnia sensowna rzecz jaką słyszałem na temat Smoleńska, to błąd nawigatora, który użył nieodpowiedniego urządzenia do pomiaru wysokości, gdy samolot leciał nad doliną... jakie są wyniki najnowszych, niezależnych badań?  :-?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 16, 2013, 12:34:07 pm
Ja jestem nie w temacie, ostatnia sensowna rzecz jaką słyszałem na temat Smoleńska, to błąd nawigatora, który użył nieodpowiedniego urządzenia do pomiaru wysokości, gdy samolot leciał nad doliną... jakie są wyniki najnowszych, niezależnych badań?  :-?
Przecież to bzdura totalna, jeśli chcesz sie dowiadywać nowych rzeczy to proponuje odwiedzać media niezależne
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 16, 2013, 12:37:24 pm
Tomasz, tak teraz serio, na jaki portal mam wejść, aby dowiedzieć się prawdy o Smoleńsku i bieżących wydarzeniach?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 16, 2013, 12:38:08 pm
Ja jestem nie w temacie, ostatnia sensowna rzecz jaką słyszałem na temat Smoleńska, to błąd nawigatora, który użył nieodpowiedniego urządzenia do pomiaru wysokości, gdy samolot leciał nad doliną... jakie są wyniki najnowszych, niezależnych badań? BAJEK :-?
10 wybuchów w samolocie
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 16, 2013, 12:40:09 pm
Ja jestem nie w temacie, ostatnia sensowna rzecz jaką słyszałem na temat Smoleńska, to błąd nawigatora, który użył nieodpowiedniego urządzenia do pomiaru wysokości, gdy samolot leciał nad doliną... jakie są wyniki najnowszych, niezależnych badań?  :-?
:lol: Tak a jak walisz konia to też zdarza ci sie pomylić reke?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 16, 2013, 12:45:19 pm
Ja jestem nie w temacie, ostatnia sensowna rzecz jaką słyszałem na temat Smoleńska, to błąd nawigatora, który użył nieodpowiedniego urządzenia do pomiaru wysokości, gdy samolot leciał nad doliną... jakie są wyniki najnowszych, niezależnych badań?  :-?
:lol: Tak a jak walisz konia to też zdarza ci sie pomylić reke?
:lol: co za głupie porównanie
nie uważasz że pilotowanie samolotu jest nieco bardziej skomplikowane od walenia konia?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 16, 2013, 12:47:04 pm
Ja jestem nie w temacie, ostatnia sensowna rzecz jaką słyszałem na temat Smoleńska, to błąd nawigatora, który użył nieodpowiedniego urządzenia do pomiaru wysokości, gdy samolot leciał nad doliną... jakie są wyniki najnowszych, niezależnych badań?  :-?
:lol: Tak a jak walisz konia to też zdarza ci sie pomylić reke?
:lol: co za głupie porównanie
nie uważasz że pilotowanie samolotu jest nieco bardziej skomplikowane od walenia konia?
Mysle ze tak samo pilot sie może pomylić
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 16, 2013, 12:48:45 pm
:wall_bash:
nic nie wiemy na pewno o tej katastrofie
jak nie? ty jestes juz pewien ze tusk z putinem zamordowali kaczynskiego.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 16, 2013, 12:55:37 pm
:wall_bash:
nic nie wiemy na pewno o tej katastrofie
jak nie, ty jestes juz pewien ze tusk z putinem zamordowali kaczynskiego
Ja tak mysle od momentu w którym w radiu powiedzieli, ze samolot sie rozbił. Tusk moze nawet nic nie rozumiec bo to debil ale putin maczał palce na 100%
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 16, 2013, 13:07:39 pm
gdyby to rzeczywiście był zamach to pierwszym głównym podejrzanym byłby... Jarosław Kaczyński :grin: Przed katastrofą smoleńską L. Kaczyński miał jakieś 15% poparcia i nie miał najmniejszych szans na wygraną. Dzięki katastrofie Jarosław wykorzystał panujący wtedy nastrój tragedii, tego ze mu zginał brat i niewiele zabrakło do wygranej. na szczęście teraz każdy już widzi że ta przemiana J. Kaczyńskiego to był tylko pic na wodę.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Sierpnia 16, 2013, 13:09:48 pm
Japierdole Wulfen, teraz to pojechałeś :-
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 16, 2013, 13:18:03 pm
to jest oczywista oczywistość :)
http://r.kowalski.nowyekran.net/post/65040,korwin-mikke-macierewicz-mogl-byc-wspoltworca-zamachu-w-smolensku
http://jkm.nowyekran.net/post/64994,polemika-z-prof-binienda-wolne-zarty
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 16, 2013, 13:26:03 pm
to jest oczywista oczywistość :)
http://r.kowalski.nowyekran.net/post/65040,korwin-mikke-macierewicz-mogl-byc-wspoltworca-zamachu-w-smolensku
http://jkm.nowyekran.net/post/64994,polemika-z-prof-binienda-wolne-zarty
Tak samo nawiedzony jak ty :lol: :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 16, 2013, 13:28:04 pm
jak zwykle żadnych argumentów :D
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 16, 2013, 13:29:35 pm
jak zwykle żadnych argumentów :D
No za to twoj mentor w swoich tekstach o nawiedzonym biniendzie ma bardzo dużo ''argumentów'' :lol: :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 16, 2013, 13:49:40 pm
Tomasz, tak teraz serio, na jaki portal mam wejść, aby dowiedzieć się prawdy o Smoleńsku i bieżących wydarzeniach?
http://telewizjarepublika.pl
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 16, 2013, 13:53:18 pm
jak zwykle żadnych argumentów :D
No za to twoj mentor w swoich tekstach o nawiedzonym biniendzie ma bardzo dużo ''argumentów'' :lol: :lol:
nawiedzenie Biniendy wykazał Artymowicz. To co robi binienda to są tylko kreskówki.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 16, 2013, 14:04:26 pm
Ahh ta siła twoich argumentów, no tak ludzie pracujący w NASA, beingu, na renomowanych uczelniach są przecież bajkopisarzami według Wulfena
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 16, 2013, 14:16:19 pm
binienda h-index : 9
arytmowicz h-index : 19

Author = Binienda W*
Results found: 59
Sum of the Times Cited : 312
Citing Articles : 247
Average Citations per Item : 5.29
h-index : 9

Author = Artymowicz P*
Results found: 58
Sum of the Times Cited : 2042
Citing Articles : 1424
Average Citations per Item : 35.21
h-index : 19

Tak wiec bez wątpienia Artymowicz jest o wiele lepszym naukowcem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 16, 2013, 15:54:30 pm
Wiesław Kazimierz Binienda (ur. 20 sierpnia 1956 w Kole[1]) – doktor inżynierii mechanicznej, profesor[5], wykładowca i dziekan[a] Wydziału Inżynierii Cywilnej (Department of Civil Engineering) w Kolegium Inżynierii (College of Engineering) University of Akron w Akron w stanie Ohio w Stanach Zjednoczonych (od 2003 roku).
Jest także redaktorem naczelnym kwartalnika naukowego „Journal of Aerospace Engineering” wydawanego przez American Society of Civil Engineers (ASCE)[6], współdyrektorem Gas and Turbine Research and Testing Laboratory w University of Akron (od 2003 roku). Jest autorem licznych publikacji naukowych[7] (w roku 2012: 79 publikacji, indeks h wynoszący 8[8]), specjalizuje się w inżynierii materiałowej, metodach obliczeniowych w fizyce ciała stałego i ich zastosowaniach w lotnictwie i astronautyce[9] (mechanika pękania materiałów złożonych, analiza elementów skończonych, analiza dynamiczna problemów udarowych, analiza zmęczeniowa, analiza związana z płynięciem materiałów[5]).
Jest laureatem wielu nagród, w tym przyznawanych przez NASA (m.in. NASA „Turning Goals Into Reality Award” w 2004 roku za udział w badaniach dotyczących poprawy bezpieczeństwa w konstrukcjach silników odrzutowych[10], w tym silnika GEnx[11]) i przez ASCE (m.in. „Outstanding Technical Contribution Award” w 2011 roku za wybitny wkład w badania inżynieryjne związane z astronautyką[12]). W 2008 roku American Polish Engineering Association (APEA) uznało go za jednego z najbardziej zasłużonych naukowców amerykańskich polskiego pochodzenia
Dodaj do tego ze pan Artymowicz, korzysta z informacji podanych od rosjan, a jak wiadomo grzebano w czarnych skrzynkach przy nagraniach
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 16, 2013, 19:50:43 pm
fajny spam :)

Cytuj
no tak ludzie pracujący w NASA,

"prof. Binienda ani nie jest ani nie byl "z NASA", nazywanie go "ekspertem NASA" nie odpowiada takze praktyce jezykowej w USA. Binienda nigdy w zyciu nie byl pracownikiem NASA, tak jak ja nie bylem nigdy pilotem USAF ani FAA.
To ze ja dostalem licencje FAA a Binienda grant albo nagrode NASA, nie oznacza ze ja jestem pilotem FAA a on ekspertem NASA.
Uzywa (nieprawidlowo, sadzac po wynikach) programow komputerowych ktorych take uzywa NASA. to wieczne mowienie o nim w zespole Macierewicza w skojarzeniu z NASA to grube i karygodne naduzycie logo tej firmy.
Ja sam mam z NASA wiecej zwiazkow zawodowych. Blagam, nie mieszajmy w pseudonaukowe "dowody" NASA. mam nadzieje ze niefizyczne hipotezy Biniendy, Nowaczyka i Szuladzinskiegonie beda komentowane szerzej niz w zasciankowych gazetach. Nie chce sie palic ze wstydu"
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 16, 2013, 21:15:21 pm
Najlepiej niech sie spotkają i porozmawiają bo twoje pierdolenie nic nie zmieni
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: inż. Oscyp w Sierpnia 16, 2013, 21:19:33 pm
U mnie na wydziale (też mechanika) jest pianie z tego typa. Wracając do tematu: w duzych miastach kościół umiera. Widzę to po swoich rówieśnikach - w wieku 16 lat spotkanie ziomka w kościele w niedziele nie było rzadkością, teraz nikt nie chodzi, 80% nie wierzy.

Kościół [']
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 16, 2013, 21:24:32 pm
Jestem ciekaw kiedy w kościołach zaczną się pojawiać biedronki/lidle.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 16, 2013, 21:26:58 pm
W drugą stronę to działa już jakiś czas

(http://img2.cda.pl/g/29679_42b190b92c467816639ffee16420a5b9.jpeg)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 17, 2013, 09:30:24 am
Cytuj
Jasna Góra spółka z o.o.

http://biznes.newsweek.pl/jasna-gora-spolka-z-o-o-,107378,1,1.html


Cytuj
Matka Boska pochodzi z Chin. Pan Jezus jest „made in Philippines”, dlatego musi być droższy. – Dwie dyszki, ale wisi na krzyżu z najprawdziwszego drewna – postukuje w niewielki krucyfiks pan Wiesław, który z kramikiem dewocjonaliów rozłożył się w cieniu drzew przy jednej z ulic biegnących ku Jasnej Górze.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Sierpnia 18, 2013, 09:05:36 am
Tak wiec bez wątpienia Artymowicz jest o wiele lepszym naukowcem.

Szkoda, że ten cały Artymowicz konfrontacji z Biniendą się wystraszył i na specjalnie zwołane spotkanie Zespołu Parlamentarnego ds. zbadania przyczyn katastrofy nie przyszedł...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 18, 2013, 09:17:19 am
Tak wiec bez wątpienia Artymowicz jest o wiele lepszym naukowcem.

Szkoda, że ten cały Artymowicz konfrontacji z Biniendą się wystraszył i na specjalnie zwołane spotkanie Zespołu Parlamentarnego ds. zbadania przyczyn katastrofy nie przyszedł...
Zresta jak nikt z jego pseudo zespolu
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Sierpnia 24, 2013, 13:45:42 pm
Cytuj
Jak wynika z danych Instytutu Statystyki Kościoła Katolickiego, Polacy nie tylko coraz mniej regularnie uczęszczają na niedzielne msze święte, ale również coraz rzadziej i coraz później chrzczą swoje dzieci - informuje "Dziennik Polski".
http://fakty.interia.pl/prasa/news-polacy-rzadziej-i-pozniej-chrzcza-dzieci,nId,1015789#pst65028088

Ktoś w komentarzach dał linka do filmiku:

 :lol:

Ja tam jestem jak najbardziej za tym, żeby każdy sam świadomie podejmował decyzję, czy chce się ochrzcić czy nie, czy chce należeć do wspólnoty kościelnej, ideowej czy nie. Narzucanie wiary i poglądów to nic dobrego. I niekoniecznie musi chodzić o wiarę i poglądy związane z religią.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 24, 2013, 14:01:06 pm
Filmik bardzo dobry. A ile negatywnych komentarzy od obrońców tego głupiego zwyczaju :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Sierpnia 24, 2013, 14:40:26 pm
Równie dobrze nie chrzczenie dzieci to narzucanie im ateizmu. :troll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 24, 2013, 14:42:38 pm
Równie dobrze nie chrzczenie dzieci to narzucanie im ateizmu. :troll:

Nikt ich nie zmusza do ateizmu, mają wieksze "widełki" wyboru jak latajacy potwór, różowego jednorożca czy wszystkie inne wyznania, które nie wymagają jakiegoś zezwolenia osób co mają z tego hajs :P
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Braveheart1989 w Sierpnia 24, 2013, 15:35:43 pm
Filmik bardzo dobry. A ile negatywnych komentarzy od obrońców tego głupiego zwyczaju :lol:
A co Ci to przeszkadza, potem dobrowolnie podejmujesz decyzje czy chcesz np bierzmowanie czy nie
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Sierpnia 24, 2013, 16:10:15 pm
ch** tam z chrztem, to można sobie potem cofnąć, ale co z obrzezaniem? To już lipa że ci część pindola ucinają w imię żydowskich i ciapatych guseł.

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Ryo w Sierpnia 24, 2013, 16:19:43 pm
To już lipa że ci część pindola ucinają w imię żydowskich i ciapatych guseł.
Niby tak, ale możesz dłużej ruchać, bo ponoć pindol się uodparnia na bodźce. Tak czy siak, wolę mieć tę część pindola.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Sierpnia 24, 2013, 16:38:34 pm
To już lipa że ci część pindola ucinają w imię żydowskich i ciapatych guseł.
Niby tak, ale możesz dłużej ruchać, bo ponoć pindol się uodparnia na bodźce.

Propaganda.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 24, 2013, 19:45:01 pm
Żydzi i tak przez prześcieradło się ruchają to im tam różnicy nie robi.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 17, 2013, 20:54:48 pm
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14620375,Papiez_do_ksiezy__nie_proscie_wiernych_o_pieniadze.html#BoxWiadTxt

Papież do księży: Nie proście wiernych o pieniądze za sakramenty
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Września 19, 2013, 10:30:53 am
Długo to on na urzędzie nie bedzie..
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Września 19, 2013, 10:39:40 am
Jakiś taki kompletnie oderwany od rzeczywistości...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 21, 2013, 13:16:32 pm
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/ryfinski-papiez-franciszek-znow-narazil-sie-naszym-hierarchom/97c2j

Cytuj
"Ojciec Święty od samego początku działał polskim duchownym na nerwy swoim przywiązaniem do wiary, zamiast przywiązaniem do pieniędzy. Głowa Kościoła Katolickiego znów naraził się naszym hierarchom, mówiąc, że duchowni nie powinni pobierać opłat za udzielenie sakramentów. Ileż muszą cierpieć Polscy duchowni i jaki muszą odczuwać stres, skoro papież Franciszek wszystko pojmuje odwrotnie niż było im wpajane od seminarium. Gdzie tu ekonomia? Przecież wiadomo, że co jak co, ale kasa musi być" -
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: andryush w Września 21, 2013, 22:03:00 pm
Cytuj
Biskup Pieronek od razu zareagował na te słowa, twierdząc, że niby idea jest słuszna, ale skoro dziewczyna ma na buty to i na ślub ma!

Dla mnie taka osoba w żadnym wypadku nie powinna nazywać się duchownym...liczyć czyjeś pieniądze?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Września 22, 2013, 10:03:06 am
Pieronek. :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Września 22, 2013, 11:34:12 am
Pozdro. Ciekawe z czego kościół będzie utrzymywać swoje pałace, kościoły i inne. Powoli będzie umierać w Polsce jeśli się będą do tego stosować. No, chyba, że państwo pomoże z podatków jak zwykle.

System jak w Niemczech/Austrii i zobaczymy kto jest prawdziwym katolikiem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Września 22, 2013, 11:35:58 am
System jak w Niemczech/Austrii i zobaczymy kto jest prawdziwym katolikiem.
Byłoby kiepsko, hihi.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 22, 2013, 12:22:15 pm
Papiez Franciszek imponuje mi swoimi wypowiedziami i tym, ze sam robi to o co prosi innych. Watpie, ze w Polsce sie cokolwiek zmieni w najblizszej przyszlosci jesli chodzi o to jak zyja polscy biskupi.

Cytuj
Papież Franciszek właśnie oświadczył, że Kościół katolicki zbyt obsesyjnie skupia się na aborcji, małżeństwach homoseksualnych i antykoncepcji, przez co staje się „małą kaplicą” zamiast być „domem dla wszystkich”. W wywiadzie dla jezuickiego pisma „La Civilta Cattolica” papież porównał Kościół do „szpitala polowego”, w którym „leczy się rany, a nie pyta ciężko rannych o cholesterol czy poziom cukru”.

http://polska.newsweek.pl/papiez-franciszek-bogactwo-biskupow-newsweek-pl,artykuly,270781,1.html
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Września 22, 2013, 12:43:40 pm
Pozdro. Ciekawe z czego kościół będzie utrzymywać swoje pałace, kościoły i inne.
Nawet jeśli nie będą pobierać opłat, to: Sakramenty = msza = kasa do koszyka (i to zwykle nawet większa niż podczas normalnej mszy). Jakiś ksiądz się podobno wypowiadał, że jak przestał brać opłatę za sakramenty, to ludzie zaczęli dwukrotnie więcej dawać na tacę, więc tylko na tym zyskał.

Widzę to zresztą po opiniach u znajomych. Prawie każdy przed ślubem narzeka, że księża patrzą tylko w wydoić od nowożeńców jak najwięcej Kazimierzy (i narzekają nawet ci mocniej wierzący). Może cofnięcie opłat za sakramenty właśnie by polepszyło sytuację Kościoła?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: andryush w Września 22, 2013, 12:48:24 pm
Papiez Franciszek imponuje mi swoimi wypowiedziami i tym, ze sam robi to o co prosi innych. Watpie, ze w Polsce sie cokolwiek zmieni w najblizszej przyszlosci jesli chodzi o to jak zyja polscy biskupi.

Cytuj
Papież Franciszek właśnie oświadczył, że Kościół katolicki zbyt obsesyjnie skupia się na aborcji, małżeństwach homoseksualnych i antykoncepcji, przez co staje się „małą kaplicą” zamiast być „domem dla wszystkich”. W wywiadzie dla jezuickiego pisma „La Civilta Cattolica” papież porównał Kościół do „szpitala polowego”, w którym „leczy się rany, a nie pyta ciężko rannych o cholesterol czy poziom cukru”.

http://polska.newsweek.pl/papiez-franciszek-bogactwo-biskupow-newsweek-pl,artykuly,270781,1.html

Też mam do niego ogromny szacunek, ten człowiek sprawia, że kościół staje się bardziej ludzki, bliżej ludzi, wiernych, niewiernych, nie ma to żadnego znaczenia. Nie wiem tylko, czy papież Franciszek nie stanie się dla kościoła kimś takim jak Gorbaczow dla ZSRR przez swoje reformy...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Września 28, 2013, 15:47:46 pm
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/jak-wyglada-cennik-niemieckich-kosciolow/bne3w

Chcecie darmowych sakramentów? Bo Kościół za coś funkcjonować musi.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 28, 2013, 20:50:52 pm
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/jak-wyglada-cennik-niemieckich-kosciolow/bne3w

Chcecie darmowych sakramentów? Bo Kościół za coś funkcjonować musi.


A dlaczego musi? Jak ktos chce moze dawac na kosciol ile chce ze swoich pieniedzy. Jesli pieniedzy byloby malo to kosciol przeciez nie potrzebuje palacy, ksieza nie musza jezdzic najnowszymi modelami samochodow itd...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Września 29, 2013, 19:05:44 pm
Bo teraz kościół to biedę klepie i jakby miał 1/10 tego co teraz, to byłoby źle. :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Września 29, 2013, 19:44:17 pm
Nie, byłoby wspaniale biorąc pod uwagę, że w większości parafii nie starczyłoby na oświetlenie i ogrzanie kościołów.

Kurwa, jacy wy jesteście głupi  :-?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Września 30, 2013, 09:58:16 am
Głupi to kościół, który w polsce w każdej zadupiastej wsi ma kościół na oko warty z 4mln.

Tak jak jest w niemczech to jest idealny model współpracy kościół-wierni. Kto wierzy w instytut kościoła to niech go wspiera.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Września 30, 2013, 10:16:23 am
Tak jak jest w niemczech to jest idealny model współpracy kościół-wierni. Kto wierzy w instytut kościoła to niech go wspiera.

No idealny system, muzułmanie mogą bez przeszkód dzięki niemu kraj przejmować.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 30, 2013, 11:39:18 am
Nie, byłoby wspaniale biorąc pod uwagę, że w większości parafii nie starczyłoby na oświetlenie i ogrzanie kościołów.

Kurwa, jacy wy jesteście głupi  :-?

Jesli jakiejs organizacji nie stac na utrzymanie sie to moze przeciez zredukowac ilosc palacow jakie maja itd...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Września 30, 2013, 11:50:26 am
Żebym ja cie ku**o lewacka nie zredukował.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: windomearl w Września 30, 2013, 12:01:18 pm
Tomasz się wjebał Irasowi na konto.

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Września 30, 2013, 12:18:00 pm
Lewacka kur** to nie przezwisko to styl życia.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Września 30, 2013, 12:42:33 pm
Nie, byłoby wspaniale biorąc pod uwagę, że w większości parafii nie starczyłoby na oświetlenie i ogrzanie kościołów.

Kurwa, jacy wy jesteście głupi  :-?
Widzisz, a te bogatsze maja samochody warte łącznie z dobry milion o ile nie lepiej, ale przecież to nie po chrześcijańsku pomóc bliźniemu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 30, 2013, 14:21:21 pm
Nie, byłoby wspaniale biorąc pod uwagę, że w większości parafii nie starczyłoby na oświetlenie i ogrzanie kościołów.

Kurwa, jacy wy jesteście głupi  :-?
Widzisz, a te bogatsze maja samochody warte łącznie z dobry milion o ile nie lepiej, ale przecież to nie po chrześcijańsku pomóc bliźniemu.

http://www.fakt.pl/Jakimi-samochodami-jezdza-po-drogach-biskupi-,artykuly,220817,1.html

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Września 30, 2013, 14:28:19 pm
Nie wiem, co tam jest napisane, bo przez tag #Plotki mam zablokowaną stronę :troll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: windomearl w Września 30, 2013, 14:42:09 pm
Mnie po migracji do nowej domeny puszcza wszedzie :D
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Września 30, 2013, 14:52:31 pm
Dla mądrzejszej części forum http://ekai.pl/media/szuflada/RAPORT-plyta.pdf

Kretyni na emigracji niech dalej czytają fakt.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Września 30, 2013, 15:14:37 pm
Mnie po migracji do nowej domeny puszcza wszedzie :D
Chodziło o to, że Fakt to zajebiście rzetelne i wiarygodne źródło :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Września 30, 2013, 15:18:09 pm
Nie, byłoby wspaniale biorąc pod uwagę, że w większości parafii nie starczyłoby na oświetlenie i ogrzanie kościołów.

Kurwa, jacy wy jesteście głupi  :-?

Jesli jakiejs organizacji nie stac na utrzymanie sie to moze przeciez zredukowac ilosc palacow jakie maja itd...
jeśli ludzie tyle płaca za jakąś usługę to znaczy że tyle jest warta.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 30, 2013, 16:31:38 pm
Dla mądrzejszej części forum http://ekai.pl/media/szuflada/RAPORT-plyta.pdf

Kretyni na emigracji niech dalej czytają fakt.

Inne zrodlo...

http://moto.wp.pl/gid,14346958,title,Czym-jezdza-polscy-biskupi,galeriazdjecie.html?ticaid=111668

Cytuj
Oto przegląd biskupiej floty, którą ojcowie kościoła przyjechali na 357 zjazd Episkopatu Polski.
1. Prymas Polski zjawił się służbową limuzyną – wartym minimum 200 tys. zł audi a6
2. Biskup łódzki wybrał warte minimum 140 tys. volvo xc60 z napędem na cztery koła.
3. Popularnego sedana klasy średniej, w najnowszej generacji, wybrali metropolita warszawski i metropolita krakowski . Ceny passatów zaczynają się od 83 tys. zł.
4. Biskup kielecki, dba o środowisko. Na zjazd biskupów przyjechał hybrydowym lexusem RX 450h, który kosztuje od 300 tys. zł.
5. Dużo, za rozsądną cenę. Biskup siedlecki, który na 357. zjazd Episkopatu Polski przybył SUV-em Chevroleta – captivą. Siedmioosobowe auto, które pomieści biskupią świtę, to wydatek ok 100 tys. zł,
6. Biskup ełcki wybrał Skodę Superb pierwszej generacji.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 30, 2013, 16:43:40 pm
Dla mądrzejszej części forum http://ekai.pl/media/szuflada/RAPORT-plyta.pdf

Kretyni na emigracji niech dalej czytają fakt.

Odnosnie twojego raportu:

http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/policzylismy;ile;zarabia;kosciol;z;budzetu;1;6;miliarda;taca;1;2;miliarda;,6,0,936710.html

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Września 30, 2013, 17:04:35 pm
Średniej klasy Audi, dwa Passaty, Chevrolette i stara Skoda - bizantyjski przepych wśród garstki najważniejszych hierarchów Kościoła  :lol:

Zestawienie przychodów Kościoła też bardzo wiele mówi.

Potrafisz cokolwiek poza bezmyślnym przeklejaniem linków głąbie?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Września 30, 2013, 17:05:44 pm
Cytuj
Oto przegląd biskupiej floty, którą ojcowie kościoła przyjechali na 357 zjazd Episkopatu Polski.
1. Prymas Polski zjawił się służbową limuzyną – wartym minimum 200 tys. zł audi a6
2. Biskup łódzki wybrał warte minimum 140 tys. volvo xc60 z napędem na cztery koła.
3. Popularnego sedana klasy średniej, w najnowszej generacji, wybrali metropolita warszawski i metropolita krakowski . Ceny passatów zaczynają się od 83 tys. zł.
4. Biskup kielecki, dba o środowisko. Na zjazd biskupów przyjechał hybrydowym lexusem RX 450h, który kosztuje od 300 tys. zł.
5. Dużo, za rozsądną cenę. Biskup siedlecki, który na 357. zjazd Episkopatu Polski przybył SUV-em Chevroleta – captivą. Siedmioosobowe auto, które pomieści biskupią świtę, to wydatek ok 100 tys. zł,
6. Biskup ełcki wybrał Skodę Superb pierwszej generacji
No niezłe limuzyny :lol: Ty w tej anglii tyle siedzisz, ze nawet nie wiesz czym tu w kraju jeździmy :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Września 30, 2013, 17:11:51 pm
Średniej klasy Audi a6 lol
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Września 30, 2013, 18:10:24 pm
kur**, jak to są samochody, które nie są niczym specjalnym dla sług bożych, którzy ślubują skromność w posłudze i żyją za pieniądze wiernych, to ja chcę wiedzieć, czym wożą się w łódzkiem normalni ludzie ze średnią krajową. Nie dziwię się teraz Irasowi, że każe innym spacerować, jak ktoś poruszy wątek finansowania kościoła.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Września 30, 2013, 18:19:45 pm
Chciałem zauważyć, że mowa o prymasie i biskupach największych archidiecezji, a niektórzy pierdolą brednie, jakby pod każdą parafią na zadupiu stało nowe Audi, Volvo i ze cztery Passaty. Prymas ma rowerem jeździć?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Września 30, 2013, 18:31:42 pm
Franciszek może jeździć Focusem, to prymas też nie musi zapier**lać wielką limuzyną. Zresztą nie ma o czym pisać, wiadomo jak jest, a jak powinno być i żadne tłumaczenie tego nie zmieni. Auto to tylko symbol większego problemu. Jakbym miał do czynienia z parafią i jej problemami, to pewnie wkur**ałbym się, że prawie połowa kasy od wiernych idzie na kurię i w jakimś stopniu na myjnię i przeglądy dla Audi biskupa. I nie trzeba mi tego tłumaczyć, bo w Krk pięknie Staszek się uposażył.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Września 30, 2013, 19:21:58 pm
Średniej klasy Audi, dwa Passaty, Chevrolette i stara Skoda - bizantyjski przepych wśród garstki najważniejszych hierarchów Kościoła 


Leksusa 450Rh ładnie pominąłeś  8)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Października 01, 2013, 04:07:02 am
Dla mądrzejszej części forum http://ekai.pl/media/szuflada/RAPORT-plyta.pdf

Kretyni na emigracji niech dalej czytają fakt.

Odnosnie twojego raportu:

http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/policzylismy;ile;zarabia;kosciol;z;budzetu;1;6;miliarda;taca;1;2;miliarda;,6,0,936710.html
No tak, religii finansować nie wolno, ale na wychowanie seksualne lewactwo chętnie by dawało pieniądze :roll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Października 01, 2013, 06:12:41 am
Hehe, lepiej, żeby wierzyli w kalendarzyk małżeński. :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 01, 2013, 13:09:37 pm
Hehe, lepiej, żeby wierzyli w kalendarzyk małżeński. :lol:
wszystko tam dobrze?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Października 01, 2013, 13:20:08 pm
Jeżeli tak jak tutaj, to tak.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 01, 2013, 13:34:20 pm
Kościół nie zezwala nawet na kalendarzyk. Kalendarzyk jest tylko dla skrajnie ubogich, którzy nie mogą sobie pozwolić na dziecko. Dla każdego innego kalendarzyk czy jakakolwiek antykoncepcja to grzech wobec pana.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Października 01, 2013, 13:43:47 pm
Co ty piszesz w ogóle, jak na naukach przedmałżeńskich jest właśnie m.in. o "planowaniu rodziny" i m.in. kalendarzyku, jako metodzie antykoncepcji i określaniu płodnych dni. Jest wielu nowoczesnych katechetów (zbierając opinie znajomych), którzy na spotkaniach nawet nie mówią o kalendarzykach, bo to taki stereotyp zacofania właśnie. O oszołomach słyszałem, ale w gronie moich znajomych na takich nie trafiali.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 01, 2013, 13:45:33 pm
Kościół nie zezwala nawet na kalendarzyk. Kalendarzyk jest tylko dla skrajnie ubogich, którzy nie mogą sobie pozwolić na dziecko. Dla każdego innego kalendarzyk czy jakakolwiek antykoncepcja to grzech wobec pana.
Po raz kolejny wypowiadasz sie na tematy o ktorych nie masz jakiegokolwiek pojecia. Przestań.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 01, 2013, 15:13:24 pm
Poczytajcie sobie katechizm kościelny. Małżenstwo ma być oparte na miłości, jak i seks ma być wynikiem miłości a dziecko skutkiem i nie można się temu opierać w jakikolwiek sposób. Kalendarzyk nie jest metodą zapobiegania ciąży, a metodą określania dni płodnych, aby właśnie w tych dniach się kochać i powiększać rodzinę o kolejny dar boga.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 01, 2013, 15:14:50 pm
Japierdolę.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 01, 2013, 15:18:44 pm
No tak, katolik i nie robi tego co wymaga od niego wiara :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 01, 2013, 15:28:20 pm
Kłamiesz. Jestem po naukach przedmałżeńskich a ty zwyczajnie pier**lisz aby zrazić ludzi do kościoła. ateista od siedmiubolesciozeszkurwajapierdole
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Juras w Października 01, 2013, 15:41:20 pm
No i tela z tego mosz, że se ksiądz tankuje, hehe, piecyk do ogrzania parafii w chłodne dni i lampkę oliwną do rozświetlenia kościółka. ;
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 01, 2013, 15:48:44 pm
Nic na to nie poradze, ze ludzie to chu** nie zyjący według bożych przykazań.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 01, 2013, 15:54:04 pm
Kłamiesz. Jestem po naukach przedmałżeńskich a ty zwyczajnie pier**lisz aby zrazić ludzi do kościoła. ateista od siedmiubolesciozeszkurwajapierdole


:lol:  Przykładny katolik do duetu z Tomaszem.

Idź sobie pogadaj z księdzem jakimś co nie ma "nowoczesnych" poglądów, a trzyma się kurczowo nauk kościoła to się dowiesz. Kalendarzyk ma służyć planowaniu rodziny, a nie planowaniu jak tej rodziny nie mieć :lol: .
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Października 01, 2013, 16:03:16 pm
Kłamiesz. Jestem po naukach przedmałżeńskich a ty zwyczajnie pier**lisz aby zrazić ludzi do kościoła. ateista od siedmiubolesciozeszkurwajapierdole


:lol:  Przykładny katolik do duetu z Tomaszem.

Idź sobie pogadaj z księdzem jakimś co nie ma "nowoczesnych" poglądów, a trzyma się kurczowo nauk kościoła to się dowiesz. Kalendarzyk ma służyć planowaniu rodziny, a nie planowaniu jak tej rodziny nie mieć :lol: .
Tak mówią tylko pisopalikoty(natanko-pisowcy albo jakieś palikoto-antyklerykały) a nie nauczanie kościoła katolickiego.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 01, 2013, 16:08:14 pm
Kłamiesz. Jestem po naukach przedmałżeńskich a ty zwyczajnie pier**lisz aby zrazić ludzi do kościoła. ateista od siedmiubolesciozeszkurwajapierdole


:lol:  Przykładny katolik do duetu z Tomaszem.

Idź sobie pogadaj z księdzem jakimś co nie ma "nowoczesnych" poglądów, a trzyma się kurczowo nauk kościoła to się dowiesz. Kalendarzyk ma służyć planowaniu rodziny, a nie planowaniu jak tej rodziny nie mieć :lol: .
znasz jakiegoś ksiedza?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 01, 2013, 16:14:34 pm
Kłamiesz. Jestem po naukach przedmałżeńskich a ty zwyczajnie pier**lisz aby zrazić ludzi do kościoła. ateista od siedmiubolesciozeszkurwajapierdole


:lol:  Przykładny katolik do duetu z Tomaszem.

Idź sobie pogadaj z księdzem jakimś co nie ma "nowoczesnych" poglądów, a trzyma się kurczowo nauk kościoła to się dowiesz. Kalendarzyk ma służyć planowaniu rodziny, a nie planowaniu jak tej rodziny nie mieć :lol: .
znasz jakiegoś ksiedza?


Znam wielu i uwierz mi - z wieloma rozmawiałem. Jeden miał takie podejście jak opisuje Kert - obecnie porzucił kapłaństwo i się ożenił.

Zresztą chodziłem do "katolickiego" gimnazjum jak i liceum to styczność z kościołem miałem większy od osób co z księdzem gadają raz w roku podczas kolędy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 01, 2013, 16:16:55 pm
A dostarczyłeś proboszczowi pisemko ze sie wypisujesz?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Października 01, 2013, 16:18:42 pm
Kłamiesz. Jestem po naukach przedmałżeńskich a ty zwyczajnie pier**lisz aby zrazić ludzi do kościoła. ateista od siedmiubolesciozeszkurwajapierdole


:lol:  Przykładny katolik do duetu z Tomaszem.

Idź sobie pogadaj z księdzem jakimś co nie ma "nowoczesnych" poglądów, a trzyma się kurczowo nauk kościoła to się dowiesz. Kalendarzyk ma służyć planowaniu rodziny, a nie planowaniu jak tej rodziny nie mieć :lol: .
znasz jakiegoś ksiedza?


Znam wielu i uwierz mi - z wieloma rozmawiałem. Jeden miał takie podejście jak opisuje Kert - obecnie porzucił kapłaństwo i się ożenił.

Zresztą chodziłem do "katolickiego" gimnazjum jak i liceum to styczność z kościołem miałem większy od osób co z księdzem gadają raz w roku podczas kolędy.
U mnie na religii żaden ksiądz  nie wygadywał takich głupot. Trafiłeś na jakiegoś idiotę i teraz powtarzasz tak jakby to było jakimś dogmatem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 01, 2013, 16:28:34 pm
Masterek nawet nie zna pojęcia naturalne planowanie rodziny i wydaje mu się, że to służy jedynie jak najszybszemu zajściu w ciążę. Ja się tylko modlę, żebym nigdy na takiego lekarza nie trafił  :/
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 01, 2013, 16:31:08 pm
Masterek nawet nie zna pojęcia naturalne planowanie rodziny i wydaje mu się, że to służy jedynie jak najszybszemu zajściu w ciążę. Ja się tylko modlę, żebym nigdy na takiego lekarza nie trafił  :/

Bosz, człowieku. Mi chodzi o stosowanie kalendarzyka. Kalendarzyk niema  służyć zapobieganiu ciąży, a odwrotnie... Jak ktoś tutaj się musi dokształcić to raczej Ty, albo chociaż czytaj ze zrozumieniem.

A dostarczyłeś proboszczowi pisemko ze sie wypisujesz?

Proboszcz niech sobie do mnie przyjdzie z pisemkiem to się wypisze. Nie będę tracił czasu na chodzenie do parafii skoro i tak wypisanie się mi nic nie da. Jeśli wprowadzą podatek kościelny, tak jak powinno być, to się od razu wypisze.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Października 01, 2013, 18:03:51 pm
Jakie pisemko, jak Master nie ma nic przeciwko i może przysięgać na Cthulhu, potwora spaghetti i boga chrześcijańskiego jednocześnie. Ważne, że będzie papierek i będzie dobrze z teściami żył 8)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 01, 2013, 18:06:39 pm
Jakie pisemko, jak Master nie ma nic przeciwko i może przysięgać na Cthulhu, potwora spaghetti i boga chrześcijańskiego jednocześnie. Ważne, że będzie papierek i będzie dobrze z teściami żył 8)


No i true story  8) Póki mi nie dowalą podatku/przymusowej darowizny to mnie to obojętne gdzie jestem przypisany. No chyba, ze będzie mi to z czymś kolidowało typu, będę chciał zostać marszałkiem z ramienia RP i wymogiem od "przywódcy" byłaby apostazja.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Października 01, 2013, 18:17:34 pm
Odnoszę wrażenie, że urodziłeś się kilkadziesiąt lat za późno. Z takim podejściem zrobiłbyś wspaniałą, partyjną karierę.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Października 01, 2013, 18:21:07 pm
ch** z ideałami, byle hajs się zgadzał.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 01, 2013, 18:28:58 pm
Odnoszę wrażenie, że urodziłeś się kilkadziesiąt lat za późno. Z takim podejściem zrobiłbyś wspaniałą, partyjną karierę.


Wiara to jedno, życie według pewnych prawd moralnych to drugie. Wydaję mi się, że wiele osób wiarę łączy z moralnością, przez co potem takie kwiatki powstają:
ludzie to chu** nie zyjący według bożych przykazań.

a sytuacja np. z teściami jak Kert wspomniał może być podobna - rodzice jednego z małżonków są bardzo wierzący i uważają, że bez wiary w "jedynego i prawdziwego Boga" nie może istnieć dobry i oparty na wspólnej miłości związek dwójki osób. Takie zaściankowe myślenie prowadzi do tego, że większość osób jest "wierzących" nie z wiary, tylko z musu, albo argumentu typu: "wierzę, bo tak, no i moja rodzinka wierzy".

Zresztą fakt, że wairę uważam za coś zupełnie bezużytecznego nie oznacza, że nie mam pewnych ideałów i zapisanie się do partii "paręnaście lat temu" uważałbym za coś haniebnego.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 01, 2013, 18:34:19 pm
ch** z ideałami, byle hajs się zgadzał.


Będąc zapisany formalnie do kościoła, nie przeszkadza nikomu kierować się własnymi ideałami sprzecznymi z naukami kościoła. Zresztą tutaj na forumku chyba dużo osób uważa, że skoro się jest w "kościele" to powinno się tak postępować jak on chce, a jak się jest niewierzącym, to powinno się wypisać z kościoła i nie brać ślubu czy coś, bo inaczej to uwłacza honorowi.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 01, 2013, 18:46:38 pm
Odnoszę wrażenie, że urodziłeś się kilkadziesiąt lat za późno. Z takim podejściem zrobiłbyś wspaniałą, partyjną karierę.


Wiara to jedno, życie według pewnych prawd moralnych to drugie. Wydaję mi się, że wiele osób wiarę łączy z moralnością, przez co potem takie kwiatki powstają:
ludzie to chu** nie zyjący według bożych przykazań.

a sytuacja np. z teściami jak Kert wspomniał może być podobna - rodzice jednego z małżonków są bardzo wierzący i uważają, że bez wiary w "jedynego i prawdziwego Boga" nie może istnieć dobry i oparty na wspólnej miłości związek dwójki osób. Takie zaściankowe myślenie prowadzi do tego, że większość osób jest "wierzących" nie z wiary, tylko z musu, albo argumentu typu: "wierzę, bo tak, no i moja rodzinka wierzy".

Zresztą fakt, że wairę uważam za coś zupełnie bezużytecznego nie oznacza, że nie mam pewnych ideałów i zapisanie się do partii "paręnaście lat temu" uważałbym za coś haniebnego.
łaczy,  :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Października 02, 2013, 10:39:43 am
W liceum ksiądz (młody, przed trzydziestką) coś tam mówił o kalendarzyku, jako o środku antykoncepcyjnym (że ma 98% skuteczność chyba). Natomiast mocno krytykował prezerwatywy, pigułki i inne środki.

Nie da się jednak ukryć, że Kościół propaguje wielodzietność i że kalendarzyk służy właśnie do planowania rodziny. Kumpel ostatnio opowiadał jak jego brat był u księdza. Ma już dwójkę dzieci i nie jest specjalnie majętny. Ksiądz się zapytał kiedy będą mieć następne dziecko. Jak odpowiedzieli, że już niestety nie mają pieniędzy na utrzymanie kolejnego dziecka, to im odpowiedział, trochę oburzony, że pieniądze przecież się nie liczą i nie powinni na nie zwracać uwagi przy tworzeniu rodziny.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Druchal w Października 02, 2013, 22:52:12 pm
Ja na swoich naukach, nasłuchałem się o śluzie kobiety itp. miałem dość. I gadki kobiety typu, ze całe życie używa tylko kalendarzyka i ma tylko pięcioro dzieci. Ogólnie dzisiejszych czasach to jest jedna wielka szopka.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Października 02, 2013, 23:11:21 pm
Jak trafiliście na nawiedzonych, to tak jest. Nie wiem, może w śródmiejskich rejonach wśród krakowskich katechetów jest mniejsze zacofanie dla nie hołdujących zasadzie dupczenia pod kołdrą, na misjonarza, po ciemku i stosunkiem przerywanym :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: andryush w Października 03, 2013, 01:07:44 am
U mnie katechetka już w podstawówce, 10 lat temu mówiła, że seks z zabezpieczeniami czy bez służy pielęgnowaniu miłości między kochającymi się ludźmi, a nie że grzech itp... no i jak jest się gotowym, to wtedy można wg kalendarzyka planować rodzinę.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 03, 2013, 18:43:35 pm
U mnie katechetka już w podstawówce, 10 lat temu mówiła, że seks z zabezpieczeniami czy bez służy pielęgnowaniu miłości między kochającymi się ludźmi, a nie że grzech itp... no i jak jest się gotowym, to wtedy można wg kalendarzyka planować rodzinę.


No ale co z tego co mówiła katechetka, albo co mówią normalni księża? Odgórna  nauka kościoła jest przeciwko jakiejkolwiek antykoncepcji i kalendarzyk nie jest wyjątkiem. Kalendarzyk ma służyć planowaniu rodziny, a nie planowaniu jak tej rodziny nie mieć.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 03, 2013, 18:58:45 pm
Albo źródło, albo morda w kubeł i nie wkurwiaj reszty forum swoją głupotą.

Polska służba zdrowia [']
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Października 03, 2013, 19:27:24 pm
http://www.gotquestions.org/Polski/kontrolowanie-liczby-narodzin.html
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 03, 2013, 19:50:07 pm
Następny bez szczątkowej znajomości tematu próbuje błysnąć po 15 sekundach z google...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Października 03, 2013, 19:54:15 pm
U mnie katechetka już w podstawówce, 10 lat temu mówiła, że seks z zabezpieczeniami czy bez służy pielęgnowaniu miłości między kochającymi się ludźmi, a nie że grzech itp... no i jak jest się gotowym, to wtedy można wg kalendarzyka planować rodzinę.


No ale co z tego co mówiła katechetka, albo co mówią normalni księża? Odgórna  nauka kościoła jest przeciwko jakiejkolwiek antykoncepcji i kalendarzyk nie jest wyjątkiem. Kalendarzyk ma służyć planowaniu rodziny, a nie planowaniu jak tej rodziny nie mieć.
Powtórz to jeszcze 999 razy i stanie się to prawdą  :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 03, 2013, 20:50:51 pm
Cytat: KKK[Katechizm Kościoła Katolickiego]
2367 Małżonkowie, powołani do dawania życia, uczestniczą w stwórczej mocy i w ojcostwie Boga. "W spełnianiu obowiązku, jakim jest przekazywanie życia i wychowywanie, obowiązku, który trzeba uważać za główną ich misję, są współpracownikami miłości Boga-Stwórcy i jakby jej wyrazicielami. Przeto mają wypełniać zadanie swoje w poczuciu ludzkiej i chrześcijańskiej odpowiedzialności".

2368 Szczególny aspekt tej odpowiedzialności dotyczy regulacji poczęć. Z uzasadnionych powodów małżonkowie mogą chcieć odsunąć w czasie przyjście na świat swoich dzieci. Powinni więc troszczyć się, by ich pragnienie nie wypływało z egoizmu, (czyli to co mówiłem - jeśli stosujesz kalendarzyk nie będąc w krajnym ubóstwie, a tylko po to by używać go jako naturalną antykoncepcje działasz moralnie źle, bo to Twoja egoistyczna chęć zaspokojenia seksualnego jest motywem, no ale wmawiaj sobie dalej, że kościół na to zezwala) lecz było zgodne ze słuszną wielkodusznością odpowiedzialnego rodzicielstwa. Poza tym, dostosują swoje postępowanie do obiektywnych kryteriów moralności:

Kiedy... chodzi o pogodzenie miłości małżeńskiej z odpowiedzialnym przekazywaniem życia, wówczas moralny charakter sposobu postępowania nie zależy wyłącznie od samej szczerej intencji i oceny motywów, lecz musi być określony w świetle obiektywnych kryteriów, uwzględniających naturę osoby ludzkiej i jej czynów, które to kryteria w kontekście prawdziwej miłości strzegą pełnego sensu wzajemnego oddawania się sobie i człowieczego przekazywania życia; a to jest niemożliwe bez kultywowania szczerym sercem cnoty czystości małżeńskiej. (To co mówiłem, z antykoncepcją nie można w pełni oddać się miłości małżeńskiej)

2369 "Jeżeli zatem zostaną zachowane te dwa istotne aspekty stosunku małżeńskiego, jednoczący i prokreacyjny, to wtedy zachowuje on w pełni swoje znaczenie wzajemnej i prawdziwej miłości oraz swoje odniesienie do bardzo wzniosłego powołania do rodzicielstwa" 111 .

2370 Okresowa wstrzemięźliwość, metody regulacji poczęć oparte na samoobserwacji i odwoływaniu się do okresów niepłodnych 112 są zgodne z obiektywnymi kryteriami moralności. Metody te szanują ciało małżonków, zachęcają do wzajemnej czułości i sprzyjają wychowaniu do autentycznej wolności. Jest natomiast wewnętrznie złe "wszelkie działanie, które - czy to w przewidywaniu aktu małżeńskiego, podczas jego spełniania, czy w rozwoju jego naturalnych skutków - miałoby za cel uniemożliwienie poczęcia lub prowadziłoby do tego" (to samo praktycznie co w akapicie pierwszym pisałem, jeśli stosowanie "naturalnej metody antykoncepcji" (czyli np. kalendarzyk) stosujesz tylko i wyłącznie po to, by nie urodzić dziecka i nie wpaść, to jesteś egoistyczną świnią i spłoniesz w piekle) .

Naturalnej "mowie", która wyraża obopólny, całkowity dar małżonków, antykoncepcja narzuca "mowę" obiektywnie sprzeczną, czyli taką, która nie wyraża całkowitego oddania się drugiemu; stąd pochodzi nie tylko czynne odrzucenie otwarcia się na życie, ale również sfałszowanie wewnętrznej prawdy miłości małżeńskiej, powołanej do całkowitego osobowego daru... Różnica antropologiczna, a zarazem moralna, jaka istnieje pomiędzy środkami antykoncepcyjnymi a odwołaniem się do rytmów okresowych... w ostatecznej analizie dotyczy dwóch, nie dających się z sobą pogodzić, koncepcji osoby i płciowości ludzkiej 114 .

2371 "Niech zaś wszyscy wiedzą, że życie ludzkie i zadanie przekazywania go nie ograniczają się tylko do perspektyw doczesności i nie mogą tylko w niej samej znajdować swego wymiaru i zrozumienia, lecz mają zawsze odniesienie do wiecznego przeznaczenia ludzkiego" 115 .
http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkIII-2-2.htm


Kursywa to oczywiście moje dopiski.
Albo źródło, albo morda w kubeł i nie wkurwiaj reszty forum swoją głupotą.

Polska służba zdrowia [']

Chyba zmieniam studia, skoro przyjdzie mi leczyć taki ciemnogród jak Ty [']

Tutaj KKK w postaci PDF:
http://www.tezeusz.pl/cms/tz/fileadmin/user_upload/startowa/KATECHIZM_KO_CIO_A_KATOLICKIEGO.pdf
Strona 445


http://www.gotquestions.org/Polski/kontrolowanie-liczby-narodzin.html


Ciemnogród w postaci Irasa jednak nie zrozumie żadnych argumentów. Zaraz pewnie da wywiad jakiegoś ksiedza-hiphopowca z Dominikany co uważa anal za dobrą antykoncepcje i powie, że jego wypowiedź jest więcej warta od KKK [']. Smutne, że osoba niewierząca jak ja wie więcej o wierze katolickiej niż ich wyznawcy ['].
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 03, 2013, 21:30:07 pm
Proszę bardzo - ksiądz-hiphopowiec z Dominikany nazywał się Paweł VI, a wywiad nosi tytuł Humanae vitae. Radosną interpretację KKK możesz sobie wsadzić w żić. Dla mnie temat jest zamknięty.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 03, 2013, 21:56:08 pm
Proszę bardzo - ksiądz-hiphopowiec z Dominikany nazywał się Paweł VI, a wywiad nosi tytuł Humanae vitae. Radosną interpretację KKK możesz sobie wsadzić w żić. Dla mnie temat jest zamknięty.

Brak argumentów boli i się temat chce kończyć.. Widze że KKK to jest zbyt małe źróło i jedyne co podałeś to jakąś jedną encyklikę, której fragment jest zawarty w moim cytacie.

Ty chyba, a raczej na pewno, nawet nie czytałeś tej encykliki... Przecież tam jest dokładnie napisane to co powiedziałem.

Cytat: Humanae vitae
Jeżeli zaś z kolei uwzględnimy warunki fizyczne, ekonomiczne, psychologiczne i społeczne, należy uznać, że ci małżonkowie realizują odpowiedzialne rodzicielstwo, którzy kierując się roztropnym namysłem i wielkodusznością, decydują się na przyjęcie liczniejszego potomstwa, albo też, dla ważnych przyczyn i przy poszanowaniu nakazów moralnych, postanawiają okresowo lub nawet na czas nieograniczony, unikać zrodzenia dalszego dziecka.

Znowu to samo - można unikać dziecka, jeśli się beirze pod uwagę pewne warunki jak finansowe - jeśli nie chcesz mieć dziecka, bo nie będizesz miał pieniędzy na benzynę do wypasionego merca - spłoniesz w piekle, bo to egoistyczne podejście, nie wiem czego tutaj nie rozumieć.


Cytat: Humanae Vitae
Niedopuszczalne sposoby ograniczania ilości potomstwa

14. W oparciu o te podstawowe zasady ludzkiej i chrześcijańskiej nauki o małżeństwie czujemy się w obowiązku raz jeszcze oświadczyć, że należy bezwarunkowo odrzucić - jako moralnie niedopuszczalny sposób ograniczania ilości potomstwa bezpośrednie naruszanie rozpoczętego już procesu życia, a zwłaszcza bezpośrednie przerywanie ciąży, choćby dokonywane ze względów leczniczych.

Podobnie - jak to już Nauczycielski Urząd Kościoła wielokrotnie oświadczył - odrzucić należy bezpośrednie obezpłodnienie2 czy to stałe, czy czasowe, zarówno mężczyzny, jak i kobiety. Odrzucić również należy wszelkie działanie, które - bądź to w przewidywaniu zbliżenia małżeńskiego, bądź podczas jego spełniania, czy w rozwoju jego naturalnych skutków - miałoby za cel uniemożliwienie poczęcia lub prowadziłoby do tego.

Nie można też dla usprawiedliwienia stosunków małżeńskich z rozmysłem pozbawionych płodności odwoływać się do następujących, rzekomo przekonywających racji: że mianowicie z dwojga złego należy wybierać to, które wydaje się mniejsze; albo że takie stosunki płciowe tworzą pewną całość ze stosunkami płodnymi, które je poprzedziły lub po nich nastąpią, tak, że przejmują od nich tę samą wartość moralną. W rzeczywistości bowiem chociaż wolno niekiedy tolerować mniejsze zło moralne dla uniknięcia jakiegoś zła większego lub dla osiągnięcia większego dobra, to jednak nigdy nie wolno, nawet dla najpoważniejszych przyczyn, czynić zła, aby wynikło z niego dobro. Innymi słowy, nie wolno wziąć za przedmiot aktu woli tego, co ze swej istoty narusza ład moralny - a co tym samym należy uznać za niegodne człowieka - nawet w wypadku, jeśli zostaje to dokonane w zamiarze zachowania lub pomnożenia dóbr poszczególnych ludzi, rodzin czy społeczeństwa. Błądziłby zatem całkowicie ten, kto by mniemał, że płodne stosunki płciowe całego życia małżeńskiego mogą usprawiedliwić stosunek małżeński z rozmysłu obezpłodniony i dlatego z istoty swej moralnie zły.

Twoje źródło Iras jest super. Dostarcza tylko więcej argumentów za tym co mówię. Podkreślony fragment ładnie to pokazuje. No chyba, że mierzenie temperatury cipki, badanie śluzu i zapisywanie tego w kalendarzyku tylko po to by sie pieprzyć w dni bezpłodne i uniknąć ciazy by móc dostąpić orgazmu nie jest działaniem lecz całkowicie naturalne :lol:

Dajesz te jakieś cytaty czy coś nie wyciągnięte z kontekstu, o tym, że pieprzenie się z kalendarzykiem aby uniknąć ciąży przy dobrej sytuacji materialnej było dozwolone. Czekam dalej :lol:

I życzę powodzenia w stosowaniu kalendarzyka.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 03, 2013, 22:02:47 pm
Jeszcze jeden cytacik ze źródłą któe podał Iras (dzięki stary, tak to bym musiał więcej szuakć, a tutaj podałeś mi na tacy fajną encyklikę - zawsze lubię się dokształcać ;* ):

Cytuj
Jeśli więc istnieją słuszne powody dla wprowadzenia przerw między kolejnymi urodzeniami dzieci, wynikające bądź z warunków fizycznych czy psychicznych małżonków, bądź z okoliczności zewnętrznych, Kościół naucza, że wolno wówczas małżonkom uwzględniać naturalną cykliczność właściwą funkcjom rozrodczym i podejmować stosunki małżeńskie tylko w okresach niepłodności, regulując w ten sposób ilość poczęć, bez łamania zasad moralnych, które dopiero co wyłożyliśmy.

Czyli Irasku - jeśli zarabiasz powiedzmy 3000zł 10000zł (bo Irasa nie było stać na ekspres do zabudowy Miele), stała praca, masz żonę, brak dzieci i stosujesz kalendarzyk to jest to moralnie niedopuszczalne, gdyż masz IDEALNE warunki do poczęcia dziecka. Już nie mówiac w ogóle o stosowaniu kalendarzyka przez pary bez ślubu. Tutaj to od razu ostatni krąg piekła czeka.


Jakby ktoś chciał więcej to tutaj całą encyklika:
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pawel_vi/encykliki/humane.html

Rozdział 16, a ogólnie o temacie od rozdziału 11.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 03, 2013, 22:04:18 pm
Cytuj
Jeśli więc istnieją słuszne powody dla wprowadzenia przerw między kolejnymi urodzeniami dzieci, wynikające bądź z warunków fizycznych czy psychicznych małżonków, bądź z okoliczności zewnętrznych, Kościół naucza, że wolno wówczas małżonkom uwzględniać naturalną cykliczność właściwą funkcjom rozrodczym i podejmować stosunki małżeńskie tylko w okresach niepłodności, regulując w ten sposób ilość poczęć, bez łamania zasad moralnych, które dopiero co wyłożyliśmy.

Pod warunki fizyczne, psychiczne lub okoliczności zewnętrzne można podciągnąć właściwie wszystko, a bzykanie się w dni niepłodne służy tylko i wyłącznie "dostąpieniu" orgazmu czego Kościół w żaden sposób nie zabrania. Mierzenie temperatury, badanie śluzu i kalendarzyk to jest właśnie NATURALNE planowanie rodziny. Na medycynie takich pojęć nie uczą?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 03, 2013, 22:12:16 pm
Jak komuś 3,5 kafla do łapy to źle, to ja nie wiem. Same prezesy tu siedzą?

Przecież taka pensja to poniżej jakiekolwiek godności.

Czyli Irasku - jeśli zarabiasz powiedzmy 3000zł, stała praca, masz żonę, brak dzieci i stosujesz kalendarzyk to jest to moralnie niedopuszczalne, gdyż masz IDEALNE warunki do poczęcia dziecka.

:whistle:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 03, 2013, 22:23:11 pm
Cytuj
Jeśli więc istnieją słuszne powody dla wprowadzenia przerw między kolejnymi urodzeniami dzieci, wynikające bądź z warunków fizycznych czy psychicznych małżonków, bądź z okoliczności zewnętrznych, Kościół naucza, że wolno wówczas małżonkom uwzględniać naturalną cykliczność właściwą funkcjom rozrodczym i podejmować stosunki małżeńskie tylko w okresach niepłodności, regulując w ten sposób ilość poczęć, bez łamania zasad moralnych, które dopiero co wyłożyliśmy.

Pod warunki fizyczne, psychiczne lub okoliczności zewnętrzne można podciągnąć właściwie wszystko, a bzykanie się w dni niepłodne służy tylko i wyłącznie "dostąpieniu" orgazmu czego Kościół w żaden sposób nie zabrania. Mierzenie temperatury, badanie śluzu i kalendarzyk to jest właśnie NATURALNE planowanie rodziny. Na medycynie takich pojęć nie uczą?

Czyli pan paweł 6 sam sobie zaprzecza mam rozumieć? :lol: Czyli rozumiem, że dla Ciebie ważnym powodem jakim jest na przykład chęć zaruchania żonki, to ten powód któy miał na myśli papież? :lol: Opanuj się, tutaj prędzej mu chodziło o to, że żona np. ma juz 6 dzieci i nie wyrabia psychicznie ciągle się z nimi użerając w domu. A fizyczne - przecież tutaj chodzi o np. fakt, że kobieta urodziła np 3 dzieci cesarką i kolejne zagrażałoby jej żyiu - no wtedy to najlepiej właśnie stosować kalendarzyk - 100% pewnosć, że wszystko będzie ok :lol:

Czekam na jakiś powó, który usprawiedliwiałby ruchanie się bez opamiętania w dni bezpłodne przez stabilne małżeństwo :lol: (nie wiem, stres, że straci się pracę, jedyne źródło utrzymania?) no i żeby ten powód pasował do osób uprawiających seks. Bo w 90% procentach katolików co uprawia seks stosując antykoncepcje (nie mam danych żeby nie było :lol: ) robi to dla czystej przyjemności, a nie, że dręczy ich coś fizycznego/psychicznego. Może jakieś duchy Irasa w sypialni?


Jak komuś 3,5 kafla do łapy to źle, to ja nie wiem. Same prezesy tu siedzą?

Przecież taka pensja to poniżej jakiekolwiek godności.

Czyli Irasku - jeśli zarabiasz powiedzmy 3000zł, stała praca, masz żonę, brak dzieci i stosujesz kalendarzyk to jest to moralnie niedopuszczalne, gdyż masz IDEALNE warunki do poczęcia dziecka.

:whistle:

Jak żonka zarabia 3000zł to razem mają 6000 i niby nie da rady przeżyć?

W cytacie co dałeś mówiłem o "godnej" pensji. No ale widzę, że spoko łączysz rzeczy bez powiązania. Zbieracz mchu w Norwegii zarabia 10tysięcy plnów, 3500zł dla lekarza to faktycznie godna pensja jak ch** :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 03, 2013, 22:33:26 pm
Ja tylko pięknie pokazałem twoją hipokryzję, a teraz wybacz, dzisiejszy limit czasu na zjebów z internetu wyczerpałem. Pa.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 03, 2013, 22:39:41 pm
Mierzenie temperatury, badanie śluzu i kalendarzyk to jest właśnie NATURALNE planowanie rodziny. Na medycynie takich pojęć nie uczą?

Tego uczy się w podstawówce na katechezie. Na medycynie uczy się mechanizmów hormonalnych na trochę bardziej złożonym poziomie.

Ja tylko pięknie pokazałem twoją hipokryzję, a teraz wybacz, dzisiejszy limit czasu na zjebów z internetu wyczerpałem. Pa.

No faktycznie hipokryzja jak ch** :lol: . Dałem średnią krajową jako przykładową pensję do założenia rodziny, a Ty zacytowałeś moje zdanie na temat wysokości zarobków w Polsce :lol: I Ty jesteś starym chłopem już, a takie rzeczy łączysz, widać brak jakichkolwiek argumentów na poparcie swojej tezy, jakoby kalendarzyk był dozwolony przez kościół aby unikać poczęcia, doprowadził do tanich chwytów nauczonych chyba od Jurasa :lol: . Jasne, miałem podać Kulczyka i wysokość jego pensji jako "IDEALNĄ" do założenia rodziny.


Jak zwykle Irasek spieprza nie pisząc niczego sensownego, a jego jedyny argument tylko potwierdził to co powiedziałem... Smutne.

I kolejny raz okazuje się, że ludzie wierzący, nawet młodzi pod 30stke mieszkający z rodzicami, to ciemna masa, ślepo podąrzająca za innymi baranami owieczkami w stadzie :(
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Października 08, 2013, 16:56:50 pm
http://wyborcza.pl/1,75248,14742202,Abp_Michalik_o_pedofilii__Gdy_dziecko_szuka_milosci_.html

Cytuj
Wielu tych molestowań udałoby się uniknąć, gdyby te relacje między rodzicami były zdrowe. Słyszymy nieraz, że to często wyzwala się ta niewłaściwa postawa, czy nadużycie, kiedy dziecko szuka miłości. Ono lgnie, ono szuka. I zagubi się samo i jeszcze tego drugiego człowieka wciąga.

Biedni klerycy uwiedzeni przez szukające miłości dzieci, ja pier**le. :roll:


Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Gerro31 w Października 08, 2013, 17:05:48 pm
Co ja czytam?! W jednym temacie jedziesz księży, w innym Kaczyńskiego- świat staje na głowie. :o
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 08, 2013, 17:20:18 pm
Becet niech lepiej przemyśli swoje zachowanie, bo zaraz go zaszufladkujemy jako leminga i ustawimy w jednym szeregu z lontkiem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Października 08, 2013, 17:29:22 pm
Co ja czytam?! W jednym temacie jedziesz księży, w innym Kaczyńskiego- świat staje na głowie. :o

Ja jestem obiektywnym obserwatorem rzeczywistości, że mi lemingi przypinają łatkę pisowca to już kwestia ich dwukolorowego postrzegania świata. W obu przypadkach odnoszę się do dosłownego cytatu osób o których piszę, a nie medialnej manipulacji, jakiej ciągle ulegają londki i wulfeny.

A oba cytaty - zarówno ten, który gierka stawia za wzór do jakiego chce się dążyć, jak i ten powyżej - zasługują na krytykę. Ten abp. Michalika szczególnie, bo wine zwala na ofiary. Pomyśl że jesteś wzorowym katolikiem, posyłasz dziecko na posługę kościelną - tam trafia na zboczeńca który robi mu krzywdę. W odpowiedzi słyszysz od przełożonego zboczeńca, że to tak na prawdę twoja wina, bo źle dziecko wychowałeś i ono uwiodło biednego kapłana. No ja bym zastrzelił z miejsca. Zresztą to powinna być domyślna kara dla każdego pedofila.

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 08, 2013, 18:07:44 pm
Kościół chyba powinien kogoś od dobrego PR zatrudnić, bo takie wypowiedzi to żenada  :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Października 08, 2013, 19:20:07 pm
Cytuj
a nie medialnej manipulacji, jakiej ciągle ulegają londki i wulfeny.
Ja w przeciwieństwie do pisopalikotowców swoje zdanie opieram na obiektywnych, mierzalnych danych i programach danej partii.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Października 08, 2013, 19:34:26 pm
Jestem ciekaw twojego zdania na temat powyższego cytatu Michalika.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 08, 2013, 19:47:59 pm
Cytuj
a nie medialnej manipulacji, jakiej ciągle ulegają londki i wulfeny.
Ja w przeciwieństwie do pisopalikotowców swoje zdanie opieram na obiektywnych, mierzalnych danych i programach danej partii.
program partiom to raczej sam uchwalasz
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Października 08, 2013, 20:05:03 pm
Jestem ciekaw twojego zdania na temat powyższego cytatu Michalika.
Pedofilia w kościele nie istnieje. Dowiedzione kilka razy przez Wulfena.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Grudnia 30, 2013, 21:51:52 pm
Cytuj
Ks. Oko: Skoro Boniecki dobrze czuje się z satanistą... Trudno o niegodziwość, której jego redakcja nie byłaby gotowa się dopuścić

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15200637,Ks__Oko__Rodzicow_najlepiej_pobudza_sie_do_dzialania.html#BoxSlotII3img

Cytuj
- Genderyści są jak marksiści, podobnie nienawidzą chrześcijaństwa i podobnie zmierzają do zniszczenia Kościoła, chcą wsadzać chrześcijan do więzień nawet za jedno zdanie krytyki ich ideologii. Nieprzypadkowo przecież osoby, które znane są w Polsce z największej nienawiści do Kościoła, są też najbardziej zdecydowanymi zwolennikami gender. Zatem wspieranie ich działań jest oczywistym zaprzaństwem, zachowaniem judaszowo-kainowym - przekonuje ks. Oko.


http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/446596,homilia-jak-polityczny-manifest-arcybiskup-michalik-o-atakach-na-kosciol-i-o-radiu-maryja.html

Cytuj
Homilia jak polityczny manifest? "Dzisiaj jest atak, i nie udawajmy, że nie widzimy"

Cytuj
Radio Maryja to oddech wolności, a sytuacja Kościoła jest teraz porównywalna do tej z czasów II wojny światowej. Przewodniczący Episkopatu Polski, arcybiskup Józef Michalik wygłosił podczas pasterki homilię w archikatedrze w Przemyślu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Grudnia 30, 2013, 23:14:03 pm
Genderyści są jak marksiści, podobnie nienawidzą chrześcijaństwa i podobnie zmierzają do zniszczenia Kościoła, chcą wsadzać chrześcijan do więzień nawet za jedno zdanie krytyki ich ideologii. Nieprzypadkowo przecież osoby, które znane są w Polsce z największej nienawiści do Kościoła, są też najbardziej zdecydowanymi zwolennikami gender. Zatem wspieranie ich działań jest oczywistym zaprzaństwem, zachowaniem judaszowo-kainowym - przekonuje ks. Oko.

I ma rację.

Gender to wynaturzenie i w tym aspekcie popieram kościół w 100%.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Grudnia 30, 2013, 23:22:47 pm
Gender to patofantasy. Kto to bierze na serio. :- F
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Grudnia 30, 2013, 23:26:06 pm
Twój Ruch i cała masa oszołomów ze Szwecji oraz UE.

Jeszcze Lupiego trzeba spytać, kto jest góró dżender.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Grudnia 30, 2013, 23:28:11 pm
O ile w TR pewno mało jest homoseksualistów, tak myślę, że 3/4 tych oszołomów ze Szwecji i UE to ciepli. Jak widać homoseksualizm ciągnie ze sobą zgięcie psychiki na całej linii.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lutego 04, 2014, 23:16:56 pm
Nie, Polska, ale co tam:

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15400214,Episkopat_Niemiec_zapowiada_nowa_wykladnie_etyki_seksualnej.html#BoxWiadTxt

Wczas się zorientowali :lol: Poważnie duchowni myślą, że katolicy stosują się do ich cudownych zaleceń seksualnych? :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Lutego 05, 2014, 09:07:53 am
Czyli jak kiedyś wierni opowiedzą się za homoseksualizmem i aborcją, to jest szansa, że kościół zmieni swoje poglądy i pary homoseksualne będą ok, a aborcja na parafii do 5tego miesiąca?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lutego 05, 2014, 11:09:23 am
Czyli jak kiedyś wierni opowiedzą się za homoseksualizmem i aborcją, to jest szansa, że kościół zmieni swoje poglądy i pary homoseksualne będą ok, a aborcja na parafii do 5tego miesiąca?


A co to niby kościół nigdy nie zmieniał swojego stałego i niezmiennego prawa pod wolę ludu? Kiedyś palono na stosie za mówienie, że ziemia nie jest płaska. Zstąpi na kler duch święty, albo inne dziwactwo i pozwoli im zmienić prawo. To, ze kurczowo się trzymali przez tyle lat przy idiotycznych poglądach, nie zmienia faktu, że mogą ot tak to porzucić. W końcu zawsze tak robili.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Kwietnia 16, 2014, 18:17:18 pm
Polacy mniej się modlą i częściej proszą o unieważnienie małżeństwa
Cytuj
Polacy przestają chodzić na msze - taki wniosek można wyciągnąć z przedstawionych w siedzibie Episkopatu Polski danych Instytutu Statystyki Kościoła Katolickiego i Głównego Urzędu Statystycznego. Obie instytucje opublikowały Rocznik Statystyczny Kościoła katolickiego w Polsce w latach 1991 -2011.

W kraju, gdzie zdeklarowanymi katolikami jest ponad 90 procent Polaków, na niedzielną mszę chodzi 40 proc.wiernych. Sen z powiek Kościoła spędza także wzrastająca liczba próśb o unieważnianie małżeństwa.

- Mamy na pewno do czynienia z kryzysem małżeństwa i Kościół musi znaleźć na to jakieś rozwiązanie - podkreśla ksiądz Wojciech Sadłoń.


W 2010 roku przed sądami kościelnymi w Polsce toczyło się ponad siedem tysięcy spraw o unieważnienie małżeństwa.
  - Trzeba poprawić jakość kościelnych kursów przedmałżeńskich - taką receptę na tą niechlubną statystykę daje sekretarz Episkopatu Polski biskup Wojciech Polak.

W ciągu ostatnich 20 lat zmieniła się struktury Kościoła katolickiego w Polsce. Powstało wiele nowych diecezji. Obecnie jest ich 44. Z założenia parafia ma być jak najbliżej wiernych.

Zaprezentowane dane pokazują, że bardziej religijne są kobiety. Znacząca rolę wiara wciąż odgrywa w małych miastach i na wsiach.
http://fakty.interia.pl/polska/news-polacy-mniej-sie-modla-i-czesciej-prosza-o-uniewaznienie-mal,nId,1410735


Dla zainteresowanych tu są bardziej szczegółowe dane:
http://www.stat.gov.pl/gus/5840_15608_PLK_HTML.htm

Można się np. dowiedzieć, że najbardziej religijny jest południowy wschód Polski, a najmniej północny zachód, że liczba spraw rozwodowych wzrosła około 2-3 krotnie na przestrzeni 20 lat, że udział tytułów poświęconych religii i teologii na polskim rynku wynosi około 4,5% ogólnych nakładów książkowych (i spada, kilka lat temu było to 7%), że najwięcej katolików jest w Ameryce Środkowej i Ameryce Południowej (prawie 90%; w Europie niecałe 40%), że procentowy udział katolików w populacji na świecie i w Polsce niemal nie uległ zmianie na przestrzeni ostatnich dziesięcioleci (waha się w okolicach 20% na świecie, trochę poniżej). Ogólnie jest tego sporo, ja tylko pobieżnie przejrzałem.

Ciekawe są jeszcze statystyki odnośnie deklarowanej wiary. W ostatnich 20 latach spadła liczba wierzących i wzrosła niewierzących oraz niezdecydowanych, ale za to podwyższył się znacznie wskaźnik osób określających się jako "głęboko wierzący" (i wygląda na to, że wszystkie te wskaźniki nadal będą się pogłębiać).
Połowa Polaków modli się też codziennie lub prawie codziennie (wskaźnik ten zmalał z 60%).

Jeśli chodzi o same instytucje kościelne, to mają się one lepiej niż kiedykolwiek i jedynie liczba powołań na zakonnice i zakonników spadła o 20%. Kościół w Polsce ma się więc nadal bardzo dobrze, mimo że obserwujemy stałą lekko zniżkową tendencję.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Kwietnia 16, 2014, 18:54:33 pm
Połowa Polaków modli się też codziennie lub prawie codziennie (wskaźnik ten zmalał z 60%).


Nie no bez jaj. 60% sie modliło codziennie lub prawie codziennie?! Jakieś durne te badania  :-?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Kwietnia 16, 2014, 19:10:39 pm
Wiem, że mój ojciec kiedyś modlił się prawie codziennie... o wygraną w totka (nie wiem jak jest teraz). Niestety jakoś szczęścia mu to nie przyniosło ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: lupinator w Kwietnia 16, 2014, 19:29:59 pm
Pewnie, jako modlitwę zaliczali nawet pomyślenie w głowie "boże daj mi siłę, bo kurwa nie wyrobie w tej robocie" itp.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Czerwca 20, 2014, 11:09:08 am
Wulfen, kiedyś się upierałeś, że pedofilia w KK nie istnieje, jest to mit, nie ma wyroków praktycznie... Dziś startuje konferencja ws pedofilii w kościele: http://www.radiokrakow.pl/www/index.nsf/ID/KORI-9L9976
Co ty na to?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Czerwca 21, 2014, 13:57:23 pm
A dowodów jak nie było tak nie ma. Nikt jak do tej pory nie wykazał że istnieją jakieś istotne statystycznie różnice miedzy ilością pedofilii wśród księży a reszta społeczeństwa lub innymi grupami zawodowymi.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Czerwca 21, 2014, 15:33:05 pm
pewnie ci dwaj księża, co ostatnio pogubili telefony pełne dziecięcego portno, to zbieg okoliczności i nagonka pisopalikotyzmu :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Czerwca 21, 2014, 16:00:45 pm
A dowodów jak nie było tak nie ma. Nikt jak do tej pory nie wykazał że istnieją jakieś istotne statystycznie różnice miedzy ilością pedofilii wśród księży a reszta społeczeństwa lub innymi grupami zawodowymi.
I z tego względu Kościół organizuje taką konferencję. :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Czerwca 21, 2014, 19:11:19 pm
A dowodów jak nie było tak nie ma. Nikt jak do tej pory nie wykazał że istnieją jakieś istotne statystycznie różnice miedzy ilością pedofilii wśród księży a reszta społeczeństwa lub innymi grupami zawodowymi.
I z tego względu Kościół organizuje taką konferencję. :lol:
Takie konferencje nie są żadnym dowodem podobnie jak gadanie o ilości oskarżonych czy wysokości odszkodowań jakie musi zapłacić kościół.
 W związku z ogromnymi atakami na kościół i falą kłamstw odnośnie pedofilii, kościół uznał ,że lepiej będzie jeśli zrobi taką konferencje pokazując w ten sposób jak bardzo pedofilie potępia. W przeciwnym wypadku okłamywani ludzie mogliby  sobie jeszcze pomyśleć, że kościół broni pedofilii i nic z tym nie robi.
Powtarzam jeszcze raz nikt jak do tej pory nie wykazał że istnieją jakieś istotne statystycznie różnice miedzy ilością pedofilii wśród księży a reszta społeczeństwa. Są dwie możliwości albo wykazanie pedofilii przerasta poziom intelektualny WSZYSTKICH antyklerykałów i ŻADEN z nich nie potrafi odnaleźć danych i zrobić testu statystycznego, albo czegoś takiego jak problem pedofilii nie ma.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 10, 2014, 21:40:10 pm
Coraz mniej osób chodzi do kościoła. Najnowszy raport
Cytuj
- Od 30 lat mamy do czynienia ze stałym spadkiem osób uczestniczących w niedzielnych mszach świętych. Pierwszy raz, w 2013 r., ten wskaźnik spadł poniżej 40 proc. - powiedział ks. dr Wojciech Sadłoń z ISKK.

Według tych badań odsetek wiernych uczestniczących w mszach św. w zeszłym roku wyniósł 39,1 proc.; w 2012 r. było to 40 proc. katolików.

Jak zaznaczono, z badań wynika, że liczba wiernych przychodzących regularnie do Kościoła w ostatnich 10 latach zmalała o prawie 2 mln.

Wzrosła natomiast nieznacznie liczba parafian przyjmujących komunię św. W 2013 r. było to 16,3 proc. Rok wcześniej do komunii przystąpiło 16,2 proc. wiernych. - Ten wskaźnik od lat ma tendencję rosnącą, wcześniej rósł nieco bardziej intensywnie, ale nadal jest to proces dynamiczny - ocenił ks. Sadłoń.

Najwięcej wiernych deklaruje udział w niedzielnych mszach w diecezjach: tarnowskiej, rzeszowskiej i przemyskiej. Z kolei najmniej wiernych uczestniczy w mszach w diecezjach: szczecińsko-kamieńskiej, koszalińsko-kołobrzeskiej i łódzkiej.
http://fakty.interia.pl/religia/news-coraz-mniej-osob-chodzi-do-kosciola-najnowszy-raport,nId,1465889
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 13, 2014, 11:29:20 am
Kard. Nycz: Mamy do czynienia z laicyzacją pełzającą
Cytuj
Doktor Paweł Borecki z Katedry Prawa Wyznaniowego Uniwersytetu Warszawskiego, wśród powodów laicyzacji wymienia względne, średnie poczucie bezpieczeństwa i poprawę statusu materialnego ludzi. - To zawsze przyśpiesza sekularyzację - dodaje w rozmowie z IAR.
- Do tego dochodzą jeszcze przypadki pedofilii wśród duchownych. Całe szczęście nie tak liczne jak w Irlandii - podkreśla doktor Borecki.

"Wyzwanie dla Kościoła"


Odchodzenie wiernych to wyzwanie dla Kościoła. Zdaniem rozmówcy IAR, biskupi o podejściu podobnym do postawy prymasa Polski lub biskupa Grzegorza Rysia są w stanie spowolnić laicyzację.

- Słyszałem jednak, że część naszych hierarchów chce po prostu przeczekać pontyfikat Franciszka, licząc, że po nim wszystko będzie jak dawniej -  podkreśla doktor Borecki.
Opublikowane dane wskazują na jeszcze jeden element. Wśród wiernych następuje polaryzacja. Z jednej strony mamy oznaki pogłębienia życia religijnego, więcej wiernych na mszach przyjmuje komunie, a z drugiej jest mniej ludzi na tych mszach.
Polsce grozi gwałtowna laicyzacja?

Czy Polsce grozi laicyzacja taka, jak na przykład w Niemczech, czy we Francji, gdzie w niedziele do kościoła przychodzi co piąty katolik? Tak, ale raczej nie nastąpi to szybko.
- Jeżeli Kościół w Polsce uniknie skandali finansowych i obyczajowych laicyzacja nie będzie gwałtowna - uważa doktor Paweł Borecki.

- Patrząc na statystyki ISKK warto też przypomnieć, że przed 1989 rokiem Kościół, jako ośrodek oporu przeciwko ówczesnej władzy, silnie jednoczył społeczeństwo. Różnice w światopoglądzie nie były wówczas tak istotne, jak teraz, gdy tego wroga już nie ma - podsumowuje Borecki.
http://fakty.interia.pl/religia/news-alarmujace-statystyki-kosciola-kard-nycz-mamy-do-czynienia-z,nId,1467562


Jeśli obecna sytuacja będzie się pogłębiać (a będzie), to podejrzewam, że za jakieś 20-30 lat do kościoła będzie chodzić tylko z 20% społeczeństwa. Szczególnie pokolenia urodzone po 2000 roku nie wydają się być zbytnio religijne.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 13, 2014, 13:08:44 pm
Straszna sprawa :( . Smutne jest jedynie to, że pewnie dużo tych osób co nie chodzi do kościoła, dalej wierzy w te wszystkie kościelne bajeczki, jedynie nie lubi kleru, który hajs robi na łatwowierności.

Cytuj
- Słyszałem jednak, że część naszych hierarchów chce po prostu przeczekać pontyfikat Franciszka, licząc, że po nim wszystko będzie jak dawniej -  podkreśla doktor Borecki.

Pięknie pokazuje kim są i czym się kierują cudowni przywódcy wiary w Jedynego Boga.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Lipca 13, 2014, 13:38:43 pm
A ślub kościelny i inne obrządki (pogrzeb, komunia, etc.) to prawie każdy bierze. Hipokryzja level hard.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 13, 2014, 13:56:40 pm
Hipokryzja level Chazan, który zpa PRL masowo aborcję wykonywał.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Lipca 13, 2014, 23:35:25 pm
Dobra, ale weź ślub kościelny, bo wypada.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 14, 2014, 00:44:07 am
Widże jak dupą o ścianę znowu :lol: Już chyba tysiąc razy wam tutaj mówiłem, że osoba niewierząca może wziąć ślub z osobą wierzącą w kościele :lol: Plus ja mam wyje**ne na przestrzeganie zasad religii, bo mnie one NIE DOTYCZĄ. Czaisz? N I E   D O T Y C Z Ą = nie muszę ich przestrzegać. Chazan był i jest chrześcijaninem, a jednak robił aborcje, a jego prawo kościelne DOTYCZY. Widzisz już różnice? Koniec rozmów o tym, bo widzę, że na tym forumku to rozmowa o prawach w kościele jak z betonem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 14, 2014, 01:15:10 am
Widże jak dupą o ścianę znowu :lol: Już chyba tysiąc razy wam tutaj mówiłem, że osoba niewierząca może wziąć ślub z osobą wierzącą w kościele :lol: Plus ja mam wyje**ne na przestrzeganie zasad religii, bo mnie one NIE DOTYCZĄ. Czaisz? N I E   D O T Y C Z Ą = nie muszę ich przestrzegać. Chazan był i jest chrześcijaninem, a jednak robił aborcje, a jego prawo kościelne DOTYCZY. Widzisz już różnice? Koniec rozmów o tym, bo widzę, że na tym forumku to rozmowa o prawach w kościele jak z betonem.
Może zmienił zdanie, bo spać nie mógł? Panie niedoszły znachorze, czego szukasz? Chcesz koniecznie na niszowym forum walczyc z ciemnogrodem?


Cytuj
mam wyje**ne na przestrzeganie zasad religi
TAK??? :o

1. Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.
2. Nie będziesz brał imienia Pana, Boga swego, nadaremnie.
3. Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.
4. Czcij ojca swego i matkę swoją.
5. Nie zabijaj.
6. Nie cudzołóż.
7. Nie kradnij.
8. Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.
9. Nie pożądaj żony bliźniego swego.
10. Ani żadnej rzeczy, która jego jest.
Których?

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 14, 2014, 01:39:37 am
Raku przecież Ty walczysz z kościołem i ich nauką wysyłając niemcom kondomy w gierkach.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 14, 2014, 01:45:27 am
Raku przecież Ty walczysz z kościołem i ich nauką wysyłając niemcom kondomy w gierkach.
O pacz. A słyszałes jak walcze z ksiedzem proboszczem?
Nie zmienia to tematu o NIE przestrzeganiu zasad przez Ciebie. Które to?
Wiem moge wymieniać wiecej:
1.pycha
2.chciwość
3.nieczystość
4.zazdrość
5.łakomstwo
6.gniew
7.lenistwo
???
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 14, 2014, 01:56:40 am
Super, parę przykazań/grzechów/chujiwiji z kościoła się zgadzają z ogólnie przyjętymi prawami moralnymi które przestrzegam aby żyć normalnie w społeczeństwie.

1. Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną. nein
2. Nie będziesz brał imienia Pana, Boga swego, nadaremnie. nein
3. Pamiętaj, abyś dzień święty święcił. nein
4. Czcij ojca swego i matkę swoją. gut
5. Nie zabijaj. gut
6. Nie cudzołóż. nein (w to wchodzi seksy przed ślubem)
7. Nie kradnij. gut
8. Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu. gut
9. Nie pożądaj żony bliźniego swego. nein
10. Ani żadnej rzeczy, która jego jest. nein/gut

Równie dobrze na takiej samej zasadzie mogę powiedzieć, że jesteś muzułmaninem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 14, 2014, 02:05:18 am
Super, parę przykazań/grzechów/chujiwiji z kościoła się zgadzają z ogólnie przyjętymi prawami moralnymi które przestrzegam aby żyć normalnie w społeczeństwie. Równie dobrze na takiej samej zasadzie mogę powiedzieć, że jesteś muzułmaninem.
Tak, możesz. I co ?  :roll:
Chcesz wszystkim powiedziec, ze po smierci jest..........nic..robaki/miesne pożywienie?
Jako przyszły doktór powinienes sie czasami zastanowic z kim możesz mieć "prace"
Ludzie wierzą( jak ja) i czasami możesz mieć dziwną sytuacje, prawda?
PS: A jak tam z wiara duchami? Też wyjasnisz?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Juras w Lipca 14, 2014, 04:17:11 am
Księga Rodzaju 9:20-27

Noe był rolnikiem i on to pierwszy zasadził winnicę. Gdy potem napił się wina, odurzył się nim i leżał nagi w swym namiocie. Cham, ojciec Kanaana, ujrzawszy nagość swego ojca, powiedział o tym dwu swym braciom, którzy byli poza namiotem. Wtedy Sem i Jafet wzięli płaszcz i trzymając go na ramionach weszli tyłem do namiotu i przykryli nagość swego ojca; twarzy zaś swych nie odwracali, aby nie widzieć nagości swego ojca. Kiedy Noe obudził się po odurzeniu winem i dowiedział się, co uczynił mu jego młodszy syn, rzekł: «Niech będzie przeklęty Kanaan! Niech będzie najniższym sługą swych braci!» A potem dodał: «Niech będzie błogosławiony Pan, Bóg Sema! Niech Kanaan będzie sługą Sema! Niech Bóg da i Jafetowi dużą przestrzeń i niech on zamieszka w namiotach Sema, a Kanaan niech będzie mu sługą».
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Lipca 14, 2014, 08:44:50 am
że osoba niewierząca może wziąć ślub z osobą wierzącą w kościele
Jak sobie załatwisz apostazję.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Lipca 14, 2014, 09:01:36 am
skąd pewność, że ma chrzest?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Lipca 14, 2014, 09:10:38 am
Przypominam sobie, że kiedyś o tym napisał, gdy do znudzenia wałkowany był ten temat.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 14, 2014, 14:10:20 pm
http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/204924-nie-ma-czegos-takiego-jak-smierc-mozgowa-17-letni-kamil-moze-zyc-trwaja-protesty-w-jego-obronie

Mądra wypowiedź księdza. Och ci wszyscy źli transplantolodzy zabili tyle istnień.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Lipca 14, 2014, 16:45:33 pm
Bardzo mądra.

Wracając do Chazana - sam przyznał w wywiadzie, że przeprowadzał aborcje, ale się nawrócił i żałuje, więc o czym to smutne pierdolenie Mengele_666?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 14, 2014, 17:39:29 pm
Przeprowadzał masowo aborcję, za to nie zna nikogo kto by taki zabieg przeprowadził. Zresztą, widzę że Kościół z otwartymi rękami przyjmuje nawróconych zabójców dzieci, mimo że powinien dostać ekskomunike.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 14, 2014, 22:20:13 pm
http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/204924-nie-ma-czegos-takiego-jak-smierc-mozgowa-17-letni-kamil-moze-zyc-trwaja-protesty-w-jego-obronie

Mądra wypowiedź księdza. Och ci wszyscy źli transplantolodzy zabili tyle istnień.
Jakie są dokładnie Master kryteria oceniające śmierć mózgu? Z tego co się orientuję, to są chyba z 3 czy 4 główne (wydolność tlenowa, ciśnienie, aktywność fal mózgowych - co jeszcze?). W dobrej książce Szymona Hołowni "Ludzie na walizkach" był temu poświęcony jeden rozdział.



Rewolucja w Kościele anglikańskim. Kobieta może zostać biskupem
Cytuj
Jak w każdej sprawie o charakterze zasadniczym niezbędna tu była większość dwóch trzecich głosów i to zarówno w całym Synodzie, jak i w każdej z trzech jego izb, grupujących biskupów, księży i świeckich. Dopuszczenie kobiet do stanu biskupiego poparło 81 proc. wszystkich członków Synodu i 75 proc. jego członków świeckich.

- Dzisiaj doprowadziliśmy do końca to, co zostało rozpoczęte ponad 20 lat temu wyświęcaniem kobiet na księży. Jestem zachwycony wynikiem dzisiejszego głosowania - powiedział duchowy przywódca 80-milionowej światowej wspólnoty anglikańskiej, arcybiskup Canterbury Justin Welby.

Kobiety mogą zostawać anglikańskimi księżmi od 1992 roku. Po raz pierwszy Synod głosował w sprawie dopuszczenia ich do stanu biskupiego w 2012 roku, ale zabrakło wtedy większości dwóch trzecich w izbie świeckich.

Decyzję Synodu musi jeszcze zatwierdzić brytyjski parlament. Według Welby'ego pierwsza kobieta-biskup może zostać wyświęcona na początku przyszłego roku.
http://fakty.interia.pl/religia/news-rewolucja-w-kosciele-anglikanskim-kobieta-moze-zostac-biskup,nId,1468553

Kiedy Kościół katolicki zgodzi się na coś podobnego?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Lipca 14, 2014, 22:40:43 pm
Oby nigdy. Ambona nie jest dla kobiety odpowiednim miejscem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 14, 2014, 23:11:55 pm
Ja myślę, że to kwestia czasu. Pytanie, czy dekad, czy raczej wieków?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 14, 2014, 23:51:34 pm
Jakie są dokładnie Master kryteria oceniające śmierć mózgu?

http://www.poltransplant.org.pl/obw_new.html

Wydaję mi się, że te kryteria są na tyle obszerne, że pomyłki mogą powstać jedynie przez niedbalstwo. A teksty księdza o tym, że ten 17 latek dalej żyje można wsadzić między bajki z biblii. Zawsze można wezwać na pomoc Bashaborę, bo przecież wskrzesił on tam raptem 40 osób to co to tam dla niego wybudzenie ze śpiączki jednego nastolatka.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Lipca 15, 2014, 16:39:06 pm
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16326890,Watykan_odmowil_pomocy_polskim_sledczym__Nie_przekaze.html?lokale=krakow#BoxWiadTxt

Dziwna sytuacja, w końcu chodzi o przestępstwo kryminalne i dokumenty z innego kraju, nie Watykanu...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 15, 2014, 16:50:38 pm
W watykanie zawsze pracowały najlepsze dzifki z całego swiata.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Lipca 15, 2014, 16:57:42 pm
A to jest jakaś zabawa w podaj dalej? Po dokumenty z Dominikany niech się zwrócą do Dominikany. Zresztą to tylko polscy śledczy - nawet wraku prezydenckiego samolotu przez cztery lata nie potrafią odzyskać.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 15, 2014, 17:02:41 pm
Nasi prokuratorzy to sobie mogą skazać bezrobotnego za rzekoma kradzież taczki z piaskiem. W tym kraju najwieksze barany z prawa zostają prokuratorami. Prawda Devilek?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Lipca 15, 2014, 17:13:31 pm
A to jest jakaś zabawa w podaj dalej? Po dokumenty z Dominikany niech się zwrócą do Dominikany. Zresztą to tylko polscy śledczy - nawet wraku prezydenckiego samolotu przez cztery lata nie potrafią odzyskać.
Dlatego warto przeczytać, czy może zwrócili się do Dominikany. No i mówimy o Watykanie, ostoi praworządności i moralności. Dlatego tak jestem ciekawy uzasadnienia. Inna sprawa, że nagonka z automatu trwa.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 15, 2014, 22:52:02 pm
No i mówimy o Watykanie, ostoi praworządności i moralności.

Gdzie sobie mieszkają w pałacowych komnatach arcybiskupi pedofile.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 24, 2014, 01:28:55 am
że osoba niewierząca może wziąć ślub z osobą wierzącą w kościele
Jak sobie załatwisz apostazję.


Ostatnio trafiłem na ten tekst zupełnie przypadkiem:
http://www.duszpasterstworodzin.gniezno.opoka.org.pl/upload/files/dokumenty_kosciola/instrukcja_o_przygotowaniu_do_zawarcia_malzenstwa.pdf

Cytuj
MAŁŻEŃSTWA MIESZANE I IM PODOBNE
71. Ze względów praktycznych omawia się zarówno małżeństwa mieszane (katolików z osobami
nieochrzczonymi przeszkoda zrywająca), katolików z niekatolikami ochrzczonymi, jak i
niepraktykujących i z osobami, które formalnym aktem odstąpiły od Kościoła katolickiego.
A zatem zostaną tutaj przedstawione kwestie prawne odnoszące się do małżeństw katolików:
1. z nieochrzczonymi (przeszkoda zrywająca);
2. z ochrzczonymi poza Kościołem katolickim;
3. z osobami, które formalnym aktem odstąpiły od Kościoła katolickiego;
4. z osobami, które wprawdzie nie odstąpiły od Kościoła formalnym aktem, ale deklarują się jako
niewierzące;
5. z niepraktykującymi.

Jak widać na piśmie episkopatu polskiego, żadnej apostazji nie potrzeba  8)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 24, 2014, 03:04:30 am
Ty to masz zainteresowania :roll: Ja to przynajmniej pije i gram w gry :curve:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Lipca 24, 2014, 07:52:05 am
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)
OMAWIA się małżeństwo, nie zawiera. lol

I w tym samym, przytoczonym przez Ciebie źródle:
Cytuj
73. Dla jasności warto przypomnieć treść używanych terminów.
Niewierzącymi nazywamy tych, którzy byli ochrzczeni w Kościele katolickim, a potem praktycznie z
niego wystąpili i są znani jako odstępcy lub zwalczają Kościół. W szczególności należy tu zaliczyć
tych, którzy odstępstwa dokonali publicznie, tak że tego faktu nie da się ukryć, a ich postępowanie
daje powszechne zgorszenie wiernym lub którzy ściągnęli na siebie kary kościelne za apostazję i
uporczywie w nich trwają.
Cytuj
Kościół jest niechętnie nastawiony do małżeństw mieszanych i dlatego należy młodych od tych małżeństw odwodzić.
Już widzę, jak oświecony Masterek chodzi z głęboko wierzącą i praktykującą dziewczyną do księdza i gorliwie mu przedstawia, jaki to jest niewierzący. Tyle pierdolenia formułkami na forum, a jak dostaniesz pytanie na spotkaniu z duchownym prowadzącym, to przy pełnym obaw i oceny spojrzeniu narzeczonej będzie tylko ciche "tak, proszę księdza". Nazywaj rzeczy po imieniu - wygodny hipokryta, a nie jakieś szukanie uzasadniającej i usprawiedliwiającej formułki, lol.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Lipca 24, 2014, 09:27:59 am
Nazywaj rzeczy po imieniu - wygodny hipokryta
:angel:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 24, 2014, 13:31:28 pm
Tyle pierdolenia formułkami na forum, a jak dostaniesz pytanie na spotkaniu z duchownym prowadzącym, to przy pełnym obaw i oceny spojrzeniu narzeczonej będzie tylko ciche "tak, proszę księdza".


Pytanie o co dostanę? Czy jestem wierzący? :lol: I czemu mam się kajać przed jakimś księdzem, i mówić, "tak, proszę księdza"?

Można wziąć ślub jednostronny i tyle, a Ty cały czas szukasz dziury w całym i gadasz o "hipokrycie". Normalnie czasy jak w średniowieczu. Ktoś nie może wziąć ślubu z inną osobą, bo ma takie czy inne wyznanie. A jednak jest możliwość wzięcia ślub kościelnego (dla jednej ze stron, bo ta niewierząca go formalnie nie bierze, a przynajmniej nie przysięga na boga itp) to Ty dalej nazywasz to hipokryzją. Śmieszek, że taka niegłupia osoba jak Ty tak dalej gada. Ateiści niech się żenią z ateistkami, a chrześcijanie z chrześcijankami. Pozdro.


Tutaj jakiś debil ziomek rzucajacy żartami o penisach opowiada o swoim ślubie jednostronnym, braku bierzmowania przy ślubie itp. Warto omijać suche żarty tego gościa (to chyba ten o podróby Dnia Świra?)


32:40 - potrzeba dwóch świadków potwierdzających waszą niewiarę :lol:

O matko, to plan kościoła robienia z ateistów hipokrytów!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Lipca 24, 2014, 14:17:38 pm
Sporo napisałeś, krótko się odniosę, choć to temat już wiele razy wałkowany i w sumie przykro mi, że do tego wróciłem oraz dałem się wciągnąć uprawiając prywatę, jak dzieciak (co spowodowane było Twoją pierwszą odpowiedzią na mój post).

Mam ogólnie taki obrazek po Twoich wypowiedziach w temacie.
Napierdalasz na kościół, jego podstawy, instytucję i osoby z nim związane, zjawiska pedofilii i homoseksualizmu, korupcję, finansowanie, genezę wiary, jej nauki i bajeczki oraz grupę wyznaniową. Zrozumiałe dla osoby stojącej po przeciwnej stronie, a nawet świadomego wyznawcę nie łykającego wszystkiego, co mu przekaże człowiek na ambonie podczas niedzielnej sumy.
 
Jednak człowiek z tak jasno ukształtowanymi zasadami postępowania i światopoglądu w mojej opinii winien brać ślub cywilny, nie utożsamia się i trzyma się z dala od miejsca uważanego przez niego za jeden wielki cyrk. Tymczasem z jednej strony samochwale pokazujesz, jak to niby jesteś oświecony, logicznie myślący, postępujący z rozumem, stoisz po stronie nauki i praw natury szydząc z oszołomów, a z drugiej deklarujesz wzięcie udziału w szopce, z którą się nie zgadzasz i w nią nie wierzysz, bo wyrachowałeś, że tak będzie wygodniej dla Ciebie. Stąd obraz wygodnego hipokryty, który ww. postawą pozwala o sobie sądzić, że nawet słówkiem nie piśnie przedstawicielowi cyrku szopko-instytucji przed zawarciem ślubu kościelnego o tym, że jest niewierzący, bo "za dużo byłoby z tym pierdolenia" i po prostu pójdzie po najmniejszej linii oporu prezentując całkowicie inny obraz od przedstawionego. Jesteś po prostu mało wiarygodny, z jednej strony napierdalanko na wiarę i kościół, a z drugiej kroczenie do ołtarza cyrkowej areny, gdzie treser namaszcza Twój związek. Stąd nie biorę poważnie niczego, co przedstawiasz, jako kontr-argumentacja, bo łatwo wytrącić Ci to z ręki. Tylko i aż taki problem oraz wnioski.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 24, 2014, 14:51:43 pm
Skoro kościół sam dopuszcza ślub z "niewierzącymi" ze zmienioną formułką dla jednej ze stron, a druga osoba formalnie dalej ma ślub kościelny z przysięgą na Boga, to ja nie wiem gdzie doszukujesz się hipokryzji. Już o argumentach, które "można wytrącić z ręki" nie wspominając.

Do tego nie bierzesz pod uwagę drugiej strony. W końcu związek to dwie osoby, nie jedna. Skoro druga osoba jest wierząca i ona nie wzięłaby ślubu kościelnego z ateistą to będąc w takim związku według Twoich teorii, ona byłaby "hipokrytką", za to ateista byłby honorowy i można mu gratulować tego, że nie rzuca słów na wiatr i ślubu w tradycji chrześcijańskiej nie wziął.

Można być wtedy z takiego ateisty dumnym - unieszczęśliwił swoją żonę, która od tera będzie żyła w grzechu, spłonie w piekle (według niej samej), może i doprowadzi ją do depresji, w jej parafii ksiądz będzie wytykał palcem, bo nie ma ślubu kościelnego, z chóru też ja wyrzucą, bo inne panie nie będą się chciały spotykać z kobietą co współżyje bez sakramentu małżeńskiego. No ale najważniejsze, że ateista może śmiało powiedzieć, że nie jest "hipokrytą" przed eziomkami.

Czyli dla Ciebie Kert jedynie możliwy ślub to miedzy osobami tej samej wiary/braku wiary, bo inaczej zawsze jedna ze stron będzie "hipokrytą" i osobą bez honoru, czy też wygodnicką. Albo osoba wierząca będzie hipokrytą, bo nie weźmie ślubu kościelnego, albo ateista będzie hipokrytą, bo wziął ślub kościelny.

Jendak nawet kiedy można wziąć ślub jednostronny, to gadasz o szopce (tak, dalej jest szopka, ale tylko w kościele i to z załatwianiem papierków).

Właśnie dla par, gdzie jedna osoba jest wierząca, a druga nie, powstał ten cały ślub jednostronny, gdzie niewierzący na Boga nie przysięga. Jednak Ty dalej uważasz, że skoro jest ateista - musi wziać TYLKO ślub cywilny, tak jakby druga osoba w małżeństwie nie istniała. Nie mówiąc już o tych całych frazesach o cyrkowej arenie. Właśnie gdybym był wierzący, to mógłbym mówić, ze to jest cyrk. Dla mnie ślub w kościele, to po prostu ślub w ładnym budynku, o namaszczeniu nie ma mowy w przypadku osób niewierzących, to że powtarza sie formułkę za księdzem to też wielka sprawa, skoro to zwykły człowiek.

Widać, dla Ciebie i Svona ślub jednostronny nie istnieje, a wszyscy ateiści co go biorą to hipokryci.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Lipca 24, 2014, 15:03:09 pm
Nie. Nie mam problemu z formułkami, na które się powołujesz i wypisanym elaboratem wokół definicji, na którą non stop wskazujesz, jakbyś szukał usprawiedliwienia. Ba, nie mam nawet problemu z tym, że uszczęśliwisz swoją kobietę uczęszczając w ceremonii, jak ona tego oczekuje (choć powód może być zupełnie inny, bardziej prozaiczny). Cały sęk tkwi w prezentowanym przez Ciebie od zawsze stanowisku. Wiara, kościół i wszystko, czego dotyczy = zły, niedobry, ch**owy, co to w ogóle za gówno i wciskanie ciemnoty; kościółek, suma, ślub, idący za tym chrzest (trzeba zadeklarować, że nie będziesz sprzeciwiał się wychowaniu dziecka w wierze katolickiej) = gitarka, uśmiech na ustach, buzi dupci haha hihi.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 24, 2014, 15:15:41 pm
Cytat: Kert
Cały sęk tkwi w prezentowanym przez Ciebie od zawsze stanowisku. Wiara, kościół i wszystko, czego dotyczy = zły, niedobry, ch**owy, co to w ogóle za gówno i wciskanie ciemnoty; kościółek, suma, ślub, idący za tym chrzest (trzeba zadeklarować, że nie będziesz sprzeciwiał się wychowaniu dziecka w wierze katolickiej) = gitarka, uśmiech na ustach, buzi dupci haha hihi.

Zakładasz, że zależy mi na wierze dzieci i aby im kościół mózgu nie wyprał. A mi może być obojętne co sobie żonka będzie z nimi robić, rozumiem, ze to dalej hipokryzja, że np. żonka je ochrzci. To już prędzej egoizm, ze interesuję się tylko sobą i nie próbuje dzieci odciągnąć od tej zakłamanej wiary stworzonej dla pieniędzy. Do tego, to co napisałeś o kościele w wyżej zacytowanym zdaniu to prawda, jednak właśnie dlatego bierze się ślub jednostronny. Chyba proste. Rozumiem, ze jak chodzę na wycieczki i zwiedzam kościoły (bo są najzwyczajniej ładne) to jestem hipokrytą, bo przekroczyłem próg święty, a tak nie lubię tych co sfinansowali budowę świątyń.

Zresztą, "brak sprzeciwiania się wychowaniu (przez żoną) w wierze katolickiej" nie przeszkadza w tym, że dzieci same sobie ukształtują światopogląd. Ja np. mogę im przedstawić poglądy religijne świata, jak to sie ma do nauki itp. Chyba, że mówienie o innych aspektach religii katolickiej oraz sprzecznościach jakie w niej są to jest już "sprzeciwianie się".

Tak czy siak, jeśli jakaś hipokryzja ze ślubu jednostronnego wynika, to tylko właśnie ten cały podpis mówiący o dzieciach. Czy np. danie wyboru dzieciom, czy chcą iść do kościoła czy nie to już jest sprzeciwianie się? Do tego w Polsce każdy świętuje świętą katolickie - ma się wolne w trzech króli itp i praktycznie wynika to z przymusu państwa.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Lipca 24, 2014, 15:18:54 pm
Jak widać, nadal nie rozumiesz przekazu, a zabrnęło to już na tyle daleko, że nie chcę już po raz trzeci dzisiaj i o wiele więcej łącznie pisać tego samego ubierając to w inne słowa.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Lipca 24, 2014, 15:39:39 pm
Raczej Ty nie rozumiesz sensu zawarcia ślubu jednostronnego, myślisz że wszystko jest czarno-białe, kiedy życie to cała skala odcieni szarości, a do tego chyba nigdy na kompromisy nie chodzisz w związku. Chwała Ci za to.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Lipca 24, 2014, 16:18:04 pm
Ciekawe stwierdzenie od gościa, który lubi operować stereotypami.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Lipca 30, 2014, 20:45:31 pm
Trochę odkopię dyskusję Kerta z Masterem.

Kert, moim zdaniem źle umiejscawiasz centrum hipokryzji w przypadku ślubów jednostronnych (no chyba że to tylko do Mastera :troll: ).
Ateista, jak wspomniał Master, w przypadku ślubu kościelnego popełnia ślub cywilny w ładnym, tradycyjnym budynku. Ksiądz natomiast nigdy nie powinien się zgodzić na taki ślub, w końcu walczy o dusze ludzi, o ich być albo nie być w ogniach piekielnych. W przypadku ślubów mieszanych kościół dobitnie pokazuje, że tylko kasa, nie zasady, się liczy, bo to w końcu księża udzielają sakramentów osobom, które deklarują jasno i otwarcie, gdzie owe sakramenty i całą wiarę mają. Hipokryzja na maksa, ale kościoła, nie ateisty...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 30, 2014, 21:24:33 pm
Ksiądz z Polski dostaje niepokojące SMS-y. "Ich autorem jest demon"
Cytuj
Ksiądz z Polski, Marian Rajchel, stał się właśnie gwiazdą brytyjskich mediów. Wszystko to za sprawą jego historii, która budzi niedowierzanie. Duchowny twierdzi bowiem, że po tym, jak odprawił egzorcyzmy nad nastoletnią dziewczyną, diabeł wysyła mu SMS-y z obelgami. O sprawie pisze "The Independent".

- Autorem tych wiadomości, jest zły duch, który opętał tę dziewczynę - twierdzi ks. Rajchel, który pochodzi z Jarosławia. W jednym z SMS-ów od demona ksiądz miał przeczytać: "Ona nie wyjdzie z tego piekła. Jest moja. Każdy, kto będzie się za nią modlił, umrze".

Ks. Rajchel odpisał na tę wiadomość, zaznaczając, że będzie się modlił za tę dziewczynę. I... dostał odpowiedź: "Zamknij się klecho. Nie możesz siebie ocalić. Idioto. Żałosny, stary klecho".

Duchowny twierdzi, że egzorcyzmy, które odprawił nad dziewczyną nie poskutkowały, ale będzie nadal się starał jej pomóc.

Ksiądz Marian Rajchel jest jednym z egzorcystów archidiecezji przemyskiej. Wykładał psychologię w Wyższym Seminarium Duchownym w Przemyślu i w Gródku Jagiellońskim na Ukrainie.
http://fakty.interia.pl/tylko-u-nas/news-ksiadz-z-polski-dostaje-niepokojace-sms-y-ich-autorem-jest-d,nId,1477230#pst77936478

 :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Lipca 30, 2014, 21:29:25 pm
Niektórzy są bardzo naiwni. :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Lipca 30, 2014, 22:28:06 pm
Ciekawe w jakiej sieci szatan ma abonament.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: lupinator w Lipca 30, 2014, 22:44:43 pm
W Plusie...

http://www.prawy.pl/z-kraju/6506-bojkot-plusa-klienci-sa-oburzeni-reklama-z-motywem-gejowskiej-teczy
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 31, 2014, 21:14:33 pm
Abp Gądecki: Świeckość państwa nie oznacza jego laicyzacji
http://fakty.interia.pl/religia/news-abp-gadecki-swieckosc-panstwa-nie-oznacza-jego-laicyzacji,nId,1477961

Takie trochę pokrętne tłumaczenie. Państwo państwem, religia religią. Ta druga należy do strefy prywatnej każdego człowieka i niech tak zostanie. Jeśli ktoś by przyszedł do pracy i się 8 godzin modlił (bo religia mu tak nakazuje), to pracodawca by go wypieprzył z roboty. Możesz być osobą religijną, ale to nie zwalnia cię z pełnienia obowiązków, a jeśli zachodzi w jakimś momencie sprzeczność, to trzeba też liczyć się z ewentualnymi konsekwencjami własnego postępowania. Proste jak drut.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Września 10, 2014, 01:06:08 am
http://wyborcza.pl/1,75478,16614713,Kuria_straszy_rodzicow__Wypisales_dziecko_z_religii_.html#BoxSlotI3img


Kościół Katolicki w Polsce poważnie powinni jakiś dobrych speców od PR zatrudnić, bo zaraz wszyscy odejdą :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Morfi w Listopada 24, 2014, 11:19:32 am
<iframe width="853" height="480" src="//www.youtube.com/embed/j8ZF_R_j0OY?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Właśnie dowiedziałem się o istnieniu tzw. "God's Loophole". Wierzący człowiek zaradny zawsze znajdzie sposób żeby sobie zadupczyć :angel:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Listopada 28, 2014, 22:20:11 pm
Ciekawy wywiad:

Nie zabija, nie kradnie, nie wierzy. Portret polskiego ateisty
http://fakty.interia.pl/tylko-u-nas/news-nie-zabija-nie-kradnie-nie-wierzy-portret-polskiego-ateisty,nId,1565547#iwa_item=1&iwa_img=1&iwa_hash=35097&iwa_block=tiles

Doktorek dobrze gada, choć widać, że wolał zachować powściągliwość. Może w swej książce "Bez Boga na co dzień: Socjologia ateizmu i niewiary" jest bardziej dokładny. Postaram się kiedyś przeczytać.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Listopada 29, 2014, 00:20:54 am
Też dzisiaj czytałem właśnie ten wywiad. W sumie porusza te same tematy co ciągle na forumku się przewijają, ale czasem dobrze tak wszystko w zgrabnej całości przeczytać na raz. Trzeba będzie obadać tą książeczkę.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Grudnia 11, 2014, 21:57:36 pm
Raport: Wolność religijna weszła w okres poważnego kryzysu
Cytuj
W 196 krajach pogarszające się warunki wolnego wyznawania wiary odnotowano w 55 krajach (28 proc.). Tylko 6 ze 196 krajów: Iran, Zjednoczone Emiraty Arabskie, Kuba, Katar, Zimbabwe i Tajwan - zostały uznane za państwa, gdzie sytuacja nieco się poprawiła, ale i wśród nich cztery pozostają sklasyfikowane jako miejsca "o wysokim lub średnim poziomie prześladowań".

Raport określa 20 krajów jako kraje o wysokim stopniu nietolerancji religijnej lub aktywnego prześladowania. Spośród nich w 14 państwach dochodzi do prześladowań religijnych, które są związane z ekstremistycznym islamem. Są to: Afganistan, Republika Środkowej Afryki, Egipt, Iran, Irak, Libia, Malediwy, Nigeria, Pakistan, Arabia Saudyjska, Somalia, Sudan, Syria i Jemen. W pozostałych sześciu krajach prześladowania religijne związane są głównie z istnieniem systemów autorytatywnych. Są to: Birma (Myanmar), Chiny, Erytrea, Korea Północna, Azerbejdżan i Uzbekistan.
http://fakty.interia.pl/news-raport-wolnosc-religijna-weszla-w-okres-powaznego-kryzysu,nId,1573599

PKWP: W Polsce dyskryminuje się katolików
Cytuj
Celowo, aby uniknąć zarzutów o stronniczość, to nie ja pisałem o Polsce, lecz ludzie z międzynarodowej centrali - mówi IAR ksiądz Waldemar Cisło szef polskiej sekcji PKWP. Z zewnątrz za niepokojące uznano między innymi profanacje krzyża przez występującego nago artystę, podarcie Pisma Świętego na koncercie Nergala. Protokół PKWP zatytułowany " Wolność religijna w świecie. Raport 2014"obejmuje okres od października 2012 roku do czerwca tego roku. Analizie poddano 196 krajów.

Opracowali go naukowcy, dziennikarze i komentatorzy. Warto jednak zauważyć, że to nie tak, iż reakcji w ogóle nie było. Sąd w Polsce zajmował się sprawą muzyka i po prostu nie dopatrzył się złamania prawa. Od połowy lutego telewizję TRWAM można oglądać w całej Polsce za darmo.
http://fakty.interia.pl/polska/news-pkwp-w-polsce-dyskryminuje-sie-katolikow,nId,1573590
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Grudnia 15, 2014, 11:15:56 am
Watch as Pastor Uses Invisible Power to Knock Dow…: http://youtu.be/nVG98f8NL5g
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Grudnia 15, 2014, 16:35:05 pm
Ma Moc je**ny :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Grudnia 15, 2014, 16:39:44 pm
Pocieszne te murzyny.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Grudnia 15, 2014, 17:32:22 pm
To ten murzyn z początku trailera nowych starwarsow.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Grudnia 15, 2014, 17:42:41 pm
To ten murzyn z początku trailera nowych starwarsow.
Odkąd do obsady dołączyła Lupita Nyong'o istnieje teoria, że ten czarnoskóry mężczyzna w stroju szturmowca imperium (Finn) to syn Luke'a ze związku z ww. panią. Wieść niesie, że poziom midichlorianów u Finna jest wyjebany w kosmos.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Ogur w Grudnia 15, 2014, 23:06:32 pm
Watch as Pastor Uses Invisible Power to Knock Dow…: http://youtu.be/nVG98f8NL5g

W sumie to tak głupio by było nie wyje**ć się na glebę jak wszyscy dookoła padają, jeszcze by zlinczowali czy coś...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Grudnia 15, 2014, 23:13:35 pm
Watch as Pastor Uses Invisible Power to Knock Dow…: http://youtu.be/nVG98f8NL5g

W sumie to tak głupio by było nie wyje**ć się na glebę jak wszyscy dookoła padają, jeszcze by zlinczowali czy coś...
Kładzie się cały pierwszy rząd podstawionych ludków, reszta to efekt domina :troll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Grudnia 15, 2014, 23:16:59 pm
No a myślisz że na jakiej zasadzie to działa? Jasne jest że osoba która była by się w stanie takiemu czemuś przeciwstawić nie jest zainteresowana w uczestniczeniu w tego rodzaju imprezach. :angel:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Ogur w Grudnia 15, 2014, 23:24:02 pm
Watch as Pastor Uses Invisible Power to Knock Dow…: http://youtu.be/nVG98f8NL5g
W sumie to tak głupio by było nie wyje**ć się na glebę jak wszyscy dookoła padają, jeszcze by zlinczowali czy coś...
Kładzie się cały pierwszy rząd podstawionych ludków, reszta to efekt domina :troll:

Jak to podstawionych? Zostałem OSZUKANY?!?!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Grudnia 15, 2014, 23:30:49 pm
Się śmiejecie, a ja uczestniczyłem w tego typu zabawach, tylko, że ksiądz przykładał ręce do głowy i po modlitwie o wstąpienie ducha św moi znajomi z klasy padali na ziemię jak te murzyny tutaj :lol: Tylko ksiądz miał mniejszy level od tego murzyna (pewnie jakiś uczeń bashabory) i nie umiał wywalić tylu na raz.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Lem++ w Grudnia 15, 2014, 23:32:28 pm
Nie byl Dragonbornem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: lupinator w Grudnia 15, 2014, 23:36:01 pm
U mnie (i juvego) po sąsiedzku był taki ziomek co uleczał. Jeździły do niego pielgrzymki z całej Polski, miał koło zaufanych parafian (nie wiem, chyba 200), wybudował przy klasztorze Wyższą Szkołę Filologii Hebrajskiej i mimo, że przynosiła straty to dogadał się z żoną Karkosika na kilka mln rocznie. Tak mu zaczęło dobrze iść, że go zakon wypierdolił na wygnanie i na nic nie pomogły poszukiwania pozostawionych samych sobie parafian. :(

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Grudnia 16, 2014, 01:44:19 am
aha  :puppy-eyes:
ale na swieta to wszyscy do komunii ida i opłatka a na koniec pasterka?
Pokażcie raz, że macie jaja i dajcie sobie spokój z tymi obrządkami.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Grudnia 16, 2014, 02:19:49 am
Oj Cancer a co ma komunia do jakiegoś czarnego Raidena?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Grudnia 16, 2014, 09:57:03 am
zobaczyłem lewaków i mnie poniosło
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Grudnia 16, 2014, 16:07:23 pm
aha  :puppy-eyes:
ale na swieta to wszyscy do komunii ida i opłatka a na koniec pasterka?
Pokażcie raz, że macie jaja i dajcie sobie spokój z tymi obrządkami.

Ja do kościoła (a tym bardziej do komunii) ani na pasterkę nie chodzę. Dziele opłatkiem traktuję jako ładną tradycję. Poza tym jak się nie dzielić, skoro moi rodzice są wierzący? Szanuję ich uczucia religijne. Jak kumpel robi ślub w kościele, to też idę na mszę. Bycie niewierzącym nie oznacza przeciwstawiania się religii na wszelkie możliwe sposoby. Na przykład wiele fragmentów Biblii mi się podoba. Doceniam ich wartość.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Grudnia 16, 2014, 16:16:05 pm
Ja do kościoła (a tym bardziej do komunii) ani na pasterkę nie chodzę. Dziele opłatkiem traktuję jako ładną tradycję. Poza tym jak się nie dzielić, skoro moi rodzice są wierzący? Szanuję ich uczucia religijne. Jak kumpel robi ślub w kościele, to też idę na mszę. Bycie niewierzącym nie oznacza przeciwstawiania się religii na wszelkie możliwe sposoby. Na przykład wiele fragmentów Biblii mi się podoba. Doceniam ich wartość.


je**ny hipokryta! Brak jaj!


aha 
ale na swieta to wszyscy do komunii ida i opłatka a na koniec pasterka?
Pokażcie raz, że macie jaja i dajcie sobie spokój z tymi obrządkami.


Ja od 10 roku życia do spowiedzi nie byłem, a Ty mi tutaj opowiadasz jakieś głupoty, ze na święta pójdę sobie jajka poświęcić i kiełbachę. Ale czaję, zę na wsi innych rozrywek nie ma, a pasterka to dobra biba na wyrwanie jakis pijanych duperek, a nuż jakaś czarnulka a'la szwed się trafi to i pomacać można.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Grudnia 16, 2014, 16:36:43 pm
pasterka to dobra biba na wyrwanie jakis pijanych duperek, a nuż jakaś czarnulka a'la szwed się trafi to i pomacać można.

A może to od początku była zakonnica?

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: windomearl w Grudnia 16, 2014, 16:43:21 pm
Młody, wykształcony z wielkich miast Master :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Grudnia 16, 2014, 16:44:52 pm
Sam mieszkam na wsi, to znam ból Raka.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Grudnia 17, 2014, 01:43:09 am
ile agresji u tych internetowych ateistów  :o
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Stycznia 20, 2015, 16:14:02 pm
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/tomasz-terlikowski-o-slowach-papieza-franciszka/lwlm1
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Stycznia 20, 2015, 16:36:31 pm
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/tomasz-terlikowski-o-slowach-papieza-franciszka/lwlm1
Mogę odpowiedzieć na pytanie Terlikowskiego - każde, które nosi jego geny.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Stycznia 20, 2015, 16:47:00 pm
Cytat: Papież Francziszek
Jego zdaniem optymalną liczbą dzieci jest trójka.

I jestem bardzo ciekaw, jak chce żeby tak było równocześnie zakazując jakiejkolwiek skutecznej antykoncepcji (kalendarzyk to głupota)? :lol: No chyba, że chce wprowadzić celibat w małżeństwie zaraz po tym jak się trójka dzieci urodzi.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Stycznia 20, 2015, 17:09:34 pm
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/tomasz-terlikowski-o-slowach-papieza-franciszka/lwlm1

to, że terlikowski jest świętszy od papieża, to wiadomo nie od wczoraj.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Stycznia 20, 2015, 17:12:46 pm
Fakt, to najgorszy typ kościelnego betonu. Zawsze wszystko wydaje mu się lepiej, a na serio nie wie nic.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Stycznia 20, 2015, 17:20:05 pm
Że Terlikowski ma swoje odpały to wiadomo, ale akurat nie widzę nic złego w tym że nie zgadza się z papieżem. Akurat w tej religii odmienność poglądów nie jest karana kamieniowaniem. I dobrze.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: lupinator w Stycznia 20, 2015, 17:45:26 pm
Ten człowiek porównał tabletki po wpadce do Cyklonu B. Dziękuję, dobranoc.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Stycznia 20, 2015, 18:52:39 pm
No przecież te tabletki są nawet gorsze. Cyklon B zabijał głównie żydów, a te tabletki mają teraz zabijać Polaków :mad:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Stycznia 20, 2015, 19:40:43 pm
Iras dobrze gada. Tabletki te DOSŁOWNIE rozrywają nienarodzone dzieci w łonach matek! Widziałem na własne oczy takie poronienie - coś makabrycznego, jak długo żyję nigdy czegoś takiego nie widziałem. Już nigdy więcej nie chcę odwiedzać porodówki w szpitalu. Trauma do końca życia. Cyklon B to pikuś przy tabsach 72h po.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Sierpnia 16, 2015, 01:58:47 am
Jest pretekst do odświeżenia tematu to daję:

W Pałacu Prezydenckim codziennie będzie odprawiana msza
Cytuj
Prezydent Andrzej Duda nie traci czasu i zaraz po zaprzysiężeniu zaczął wprowadzać w Pałacu Prezydenckim nowe porządki. Jedną z pierwszych podjętych decyzji była ta o przywróceniu tradycji odprawiania codziennej mszy.

 Informację podał Nasz Dziennik. Ksiądz Zbigniew Kras, kapelan głowy państwa, wyjaśnił, że poprosili go o to współpracownicy Andrzeja Dudy. - Wiem, że czeka mnie tam trochę pracy. Mogę też powiedzieć, że w czasie tego pobytu podeszli do mnie pracownicy Kancelarii Prezydenta i poprosili mnie, żeby powrócić do tradycji odprawiania w kaplicy Pałacu Prezydenckiego codziennie Mszy św. Odpowiedziałem, że jeśli tylko będzie to możliwe, tak zrobimy - powiedział duchowny.

Ks. Kras nie ukrywał, że spodziewa się teraz licznych ataków na prezydenta ze strony jego przeciwników. Podkreślał jednak, że Polacy powinni cieszyć się z faktu, że ich na czele ich państwa stoi osoba o tak mocnym kręgosłupie moralnym, chcąca być przywódcą zarówno wierzących, jak i ateistów.
http://epoznan.pl/news-news-60197-W_Palacu_Prezydenckim_codziennie_bedzie_odprawiana_msza
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 16, 2015, 10:16:21 am
To za bronka nie było  :o
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Sierpnia 16, 2015, 11:59:44 am
"Większość Polaków oczekuje neutralności Kościoła od polityki"
http://fakty.interia.pl/polska/news-wiekszosc-polakow-oczekuje-neutralnosci-kosciola-od-polityki,nId,1869572#pst93997042

Artykuł jest ogólnie o tym, że Kościół często zbyt mocno angażuje się w politykę, co ludziom niekoniecznie się podoba.

Cytuj
- Prawdą jest, że społeczeństwo polskie jest religijne i katolickie. Z drugiej strony wszystkie badania od 1989 roku pokazują, że zdecydowana większość Polaków - około 70 proc. - uważa, że Kościół powinien być neutralny względem polityki, czyli nie powinien zajmować wyraźnego, jednoznacznego stanowiska politycznego. To jest opinia stabilna, a lekkie wahania w kwestii wiary czy praktyk religijnych nie zmieniają tej ogólnej zasady - podkreślił socjolog.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 16, 2015, 12:02:43 pm
To za bronka nie było  :o


Bronek chyba nawet z kapelana zrezygnowal....szatanista.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 16, 2015, 12:04:38 pm
"Większość Polaków oczekuje neutralności Kościoła od polityki"
http://fakty.interia.pl/polska/news-wiekszosc-polakow-oczekuje-neutralnosci-kosciola-od-polityki,nId,1869572#pst93997042

Artykuł jest ogólnie o tym, że Kościół często zbyt mocno angażuje się w politykę, co ludziom niekoniecznie się podoba.

Cytuj
- Prawdą jest, że społeczeństwo polskie jest religijne i katolickie. Z drugiej strony wszystkie badania od 1989 roku pokazują, że zdecydowana większość Polaków - około 70 proc. - uważa, że Kościół powinien być neutralny względem polityki, czyli nie powinien zajmować wyraźnego, jednoznacznego stanowiska politycznego. To jest opinia stabilna, a lekkie wahania w kwestii wiary czy praktyk religijnych nie zmieniają tej ogólnej zasady - podkreślił socjolog.



Ja czekam, az ludzie będą przerywali msze jako forma protestu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 16, 2015, 12:51:51 pm
http://natemat.pl/151625,abp-depo-na-jasnej-gorze-nie-zagraza-nam-panstwo-wyznaniowe-proby-oddzielenia-panstwa-i-kosciola-sa-niewlasciwe

Abp Depo na Jasnej Górze: Nie zagraża nam państwo wyznaniowe. Próby oddzielenia państwa i Kościoła są niewłaściwe
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 16, 2015, 13:00:43 pm

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 16, 2015, 17:59:34 pm

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)


Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 17, 2015, 01:06:27 am
W kraju są wieksze problemy niż kościół.
Przykladowo rządzą nami kury, złodzieje i folksdojcze a twoim najwiekszym zmartwieniem jest krzyż w sejmie i codzienna msza u Pana Prezydenta Dudy.
Tak, jesteś głupi. Kolejny przykład forumowy w którym inteligencja nie idzie w parze z wykształceniem.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Sierpnia 17, 2015, 09:25:48 am
"Rzeczpospolita": Coraz mniej Polaków pielgrzymuje na Jasną Górę
Cytuj
Tomasz Krzyżak opisuje w "Rzeczpospolitej" spadek liczby pielgrzymek i pielgrzymów do Częstochowy na święto Wniebowzięcia.

W zeszłym roku miało miejsce 59 pielgrzymek, w których wzięło udział 73,4 tys. osób. W tym roku pielgrzymek było 50, a pielgrzymów 70 tys. - podaje biuro prasowe klasztoru jasnogórskiego.

Coroczny spadek jest zauważalny zwłaszcza, że w roku 2004 pieszo do Częstochowy przyszło 103,3 tys. osób.

"To prawda, że liczba pielgrzymów z roku na rok spada. Ale to nie wynik tego, że zmienił się nasz stosunek do Kościoła i wiary. Dużą rolę ogrywa tu z jednej strony demografia, z drugiej ekonomia" - komentuje dla gazety ks. Jacek Siekierski, rektor kościoła akademickiego św. Anny w Warszawie.
http://fakty.interia.pl/prasa/news-rzeczpospolita-coraz-mniej-polakow-pielgrzymuje-na-jasna-gor,nId,1869710
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 17, 2015, 09:45:02 am
W kraju są wieksze problemy niż kościół.
Przykladowo rządzą nami kury, złodzieje i folksdojcze a twoim najwiekszym zmartwieniem jest krzyż w sejmie i codzienna msza u Pana Prezydenta Dudy.
Tak, jesteś głupi. Kolejny przykład forumowy w którym inteligencja nie idzie w parze z wykształceniem.


Gdzie ja napisalem, ze największym problemem w PL jest imo. krzyż? Gdzie ja napisałem, że martwi mnie codzienna msza u Dudy? Ty naprawdę nie potrafisz nic ze zrozumieniem czytać?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 17, 2015, 10:25:45 am
:lol: No debil no.

Nie, nigdzie nie napisałeś, tylko jedyne o czym chlapiesz to państwo kościelne, hiszpańska polska inkwizycja, a w temacie polityka newsem dnia podkreślonym boldem jest odprawianie mszy przez dudę i jakies cytaty biskupów.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 17, 2015, 10:55:58 am
:lol: No debil no.

Nie, nigdzie nie napisałeś, tylko jedyne o czym chlapiesz to państwo kościelne, hiszpańska polska inkwizycja, a w temacie polityka newsem dnia podkreślonym boldem jest odprawianie mszy przez dudę i jakies cytaty biskupów.

1. To nie jest jedyny temat, o którym pisze
2. Ostatnio nawet mówiłem, ze prywatnie religia pana Dudy mnie nie interesuje.
3. KK wbija się w politykę, pretensje miej do tych z kleru co chcą narzucać swoją wizje świata innym.
4. Lider PiS, kilku senatorów mówiło, że będą pisali ustawy razem z episkopatem, ze nie ma moralności innej niż ta kościelna itp.
5. Debilem jesteś ty.
6. Poczytaj troche o historii kościoła w PL, zobaczysz jako to zdradziecka instytucja.
7. Przełożonym KK w PL jest Argentyńczyk aktualnie zamieszkujący w Watykanie i nie podoba mi się, że instytucja rządzona przez kogoś zupełnie PL obcemu chce wpływać na politykę suwerennego państwa jakim jest PL.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Sierpnia 17, 2015, 11:09:50 am
No pewnie, Kościół ma siedzieć cicho i odciąć się od polityki, a lewaccy spierdoleńcy propagandę ateizmu będą szerzyć gdzie się da. Takiego wała! Niedoczekanie wasze.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 17, 2015, 11:48:30 am
Abp Depo: nam nie grozi - demagogicznie ujmując - państwo wyznaniowe

http://wyborcza.pl/1,75968,18579600,abp-depo-nam-nie-grozi-demagogicznie-ujmujac-panstwo-wyznaniowe.html#BoxGWImg

Abp Depo: Próba rozłączenia tego, co należy do Kościoła i państwa, jest "niewłaściwa". Oto komentarze
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18580103,abp-depo-proba-rozlaczenia-tego-co-nalezy-do-kosciola-narodu.html?lokale=local#BoxNewsLink

Cytuj
Jezus rzekł więc do nich: „Oddajcie cesarzowi, co cesarskie, a Bogu to, co Boskie”.



Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 17, 2015, 12:33:10 pm
Cytuj
7. Przełożonym KK w PL jest Argentyńczyk aktualnie zamieszkujący w Watykanie i nie podoba mi się, że instytucja rządzona przez kogoś zupełnie PL obcemu chce wpływać na politykę suwerennego państwa jakim jest PL.
uśmiałem sie a potem zrobiło mi sie smutno.
Zbanujcie go to zwykły troll.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Sierpnia 17, 2015, 12:46:21 pm
Zbanujcie go to zwykły troll idiota.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 17, 2015, 14:12:27 pm
(http://bi.gazeta.pl/im/21/b8/11/z18582049Q,Billboard-pallotynow.jpg)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 17, 2015, 14:14:19 pm
Cytuj
7. Przełożonym KK w PL jest Argentyńczyk aktualnie zamieszkujący w Watykanie i nie podoba mi się, że instytucja rządzona przez kogoś zupełnie PL obcemu chce wpływać na politykę suwerennego państwa jakim jest PL.
uśmiałem sie a potem zrobiło mi sie smutno.
Zbanujcie go to zwykły troll.

Czy coś w tym stwierdzeniu jest nie prawdą? KK w PL, podlega papieżowi, którym teraz jest Argentyńczyk mieszkający w Watykanie. KK więc podlega/jest częścią obcemu państwu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: lupinator w Sierpnia 17, 2015, 18:14:00 pm
(http://bi.gazeta.pl/im/21/b8/11/z18582049Q,Billboard-pallotynow.jpg)
:lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 18, 2015, 03:32:44 am
Cytuj
7. Przełożonym KK w PL jest Argentyńczyk aktualnie zamieszkujący w Watykanie i nie podoba mi się, że instytucja rządzona przez kogoś zupełnie PL obcemu chce wpływać na politykę suwerennego państwa jakim jest PL.
uśmiałem sie a potem zrobiło mi sie smutno.
Zbanujcie go to zwykły troll.

Czy coś w tym stwierdzeniu jest nie prawdą? KK w PL, podlega papieżowi, którym teraz jest Argentyńczyk mieszkający w Watykanie. KK więc podlega/jest częścią obcemu państwu.
tworzysz zdania a nie rozumiesz ich znaczenia?
 Teraz wprowadz słowo tusk lub kopacz w wybrane miejsce.
Co pozostaje?
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)
=nawet sracza postawić nie można,
jak bardzo bym chciał postawić wychodek za stodołą..
ale mi nie wolno..  :angel:
No nie moge srać tam gdzie mi sie podoba na własnej ziemi..
Pradziadka uczyli zydzi
Dziadka uczyli niemcy
Ojca uczyli ruscy
A ja nauki pobieram w internecie, czytając gazete wyborcza.
Ale im nikt nie zabraniał srać za stodołą.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Lem++ w Sierpnia 18, 2015, 10:31:46 am
jak bardzo bym chciał postawić wychodek za stodołą..
ale mi nie wolno..  :angel:
To jest tak fchuj smutne, ze glowa mala. Nie moge nawet wiekszego drzewa wyciac w ogrodku bez zgody panstwa :o MOJE DRZEWO, NA MOJEJ ZIEMI I JAKIS PAJAC MI ZABRONI GO SOBIE WYCIAC :evil: Podobnie z dobudowa tarasu :roll: Osoby, ktore wymyslaja takie prawa powinny byc publicznie scinane jak za czasow Robespierre'a :mad:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 18, 2015, 15:07:33 pm
Polacy nie robią zakupów w Biedronce !!! Ogłaszamy bojkot!

W sklepach Biedronka sprzedawane są książeczki dla dzieci pod tytułem „Mały słownik ważnych pojęć”. Brzmi niewinnie, ale to tylko pozory. Publikacja ta wpisuje się w promocję homoseksualizmu. Dlatego wzywamy do bojkotu sieci sklepów Biedronka do momentu usunięcia książki ze sprzedaży.

http://www.fronda.pl/a/polacy-nie-robia-zakupow-w-biedronce-oglaszamy-bojkot,55600.html

Rozkaz wprost od nad papieża Terlikowskiego, proponuje, aby episkopat napisał list do ekspedientek Biedronki grożąc ekskomuniką! Do tego potrzebny jest apel o rozszerzenie klauzuli sumienia na sprzedawców, dostawców itp. w biedronce. W sumie nic nowego, ta religia już od dawien dawna paliła i zakazywała kłopotliwych książek.

:D :D :D
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Sierpnia 18, 2015, 15:28:43 pm
Nikt tu niczego nie zakazuje, właśnie słyszałem i nie z frondy bo nie czytam ale ja już w biedronce zakupów nie zrobię :angel:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Sierpnia 18, 2015, 15:37:52 pm
Kościół zły, ale wciskanie małym dzieciom homopropagandy zupełnie spoko.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: lupinator w Sierpnia 18, 2015, 15:50:43 pm
Jedna tęcza znika, a na jej końcach wyrastają dwie nowe !!!!!!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Lem++ w Sierpnia 18, 2015, 15:57:06 pm
Ja troche tego nie rozumiem. Ludzie powaznie mysla, ze jak dziecko przeczyta w jakiejs ksiazce definicje homoseksualizmu to nastepnego dnia bedzie zapinac kolege w dupe?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Sierpnia 18, 2015, 16:04:12 pm
idąc tym tropem należałoby zlikwidować wszystkie słowniki/encyklopedie, bo też zawierają powyższe hasła, niektóre z wytłumaczeniem, więc stanowią źródło "homopropagandy" :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 18, 2015, 16:12:59 pm
Nikt tu niczego nie zakazuje, właśnie słyszałem i nie z frondy bo nie czytam ale ja już w biedronce zakupów nie zrobię :angel:
Kościół zły, ale wciskanie małym dzieciom homopropagandy zupełnie spoko.
A co tam jest w tej książce napisane?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Sierpnia 18, 2015, 16:16:29 pm
Ja troche tego nie rozumiem. Ludzie powaznie mysla, ze jak dziecko przeczyta w jakiejs ksiazce definicje homoseksualizmu to nastepnego dnia bedzie zapinac kolege w dupe?

Ale jakoś tak się dzieje. Słyszał ktoś o homoseksualistach w latach 90? Znał jakiegoś? A dziś środowiska lewicowe twierdzą że homoseksualistów jest 30-40%.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Sierpnia 18, 2015, 16:17:34 pm
Po prostu jestem przeciwny złemu dotykowi. Choć ja akurat już jako dziecko oglądając kapitana planetę sam z siebie wiedziałem że to zło lewackie mimo iż nawet nie wiedziałem co to znaczy lewactwo. Ale nie każda matka takie dobre mleko daje 8).
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Lem++ w Sierpnia 18, 2015, 16:21:24 pm
Ja troche tego nie rozumiem. Ludzie powaznie mysla, ze jak dziecko przeczyta w jakiejs ksiazce definicje homoseksualizmu to nastepnego dnia bedzie zapinac kolege w dupe?

Ale jakoś tak się dzieje.
:lol: <ok>
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Sierpnia 18, 2015, 16:22:45 pm
Ale jakoś tak się dzieje. Słyszał ktoś o homoseksualistach w latach 90? Znał jakiegoś? A dziś środowiska lewicowe twierdzą że homoseksualistów jest 30-40%.

no nie żartuj, że o freddie merkurym usłyszałeś dopiero w xxi wieku O_O

also:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Akcja_%E2%80%9EHiacynt%E2%80%9D
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Sierpnia 18, 2015, 16:23:58 pm
Słyszał ktoś o homoseksualistach w latach 90?
:lol: http://www.theatlantic.com/politics/archive/2013/04/how-america-got-past-the-anti-gay-politics-of-the-90s/266976/
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Lem++ w Sierpnia 18, 2015, 16:26:31 pm
Tak mi sie jakos przypomnialo :)

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: BoBaN w Sierpnia 18, 2015, 16:26:58 pm
Ja troche tego nie rozumiem. Ludzie powaznie mysla, ze jak dziecko przeczyta w jakiejs ksiazce definicje homoseksualizmu to nastepnego dnia bedzie zapinac kolege w dupe?

Ale jakoś tak się dzieje.

:o

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: lupinator w Sierpnia 18, 2015, 16:28:15 pm
Jak ktoś oglądał Na dobre i na złe to wie, że już w 99 roku TVP zaczęło szerzyć homo-terror wśród prawdziwych Polaków posiłkując się przy tym na pozór miłym Robertem Janowskim. Dodam także, że ów jegomość do dzisiaj występuje w telewizji i ma nawet własny program.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: windomearl w Sierpnia 18, 2015, 16:30:20 pm
Robertem Jankowskim
A nie Janowskim? ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Lem++ w Sierpnia 18, 2015, 16:31:45 pm
Geje powoli przejmuja wladze, co ja bede robil z tymi wszystkimi dupami ktore mi przypadna jak w koncu zabraknie prawdziwych facetow na tym swiecie? :oops:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Sierpnia 18, 2015, 16:34:37 pm
idąc tym tropem należałoby zlikwidować wszystkie słowniki/encyklopedie, bo też zawierają powyższe hasła, niektóre z wytłumaczeniem, więc stanowią źródło "homopropagandy" :lol:

To jest książeczka dla dzieci. Sądząc po rysunkach - małych dzieci. Po co w ogóle uświadamiać małym dzieciom fakt istnienia homosiów?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Sierpnia 18, 2015, 16:36:22 pm
Pedalstwo nie jest zaraźliwe i stanowi jakiś jeden dwa procent. Problemem są lesby bo większość kobiet jest bi i stąd te rosnące statystyki a to jest poważne zagrożenie dla naszej cywilizacji. Zresztą od dawna o tym wam pisze.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Sierpnia 18, 2015, 16:40:48 pm
a dlaczego go ukrywać? hasło jest nader popularne i dzieciaki co rusz je słyszą. moja chrześniaczka (6 lat) niedawno nauczyła się czytać i każde napotkane słowo pisane ją interesuje, a tam na bilbordzie "stop homofobii", na wlepce na przystanku "zakaz pedałowania". w tv to samo. dziecko chce wiedzieć o co dorośli drą koty.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Sierpnia 18, 2015, 17:05:46 pm
Ale jakoś tak się dzieje.
:lol: <ok>
[/quote]

Czy 40% twoich znajomych to geje?

Ale jakoś tak się dzieje. Słyszał ktoś o homoseksualistach w latach 90? Znał jakiegoś? A dziś środowiska lewicowe twierdzą że homoseksualistów jest 30-40%.
no nie żartuj, że o freddie merkurym usłyszałeś dopiero w xxi wieku O_O

Czy Mercury to 40% społeczeństwa? Poza tym wtedy się rozmawiało o muzyce a nie kto z kim śpi.


Ja w latach 90 znałem jakieś 100-150 mężczyzn i procent homo w tej próbie wynosił 0%. Dziś zdaniem lewicy jest to podobno 40%. To według waszej logiki są tylko dwa wyjścia:

- procent homoseksualizmu w społeczeństwie drastycznie wzrósł dzięki promocji środowisk lewicowych
- środowiska lewicowe, odpowiedzialne za omawiane książeczki, kłamią


Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Sierpnia 18, 2015, 17:07:27 pm
a tam na bilbordzie "stop homofobii"

Takich bilbordów też bym zakazał.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: lupinator w Sierpnia 18, 2015, 17:10:03 pm
a tam na bilbordzie "stop homofobii"

Takich bilbordów też bym zakazał.
Za to wlepeczki z przekreślonym waleniem w kakako ze swojego awatara pewnie już nie. A biedne dzieci widzą co się wyprawia za sodomia za czerwoną kreską.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Sierpnia 18, 2015, 17:15:04 pm
Wlepeczki są tylko konsekwencją problemu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Sierpnia 18, 2015, 17:18:46 pm
Chciałem też przypomnieć że "Pepsi piją lepsi"
http://www.huffingtonpost.com/2015/06/10/coca-cola-happiness-ad_n_7493530.html
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Lem++ w Sierpnia 18, 2015, 17:25:32 pm
Ale jakoś tak się dzieje.
:lol: <ok>
Czy 40% twoich znajomych to geje?
Na 230 znajomych znam 1 geja, 0 lesbijek :(
Wlepeczki są tylko konsekwencją problemu.
Ten bilbord tak samo :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Sierpnia 18, 2015, 17:32:17 pm
Ten bilbord tak samo :lol:

Gdyby nie było homoseksualizmu, nie byłoby homofobii, ciołku  :mad:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: lupinator w Sierpnia 18, 2015, 17:43:38 pm
Ten bilbord tak samo :lol:

Gdyby nie było homoseksualizmu, nie byłoby homofobii, ciołku  :mad:
Podejrzewam, że większość homoseksualistów też by wolało żeby nie było i łatwiej byłoby się urodzić hetero. Na pewno nie musieliby się całe życie pierdolić z takimi ludźmi jak ty :P
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Sierpnia 18, 2015, 17:44:13 pm
:lol:
no ale jak wyeliminujesz homoseksualizm? on był, jest i będzie.

Czy Mercury to 40% społeczeństwa? Poza tym wtedy się rozmawiało o muzyce a nie kto z kim śpi.

to czemu teraz konserwy wolą walić homofobią i nadają ciągle o tym pedałowaniu? nie lepiej porozmawiać o takim biedroniu jako polityku? trzeba mu od razu do gaci zaglądać?

Ja w latach 90 znałem jakieś 100-150 mężczyzn i procent homo w tej próbie wynosił 0%. Dziś zdaniem lewicy jest to podobno 40%.

robisz lepszą robotę, niż lewica. o tych 40% pierwsze słyszę i to od konserwy, mimo że mam poglądy lewicowe :lol:

To według waszej logiki są tylko dwa wyjścia:
- procent homoseksualizmu w społeczeństwie drastycznie wzrósł dzięki promocji środowisk lewicowych
- środowiska lewicowe, odpowiedzialne za omawiane książeczki, kłamią

podaj źródło gdzie bertrand fichou mówi o tych domniemanych 40%. 


Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Sierpnia 18, 2015, 17:47:13 pm
tak sobie w ogóle myślę, że w polsce konserwy robią lepszą robotę dla lgtb, niż samo lgtb. gdyby z ambony nie padło "gender", to do teraz 3/4 polskiego społeczeństwa w ogóle by o tym nie słyszało. gdyby nie piana konserw na jakąś głupią książeczkę z biedry, też nikt by o niej nie wiedział :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Lem++ w Sierpnia 18, 2015, 18:01:17 pm
Ja mieszkam obok biedry i w okolicy ktora stosunkowo mocno obfituje w male dzieci. Jesli teoria beceta sie zgadza to juz za niedlugo bede swiadkiem ciekawych rzeczy :angel:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Sierpnia 18, 2015, 18:05:52 pm
Już kilka razy pisałem, że naprawdę je**e mnie kto kogo posuwa w dupę w zaciszu domowej sypialni, ale dopóki będą te bilbordy, książeczki, dopóki homoseksualizm będzie mnie ze wszech stron atakował, homoseksualiści będą dla mnie ścierwem godnym co najwyżej komór gazowych. Stop homoseksualnej propagandzie!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Sierpnia 18, 2015, 18:32:47 pm
Jesli teoria beceta sie zgadza to juz za niedlugo bede swiadkiem ciekawych rzeczy :angel:

Mojej? To ja co roku zwiększam procent homoseksualistów w społeczeństwie?

Ale zgadzam się będziesz świadkiem, np. legalizacji związków homoseksualnych w coraz większej ilości krajów i głośnej rozmowy o tej sprawie w Polsce. Wtedy zobaczysz że sytuacja się rozwija i no cóż trzeba będzie mi przyznać rację jak zawsze. 8)

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 18, 2015, 19:31:27 pm
http://www.gwir.pl/porady/porady-zdrowotno-lekarskie/372/homoseksualizm-na-przestrzeni-historii/
http://kultura.newsweek.pl/krzysztof-tomasik-homobiografie-historia-homoseksualistow-w-polsce,artykuly,353324,1.html
http://historia.org.pl/2013/10/06/o-milosci-jednoplciowej-krotka-historia-homoseksualizmu/


Iras może zmień awatar na:
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 18, 2015, 21:06:05 pm
Jego dziadek nie pozwolił w PRL-u na zdjęcie krzyża. On walczy o zaprzestanie finansowania lekcji religii z budżetu
http://natemat.pl/151877,jego-dziadek-nie-pozwolil-w-prl-u-na-zdjecie-krzyza-on-walczy-o-zaprzestanie-finansowania-religii-z-budzetu

Cytuj
Leszek Jażdżewski nie od dziś walczy o rozdzielenie państwa od Kościoła. Redaktor naczelny magazynu "Liberte!" zamierza doprowadzić do zaprzestania finansowania lekcji religii z budżetu państwa. Jego zdaniem Kościół bez problemu byłby w stanie samodzielnie płacić za katechezę. Jeśli uda mu się zebrać 100 tys. podpisów pod projektem "Świecka Szkoła", politycy znajdą się w bardzo niewygodnej sytuacji - tuż przed wyborami.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Sierpnia 18, 2015, 22:59:42 pm
ale o co tyle krzyku, nikt przecież nikogo nie zmusza do kupowania jakiejś tam książeczki, gorzej jakby  lewackie książeczki były obowiązkową lekturą w szkole.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 19, 2015, 17:32:24 pm
Fronda ciagle ciagnie temat Biedronki:

Grzegorz Strzemecki dla fronda.pl: Działanie Biedronki należy bojkotować
http://www.fronda.pl/a/grzegorz-strzemecki-dla-frondapl-dzialanie-biedronki-nalezy-bojkotowac,55655.html
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 19, 2015, 23:21:36 pm
NIKOGO, daj cos mocnego a nie wrzucasz jakieś durnoty.
Ani smieszne, ani poważne. POK takie teksty pisze bez przygotowania w 3 minuty na cztery portale, wystarczy ze ktoś złoży zamówienie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Sierpnia 20, 2015, 00:48:55 am
POK takie teksty pisze bez przygotowania w 3 minuty na cztery portale, wystarczy ze ktoś złoży zamówienie.
Niestety, nie wiem czemu, ale nikt się nie zgłasza z tymi zamówieniami :(
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Sierpnia 20, 2015, 15:06:30 pm
POK takie teksty pisze bez przygotowania w 3 minuty na cztery portale, wystarczy ze ktoś złoży zamówienie.
Niestety, nie wiem czemu, ale nikt się nie zgłasza z tymi zamówieniami :(
To napisz coś na foruma, tak kompletnie z dupy aby zadowolić gust londka. dostaniesz 3 plusy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Sierpnia 30, 2015, 17:27:59 pm
http://natemat.pl/153115,biskup-ryczan-kosciol-przeciwko-wolnosci-za-to-klamstwo-trzeba-scigac-pseudopolitykow-i-dziennikarzy

Cytuj
– W ubogich salkach katechetycznych, mieszczących się w prywatnych domach rodzinnych, księża, siostry zakonne i katecheci świeccy uczyli o Bożym porządku (...) Nikt nie bał się ani sutanny, ani habitu. Polacy bali się milicyjnego munduru. Bali się sierpa i młota – przekonywał.

Widać KK brakuje komunizmu, bo wtedy mieli wiekszą frekfencję. Po 1989, ludzie dostali wolność i juz KK nie jest tak potrzebny, nie w tej formie. KK nie nadąża za zmianami, dlatego coraz mniej ludzi chodzi do kośćiołów. Wydaje mi się, że w ciągu nast. 10-15 lat, PL znormalnieje, stanie sie krajem naprawde świeckim.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 14, 2015, 08:27:02 am
http://wyborcza.pl/1,75478,18811057,ksieza-hejtuja-uchodzcow-w-sieci.html#MTstream

Cytuj
Potrzeba mobilizacji, by postawić tamę muzułmańskiemu zalewowi" - pisze na Facebooku ksiądz pracujący w Caritasie. I dodaje: "Papież w tej sprawie nie jest nieomylny".
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Września 14, 2015, 08:28:59 am
http://natemat.pl/153115,biskup-ryczan-kosciol-przeciwko-wolnosci-za-to-klamstwo-trzeba-scigac-pseudopolitykow-i-dziennikarzy

Cytuj
– W ubogich salkach katechetycznych, mieszczących się w prywatnych domach rodzinnych, księża, siostry zakonne i katecheci świeccy uczyli o Bożym porządku (...) Nikt nie bał się ani sutanny, ani habitu. Polacy bali się milicyjnego munduru. Bali się sierpa i młota – przekonywał.

Widać KK brakuje komunizmu, bo wtedy mieli wiekszą frekfencję. Po 1989, ludzie dostali wolność i juz KK nie jest tak potrzebny, nie w tej formie. KK nie nadąża za zmianami, dlatego coraz mniej ludzi chodzi do kośćiołów. Wydaje mi się, że w ciągu nast. 10-15 lat, PL znormalnieje, stanie sie krajem naprawde świeckim.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Września 14, 2015, 13:02:30 pm
Londkowi dalej ten krzyż przeszkadza?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 21, 2015, 17:01:11 pm
Schizma w polskim Kościele. Franciszek nie jest ich papieżem

http://wyborcza.pl/magazyn/1,148049,18850545,schizma-w-polskim-kosciele-franciszek-nie-jest-ich-papiezem.html#BoxGWImg


Cytuj
Nie chcą w Polsce uchodźców. Muzułmanie to dla nich barbarzyńcy - mordują, gwałcą. Nieroby, które przyjeżdżają do Europy, żeby żyłować system socjalny. Demolują miasta i podnoszą rękę na krzyż. Zburzą kościoły i wybudują meczety.

 Oni - kibole? Nacjonaliści? Członkowie faszyzujących bojówek?

 Nie. Takie prawdy głosi wielu katolickich księży, często z ambon.

 Część polskiego Kościoła, politycy i publicyści określający się mianem konserwatywnych, wypowiedziała posłuszeństwo papieżowi w kluczowej kwestii Ewangelii: miłości bliźniego.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Września 21, 2015, 18:24:00 pm
No to chyba się zjebie cieszysz, bo niedawno miałeś problem, że Kościół w Polsce podlega głowie obcego państwa  :lol:

A w ogóle to http://www.13k.pl/-/sugestia.php
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Września 21, 2015, 22:02:42 pm
No to chyba się zjebie cieszysz, bo niedawno miałeś problem, że Kościół w Polsce podlega głowie obcego państwa  :lol:

A w ogóle to http://www.13k.pl/-/sugestia.php


Ty naprawde masz duże problemy ze zrozumieniem, ale niczego innego się nie spodziewałem, ale z chęcią ci odpowiem, to że kk podelga głowie innego państwa, to jeden z b.wielu problemówz z tą instytucją...zapomniałeś dodać, że przeszkadza mi jeszcze:

Postępowanie ze zboczeńcami w tej instytucji.
Przekręty.
Zagranięte majątki.
Ogólne zatracenie misji.
Wj*bywanie się w politykę.
Hipokryzja.
Wbijanie się w przestrzeń publiczną w kraju świeckim.
Rydzyk.
.... i wiele innych.

Ale oczywiście taki jełop jak ty wybiórczo cytuje. Gratuluje. Na czerwonego strasznie cię boli, że jestem przeciw tej instytucji, ale świnie tak mają, jak wiatr zawieje, tak się wam poglądy zmieniają.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Października 03, 2015, 15:49:29 pm
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Ksiadz-Krzysztof-Charamsa-wyznaje-jestem-gejem-Szybka-reakcja-Watykanu,wid,17886742,wiadomosc.html?ticaid=115b1d

Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 03, 2015, 17:29:01 pm
Ekskomunika!
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 03, 2015, 19:21:25 pm
Nie bardzo rozumiem o co tutaj chodzi.
O to ze ksiądz pedał moze mieć partnera? czy o to zeby wszyscy inni też mogli mieć partnerki legalnie.
Ogólnie to lewaczki mają nowego idola, ksiedza pedała  :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Października 03, 2015, 19:27:18 pm
Śmiejecie cię z osła, który został podpięty do ferrari. Tak ogólnikowo..
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Października 04, 2015, 13:08:49 pm
KK to Jednak totalne DNO. Lepiej byc pedofilem niz homoseksualista. BEKA.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 04, 2015, 14:16:05 pm
U nas pedofil w islamie mąż. hmm
Lewacka logika, BEKA w ch**.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Października 04, 2015, 17:55:54 pm
U nas pedofil w islamie mąż. hmm
Lewacka logika, BEKA w ch**.

Naprawde nie widzisz róznicy? Nie widzisz idotyzmu swojego stwierdzenia? Ty tak na powaznie? Zeby nie bylo, Wiadomo w islamie, malzenstwa z mlodymi sa dozowlone imo. = gwalt na nieletnim = pedofilia.

LOL...z dupy islam wyciagasz....hehehe...zaraz mi zaczaniesz wmawiac, ze popieram shariat...jak z tym filmikiem dla beceta?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Października 04, 2015, 18:11:16 pm
KK to Jednak totalne DNO. Lepiej byc pedofilem niz homoseksualista. BEKA.
Właśnie po to jest zakaz pedalstwa żeby nie było pedofilii między innymi. Także póki się nie wyrzekniesz grzechów sodomickich nie masz czego szukać w kościele katolickim Londek.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 04, 2015, 18:16:02 pm
U nas pedofil w islamie mąż. hmm
Lewacka logika, BEKA w ch**.

Naprawde nie widzisz róznicy? Nie widzisz idotyzmu swojego stwierdzenia? Ty tak na powaznie? Zeby nie bylo, Wiadomo w islamie, malzenstwa z mlodymi sa dozowlone imo. = gwalt na nieletnim = pedofilia.

LOL...z dupy islam wyciagasz....hehehe...zaraz mi zaczaniesz wmawiac, ze popieram shariat...jak z tym filmikiem dla beceta?
Gwałt na nieletnim to pedalstwo przede wszystkim a potem pedofilia.
Stosunek pedofili dziewczecych do pedalskich jak sie przedstawia?
CZy może nie wolno o tym mówić?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Października 04, 2015, 18:22:32 pm
KK to Jednak totalne DNO. Lepiej byc pedofilem niz homoseksualista. BEKA.
Właśnie po to jest zakaz pedalstwa żeby nie było pedofilii między innymi. Także póki się nie wyrzekniesz grzechów sodomickich nie masz czego szukać w kościele katolickim Londek.

Jakie jest powiazanie miedzy pedofilia, a homoseksualizmem? Nie raz pisalem, ze nie intersuje mnie czlonkostwo w takiej instytucji jak kk. Wstyd by mi bylo nalezec do jednej grupy z tylome pedofilami, zlodziejami, kretaczami do tego do tej grupy naleza Iras, becet, Tomasz I kilku innych.

O jakich, wnioskuje, ze moich grzechac sodomoskich mowisz?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Października 04, 2015, 18:24:41 pm
U nas pedofil w islamie mąż. hmm
Lewacka logika, BEKA w ch**.

Naprawde nie widzisz róznicy? Nie widzisz idotyzmu swojego stwierdzenia? Ty tak na powaznie? Zeby nie bylo, Wiadomo w islamie, malzenstwa z mlodymi sa dozowlone imo. = gwalt na nieletnim = pedofilia.

LOL...z dupy islam wyciagasz....hehehe...zaraz mi zaczaniesz wmawiac, ze popieram shariat...jak z tym filmikiem dla beceta?
Gwałt na nieletnim to pedalstwo przede wszystkim a potem pedofilia.
Stosunek pedofili dziewczecych do pedalskich jak sie przedstawia?
CZy może nie wolno o tym mówić?

Odnosnie gwaltu an dziewczynkach, to jesttak samo jak w przypadku gwaltu na nieletnim. Pedofilia i gwalt = przestepstwo imo. ktore powinno karac sie kara smierci.

btw. widze ze nie dokonca rozumiesz czym jest homoseksualizm a czym jest pedofilia.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 04, 2015, 18:25:11 pm
KAżdy pedał to pedofil a nie kazdy pedofil to pedał.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Października 04, 2015, 18:34:08 pm
KAżdy pedał to pedofil a nie kazdy pedofil to pedał.

Jakies statystyki na poparcie pogrubionego tekstu? Z druga czescia twojego stwierdzenia sie zgadzam.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 04, 2015, 18:38:58 pm
KAżdy pedał to pedofil a nie kazdy pedofil to pedał.

Jakies statystyki na poparcie pogrubionego tekstu? Z druga czescia twojego stwierdzenia sie zgadzam.
wcześniej pytałem o ten stosunek, chyba politycznie nie poprawne te statystyki skoro ich nie wrzuciłeś sam, wcześniej..
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Października 06, 2015, 01:20:48 am
Teraz sobie obejrzałem księdza geja :lol:

https://youtu.be/c9Xu-AcSjLk

Chyba na Hitlerze się wzorował :lol: Jaki lewak :lol:

Jego styl wymowy jest tragiczny, a aktorstwo na takim poziomie, że równie dobrze mógłby to być wycinek z jakiegoś paradokumentu tvnu. Słuchać się tego nie da. Natanka wyzywali od szalonych, a ten jest 10 razy gorszy.

(https://i.gyazo.com/b224ca32c8d26eeb7ba9ebd263a3658d.png)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Października 08, 2015, 16:52:11 pm
http://www.pudelek.pl/artykul/60641/kolejny_ksiadz_broni_pedofilow_quotto_wybor_dziecka_10-latki_wchodza_do_lozkaquot/

Że takie osoby są dalej w szeregach kościoła... :?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 08, 2015, 18:57:05 pm
<ziewa>
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Października 09, 2015, 14:41:29 pm
<ziewa>

Ty jestes z tych co przyzwalaja na pedofilie? Nudzi cie ten temat? O kazdym takim przypadku jak ten zacytowany przez svona powinno sie mowic i to glosno.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Października 09, 2015, 14:55:06 pm
Tak, tak. 12-letnie galerianki to pewnie też wina pedofilów a nie rodziców, rozbitych rodzin, złego wychowania i środowiska.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Października 09, 2015, 15:04:24 pm
Te 12 letnie galerianki to chyba tylko w Gazecie Wyborczej można znaleźć. :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Października 09, 2015, 15:06:06 pm
Te 12 letnie galerianki to chyba tylko w Gazecie Wyborczej można znaleźć. :lol:
Jak ktoś wyglada na biedaka cebulaka to rzeczywiście może być cieżko  :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: svonston w Października 09, 2015, 15:07:02 pm
Wolę być zdrowym na umyśle skromnie wyglądającym mężczyzną niż pedofilem. :angel:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Października 12, 2015, 22:00:42 pm
Obecnie kończę czytać książkę "Miłosz: Biografia" autorstwa A. Franaszka. Na stronie 724 znalazłem taki ciekawy fragment:

"W roku 1991 [Miłosz] opublikował szkic Państwo wyznaniowe?, wskazując, że erozja religijności zbiega się z aktywnością polityczną polskiego Kościoła, zaś <ludzie w Polsce zaczęli się księży bać, co nie jest dobrym znakiem> i <może się tak zdarzyć, że kler będzie celebrować obrzęd narodowy, kropiąc, święcąc, egzorcyzmując, ośmieszając się zarazem swoim tępieniem seksu, a tymczasem będzie postępowało wydrążanie się religii od wewnątrz i za parę dziesiątków lat Polska stanie się krajem równie mało chrześcijańskim jak Anglia czy Francja, z dodatkiem antyklerykalizmu, którego zaciekłość będzie proporcjonalna do władzy kleru>".

Dodam, że Miłosz był osobą zdecydowanie wierzącą, choć potrafił (szczególnie w późniejszych latach) zdroworozsądkowo patrzeć na problemy wiary (i nie tylko).
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: LoNdEk w Października 13, 2015, 14:03:23 pm
http://lodz.wyborcza.pl/lodz/1,35153,19010782,godziny-rektorskie-na-politechnice-na-modlitwe.html#MT

Cytuj
O komentarz poprosiliśmy więc Leszka Jażdżewskiego, współorganizatora akcji "Świecka szkoła". - Ogłoszenie godzin dziekańskich "aby umożliwić" udział w "spotkaniu" przy znakach Światowych Dni Młodzieży - Krzyżu oraz Ikonie Matki Bożej Salus Populi Romani trzeba uznać za krok w dobrym kierunku - ironizuje Jażdżewski. - Nie ma powodu, żeby studentom nauka przeszkadzała w tym, co w końcu na Politechnice najważniejsze, czyli w spotkaniach przy ikonie
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Czerwca 11, 2016, 16:15:28 pm
Pośrednio związane z tematem:

Efekt Franciszka - coraz więcej ludzi w kościołach i u spowiedzi
http://fakty.interia.pl/raporty/raport-swiatowe-dni-mlodziezy-krakow-2016/aktualnosci/news-efekt-franciszka-coraz-wiecej-ludzi-w-kosciolach-i-u-spowied,nId,2216550
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Czerwca 11, 2016, 16:33:21 pm
Chyba wiecej lewusów..
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: iko w Czerwca 11, 2016, 16:34:27 pm
'Nasilenie', pozytywny znak? Imo tak.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Juras w Czerwca 11, 2016, 17:37:27 pm
Leszek jak zwykle w sedno.

(https://i.gyazo.com/16b6e55046930eda43ad9eb0a43c4237.jpg)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Czerwca 16, 2016, 14:17:08 pm
Prawda to?
(https://pbs.twimg.com/media/ClDiSR8VYAEqbhQ.jpg) :o
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Czerwca 16, 2016, 14:23:25 pm
Tak. To przy parku dinozaurów, miniatur i Hotelu Łysoń w Inwałdzie na drodze do Wadowic. Ogród robiony przez Łysonia już od dawna.
http://www.inwaldpark.pl/ogrodjp2/galeria/
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: el becetol w Czerwca 16, 2016, 14:59:30 pm
Ja to szanuję.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Czerwca 22, 2016, 08:54:28 am
"Rzeczpospolita": Coraz mniej młodych księży
Cytuj
Między 2007 a 2014 rokiem liczba przyjętych do seminariów spadła o 25 procent – donosi dziennik.

Tomasz Krzyżak na łamach "Rzeczpospolitej" opisuje kryzys powołań w polskim Kościele. Spadek liczby wyświęconych księży diecezjalnych w roku 2016 w stosunku do 2014 wyniósł wprawdzie ok. 6 proc., ale w porównaniu z rokiem 2013, gdy nowych księży w diecezjach było 401, ich liczba zmniejszyła się prawie o 17 proc. (67 osób).

Choć oficjalnie rektorzy seminariów duchownych mówią, że nie ma powodów do obaw, bo księży nie brakuje, to nieoficjalnie przyznają, że sytuacja jest zła. Zauważają, że choć ogólna liczba kapłanów w Polsce wzrasta, bo wydłuża się średnia długość życia, to za kilka lat może zacząć brakować właśnie młodych księży - czytamy.

"Kryzys powołań widać wyraźnie od wielu lat w statystykach przyjętych na pierwszy rok. Nie ma się co oszukiwać, bo z roku na rok będzie coraz gorzej" - mówi gazecie rektor seminarium z diecezji na południu Polski.
http://fakty.interia.pl/prasa/news-rzeczpospolita-coraz-mniej-mlodych-ksiezy-bedzie-gorzej,nId,2223092
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Czerwca 22, 2016, 12:24:30 pm
Wystarczy, że zniosą celibat. Po problemie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Szymku w Czerwca 22, 2016, 12:34:11 pm
Wystarczy, że zniosą celibat. Po problemie.

Byłoby po problemie gdyby nie znaczny odsetek gejów wśród księży (osób czujących "powołanie")....
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Czerwca 22, 2016, 12:39:45 pm
A np. Ja zauważyłem znaczny odsetek gejów wśród osób popierających kod. Przypadek?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Czerwca 22, 2016, 12:41:21 pm
Ksiądz nie może być pedałem (czy też np. karłem). Więc jeśli pedał zostaje księdzem robi to w złej wierze...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Kert w Czerwca 22, 2016, 13:31:32 pm
Wystarczy, że zniosą celibat. Po problemie.
Byłoby po problemie gdyby nie znaczny odsetek gejów wśród księży (osób czujących "powołanie")....
Kiedyś słyszałem, że celibat był/jest narzędziem mającym przeciwdziałać dziedziczeniu i roszczeniom majątkowym ewentualnych potomków.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Czerwca 22, 2016, 13:58:25 pm
Kert dobrze gada, zakodowane nowoczesne dupodajne lewusy wypier**lac
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Szymku w Czerwca 22, 2016, 14:19:18 pm
A np. Ja zauważyłem znaczny odsetek gejów wśród osób popierających kod. Przypadek?
Pewnie tak. Niemniej patriotyczna młodzież powinna ten fakt akceptować. W końcu tak często obcuje z dżenderem po prostu uczęszczając do kościoła i na religię.

Wystarczy, że zniosą celibat. Po problemie.
Byłoby po problemie gdyby nie znaczny odsetek gejów wśród księży (osób czujących "powołanie")....
Kiedyś słyszałem, że celibat był/jest narzędziem mającym przeciwdziałać dziedziczeniu i roszczeniom majątkowym ewentualnych potomków.

Dokładnie - jest to pomysł KK podobnie jak spowiedź, która z kolei służy inwigilacji wiernych
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Czerwca 22, 2016, 14:33:01 pm
Aha, to już ksieża nie robią po wsiach dzieci tylko sie pedalą miedzy sobą?
ach te lewuski  :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Szymku w Czerwca 22, 2016, 15:45:38 pm
Aha, to już ksieża nie robią po wsiach dzieci tylko sie pedalą miedzy sobą?
ach te lewuski  :lol:
Księża jako V kolumna dżendera
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 06, 2016, 09:17:52 am
"Rz": Spadła liczba ślubów kościelnych
Cytuj
Polacy rzadziej decydują się na zawieranie związków sakramentalnych donosi "Rzeczpospolita". W ciągu ostatnich 15 lat zanotowano 10 procentowy spadek.

"Najrzadziej sakramentalne "tak" pada z ust nowożeńców w świątyniach na Dolnym Śląsku i w Zachodniopomorskiem. Ich odsetek w ogólnej liczbie ślubów wynosi mniej niż 50 proc." - wynika z najnowszego raportu opracowanego przez demografów z Uniwersytetu Łódzkiego.

Na ogół, na śluby sakramentalne decyduje się 62,5 proc. nowożeńców. W miastach jest to 56 proc., a na wsiach - 70,3 proc. Porównując liczby z rokiem 2000, aż  72 proc. wszystkich ślubów zawieranych w naszym kraju były małżeństwami wyznaniowymi. W sumie w miastach decydowało się na ślub kościelny o 10 proc. więcej par, a na wsiach o 12 proc.

Są jednak regiony, gdzie małżeństwa wyznaniowe są zawierane dość często. Mowa o Podkarpaciu - przysięgę małżeńską złożyło w kościele 73 proc. nowożeńców, z kolei w Małopolsce ponad 72 proc.
http://fakty.interia.pl/prasa/news-rz-spadla-liczba-slubow-koscielnych,nId,2230608
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Lipca 06, 2016, 12:27:48 pm
Wyż demograficzny lub raczej niż, możemy zaobserwować w tej dziedzinie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Lipca 06, 2016, 16:01:23 pm
mylisz się leszke.

w 2000 roku 72 procent małżeństw było wyznaniowych, teraz 62,5 procent. demografia nie ma tutaj nic do rzeczy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Lipca 06, 2016, 17:57:00 pm
Może mieć, jeśli np. to czyjeś kolejne małżeństwa.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: +Centylion+ w Lipca 07, 2016, 02:17:08 am
Hmm Chyba coś się stało z tytułem tego Tematu. „…Polce...”. A może to jakiś formowy żarcik, który mnie ominą? Bo jeszcze mogę uwierzyć, że ja wielokrotnie pisząc w tym wątku nie zwróciłem na to uwagi z powodu mojej dysortografii, ale użytkownicy bez tej wady/cechy mają lepsze oko. Pytam zatem- Co jest kur**?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: POK w Lipca 07, 2016, 09:19:26 am
No rzeczywiście ciekawe. Nie wykluczam, że zajebałem się przy zakładaniu tematu. Zdarza się. Z drugiej strony już dawno ktoś powinien na to zwrócić uwagę.

Jakby ktoś mógłby poprawić tę literówkę, byłbym wdzięczny.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Szymku w Maja 11, 2017, 12:09:28 pm
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18341733_1202267223236266_3404002275578443619_n.jpg?oh=a99caf072e1ab5ffa2906bd93425bb84&oe=597426C7)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Maja 11, 2017, 14:24:22 pm
Kolejny autorytet Szymusia? :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Szymku w Maja 11, 2017, 15:32:07 pm
Przynajmniej nie sodomita Antoś...
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 11, 2017, 19:10:43 pm
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18341733_1202267223236266_3404002275578443619_n.jpg?oh=a99caf072e1ab5ffa2906bd93425bb84&oe=597426C7)
Honorowa prawda, słowa Jezusa... Wiadomo, pisowcy tego nienawidzą.

Aż jestem ciekaw czy cała prawica forumowa jest przeciw :P
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Maja 11, 2017, 19:14:16 pm
Gość ma rację, ale porównywanie do Hitlera jest na poziomie debila Tomasza Lisa.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Maja 11, 2017, 19:32:47 pm
Ten czubek w koloratce mieszka w kalifacie niemieckim i twierdzi, że PiS chce zniszczyć Europę.

http://natemat.pl/203207,ks-stanislaw-walczak-nie-odpuszcza-pis-ich-chec-zniszczenia-europy-jest-realnym-zagrozeniem-dla-gloszenia-ewangelii

Jak Szymuś wyciągnie autorytet, to... :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 11, 2017, 19:47:44 pm
Co konkretnie go wyklucza jako autorytet? Cytowanie Jezusa, czy że nawraca u szwabów? Podpowiedzieć kto go tam wysłał?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Szymku w Maja 11, 2017, 20:30:02 pm
Ja chcialem tylko zademonstrować polaryzację stanowisk w kościele polskim.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Maja 11, 2017, 20:35:29 pm
Co konkretnie go wyklucza jako autorytet? Cytowanie Jezusa, czy że nawraca u szwabów? Podpowiedzieć kto go tam wysłał?

Wyklucza go fakt porównania Kaczyńskiego do Hitlera. Do tego oprócz dezaprobaty miesięcznicy reszta jego listu otwartego nadaję się najwyżej do podtarcia dupy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Maja 11, 2017, 20:37:43 pm
Co konkretnie go wyklucza jako autorytet? Cytowanie Jezusa, czy że nawraca u szwabów? Podpowiedzieć kto go tam wysłał?

Wyklucza go fakt porównania Kaczyńskiego do Hitlera. Do tego oprócz dezaprobaty miesięcznicy reszta jego listu otwartego nadaję się najwyżej do podtarcia dupy.
xell moze tez napiszesz list otwarty moze ktoś go przeczyta i zostaniesz autorytetem w jakiejs gazecie czy tv.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 11, 2017, 21:45:34 pm
Co konkretnie go wyklucza jako autorytet? Cytowanie Jezusa, czy że nawraca u szwabów? Podpowiedzieć kto go tam wysłał?

Wyklucza go fakt porównania Kaczyńskiego do Hitlera. Do tego oprócz dezaprobaty miesięcznicy reszta jego listu otwartego nadaję się najwyżej do podtarcia dupy.
Podobno cytuje papieża. Poza tym, nauka czytania ze zrozumieniem :roll: Nie porównuje Kaczora do Hitlera, a wspomina historyczne fakty (może nie?).

@Leszke
ostatnio na pytanie o cytowany przez ciebie autorytet odpowiedziałeś:
Nie mam pojecia, chłop pewnie tv dziś pooglądał ale jak go przystalkujesz to mi powiesz pewnie jakąś niebywałą histerie.
Widać że każdy no-name z internetu jest dla inteligencji takiej jak ty autorytetem, byle gadał to co lubisz. Honor, Bóg.... :roll:
Jeszcze pewnie sam się za autorytet uważasz :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Maja 11, 2017, 21:48:50 pm
Co konkretnie go wyklucza jako autorytet?

Bycie kretynem?

Ja chcialem tylko zademonstrować polaryzację stanowisk w kościele polskim.

Ten folksdojcz z polskim Kościołem nie ma nic wspólnego, a wiedzę o Polsce czerpie pewnie z Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Cytuj
– Prowadzę życie samotnika. Mam 67 lat, jestem kapłanem emerytem spędziłem około 17 lat w Zambii, wcześniej trochę w Wielkiej Brytanii, teraz w Niemczech. To, co piszę, to próba trafienia do ludzkich sumień. Widziałem wiele nieszczęścia w życiu, byłem świadkiem walk wyzwoleńczych, oraz uczestnikiem kryzysu w lokalnym Kościele – tak sam o sobie mówił nam duchowny.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 11, 2017, 21:51:37 pm
Wiesz Iras, jako gardłowiec pisu kiepskie masz kwalifikacje by osądzać ludzką inteligencję. Chyba że kradniesz co najmniej jak Misiewicz, to zwracam honor ;)

No i nie odpowiedziałeś: wiesz, kto go wysłał do nawracania niemaszków?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Maja 11, 2017, 22:52:21 pm
A skąd mam kur** wiedzieć? W tym momencie nawet nie wiem czy to faktycznie ksiądz, czy jakaś lewacka prowokacja.

(https://i.gyazo.com/ba51d86e35de402deb0e22b080daa424.png)

:lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 11, 2017, 23:29:35 pm
Iras, znów wrzucasz fejk fotkę (zgaduję znając Twoje wpisy) z jakiegoś portalu do maniupulacji "mało dociekliwymi" prawicowcami? Jakiś autorytet zapodał Ci skrina?

A wracając do pytania, aż wstyd że tak mało wiesz o kościele katolickim. Szeregowy ksiądz nie jedzie tam gdzie chce - podociekaj, wróć, pogadamy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Maja 11, 2017, 23:46:00 pm
Iras, znów wrzucasz fejk fotkę (zgaduję znając Twoje wpisy) z jakiegoś portalu do maniupulacji "mało dociekliwymi" prawicowcami? Jakiś autorytet zapodał Ci skrina?

:lol:

https://www.facebook.com Stanisław Walczak w wyszukiwarce, pierwszy wynik od góry - profil imć księdza.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 11, 2017, 23:52:39 pm
Bez zaglądania - szkoda mi komentować na ile katolickich sposobów to można rozumieć :roll: Ewentualnie jak bardzo nie wyklucza to typowo prawicowego fejka. Na forumie już nie raz wszyscy (łącznie ze mną) uwierzyli w fejkowy profil. Zresztą sam pisałeś o życiu samotnika... Nie widzisz, że gryziesz własny ogon?

Myślenie boli tylko na początku, potem jest już z górki. A jaka satysfakcja ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Maja 11, 2017, 23:58:02 pm
Tak cytuje ten ksiądz franciszka,  to pewnie jest pedałem,  w końcu papież pochwala pedalstwo
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 12, 2017, 00:01:19 am
Tak cytuje ten ksiądz franciszka,  to pewnie jest pedałem,  w końcu papież pochwala pedalstwo
Ot, wypowiedź wzorcowego katolika.

Trochę w stylu Leszke - dużo frustracji i chęci błyśnięcia, mało sensu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Maja 12, 2017, 00:02:48 am
Ja katolik :lol:

Jak to mówi Leszke:

Xell :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Maja 12, 2017, 00:02:54 am
Prawicowy fejk, gdzie profil jest prowadzony od lat, a od miesięcy typ nadaje na PiS :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Maja 12, 2017, 00:07:30 am
(https://i.gyazo.com/389dbd1584c94a920b78d3958c032c40.png)

Pełowski klakier z Niemiec, a dla myślących inaczej dwugłos w polskim Kościele :rotfl:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 12, 2017, 00:13:24 am
@Master
Brzmisz jak pisowski katolik. Więc skąd mam wiedzieć kim się poczuwasz i czemu gadasz w stylu Leszke, byle gadać? :roll:

@Iras
W tym poście:
Bez zaglądania - szkoda mi komentować na ile katolickich sposobów to można rozumieć :roll: Ewentualnie jak bardzo nie wyklucza to typowo prawicowego fejka. Na forumie już nie raz wszyscy (łącznie ze mną) uwierzyli w fejkowy profil. Zresztą sam pisałeś o życiu samotnika... Nie widzisz, że gryziesz własny ogon?

Myślenie boli tylko na początku, potem jest już z górki. A jaka satysfakcja ;)
masz więcej tropów.

No i serio, cytaty Jezusa i fakty z historii w związku z ???<pisoprawicowym powodem x>??? przestają mieć znaczenie? Wytłumacz czemu.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Maja 12, 2017, 00:15:47 am
Brzmisz jak pisowski katolik. Więc skąd mam wiedzieć kim się poczuwasz i czemu gadasz w stylu Leszke, byle gadać?


Bo mam rozum i widzę kiedy jakiś ksiądz pisze farmazony,  a kiedy coś sensownego. Jak się trochę myśli to się to dostrzeże.  Serio. Spróbuj.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 12, 2017, 00:17:52 am
Brzmisz jak pisowski katolik. Więc skąd mam wiedzieć kim się poczuwasz i czemu gadasz w stylu Leszke, byle gadać?


Bo mam rozum i widzę kiedy jakiś ksiądz pisze farmazony,  a kiedy coś sensownego. Jak się trochę myśli to się to dostrzeże.  Serio. Spróbuj.
No to teraz perełka: teksty Jezusa to farmazony? Czy raczej fakty historyczne? :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Marins w Maja 12, 2017, 00:25:11 am
Master jedzie xella kocham to forum.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 12, 2017, 00:29:45 am
Na tyle właśnie cenię twoją inteligencję, Marins :lol:

Ech, kibolka :lol: Sukcesu :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 12, 2017, 00:31:35 am
Żeby nie zostało to przykryte prawicowymi zasłonami dymnymi, ponawiam pytanie:
No i serio, cytaty Jezusa i fakty z historii w związku z ???<pisoprawicowym powodem x>??? przestają mieć znaczenie? Wytłumacz czemu.
Do wszystkich chętnych i ambitnych ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 12, 2017, 00:42:23 am
HA HA! Wiedziałem że kolejna ściema to maks :lol: Wytłumacz! :roll: Ups, nie umiesz?

Bóg, Honor, Ojczyzna - czyste "lewactwo". To nawet przestaje być zabawne. Aż mi smutno :(
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 12, 2017, 00:43:13 am
Żeby nie zostało to przykryte prawicowymi zasłonami dymnymi, ponawiam pytanie:
No i serio, cytaty Jezusa i fakty z historii w związku z ???<pisoprawicowym powodem x>??? przestają mieć znaczenie? Wytłumacz czemu.
Do wszystkich chętnych i ambitnych ;)
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Maja 12, 2017, 00:54:14 am
Zacznijmy od tego, że jego oficjalny profil, cytowany przez (twój ulubiony?) tygodnik Newsweek https://www.wprost.pl/kraj/10044719/Klamstwo-stalo-sie-oficjalnym-orezem-katolikow-narodowych-w-Polsce-Ks-Walczak-ostro-o-politykach-i-duchownych.html (kliknij sobie w jego imie i zobaczysz jego profil na FB), uważasz za pisowską/prawicową propagandę. Już sam ten fakt pokazuje, że chyba trochę późno jest i powinieneś się przespać i na trzeźwo pomyśleć. Iras screenshota nie spreparował i pan Walczak jest biseksualistą - typowe u lewaków.

A teraz mogę sobie odpowiedzieć na Twoje głupkowate pytanie:

No to teraz perełka: teksty Jezusa to farmazony? Czy raczej fakty historyczne?

Abstrahując, że wyjaśniłem to wcześniej:
Wyklucza go fakt porównania Kaczyńskiego do Hitlera. Do tego oprócz dezaprobaty miesięcznicy reszta jego listu otwartego nadaję się najwyżej do podtarcia dupy.


Jak widzisz zgadzam się z tą wyboldowaną częścią tekstu:

Cytuj
Ksiądz Stanisław Walczak o miesięcznicach

"Kaczyńiski nawet nie umie się modlić. Bo nie można stać pod Palacem Prezydenckim, wyc z nienawiści i mówić: Modlę się tutaj, a mi przeszkadzacie Modlitwa zna bye rozmowa z Bogiem, twarzą aw twarz, a nie manifestacja politycznaq. Ktoś powinien przypomnieć Kaczyiemu, co Jezus powiedzial o modlitwie: Gdy się modlicie, nie bqdicie jak obludnicy. Oni habiq synagogach i na rogach ulic wystawać i modlić się, ze by się ludziom pokazać. Ty zas, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdelki i zaanknij drzwi". Poza tym Kaczyński jest populista. Przed populizmem przestrzegal ostatnio papież Franciszek. Powiedzial, ze Hitler nie doszedl do aeladzy sila,
ale wybrali go ludzie, którzy szukali charyzmatycznego lidera "zbawcy".A
ekali Polsce coraz glosniej się neola: "Jaroslaw, Polskę zbaw! Niby od czego? wolaja biskupi i szeregowe duchowienistro. To oni popierajq klamstaea na temat katastrofy smolemiskiej, szczują przeciw wszystkiemu, co obce, inne. Nie może być zgody na to, by ludzie uczciwi byli skazani na zgorszenie siane przez grupę dtechnych i kich, którzy się pogubili
Magazyn
świateczny
 
marca 2017.


Po wyboldowanym tekście, ten pseudoksiądz pedał, zaczyna jakieś chore wynaturzenia Hołdysolisoxellogłupoty o hitlerach (porównywaniu kaczyńskiego do adolfa) i katastrofie smoleńskiej, tym samym można łatwo stwierdzić, że jest imbecylem. Następnie zaciekawieni tym, czy aby na pewno ma nierówno pod kopułą, wchodzimy na jego profil na FB. Widzimy tam kalkę wynaturzeń kodowców, lisów i internetowych kretynów szukających dziwek z ukrainy do ruchania. W przypadku tego księdza pewnie rafalali. Ze 100% pewnością możemy tego księdza wsadzić do książki "Poczet debili Polski" (niemiec?).


Edit: Sorki za tekst księdza, wrzucony do google gogles by zamienić obrazek na tekst.

Edit2: Teraz zauważyłem, że to wprost, a nie newsweek :lol: Podobne grafiki biało-czerwone napisy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Xell w Maja 12, 2017, 08:38:25 am
Reasumując na szybko: twierdzisz że ma 100% racji, ale nie zgadzasz się z nim, bo jest takim a nie innym człowiekiem i użył w zdaniu Hitlera :lol:

Kolejny się pogrążył. Totalny brak logiki.

Ktoś jeszcze spróbuje? Kolejna zasłona dymna może?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: windomearl w Maja 12, 2017, 08:48:24 am
Taka mała dygresja, z Xellem da się normalnie pogadać do czasu jak nie wjedzie się na temat polityki, wtedy wpada w szał i logikę zostawia w drugim ubraniu przy okazji zarzucając to innym. Dziwne zjawisko. Bijcie się dalej.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: s00s w Maja 12, 2017, 09:20:45 am
Iras, znów wrzucasz fejk fotkę (zgaduję znając Twoje wpisy) z jakiegoś portalu do maniupulacji "mało dociekliwymi" prawicowcami? Jakiś autorytet zapodał Ci skrina?

:lol:

https://www.facebook.com Stanisław Walczak w wyszukiwarce, pierwszy wynik od góry - profil imć księdza.

to masz konto na fb czy nie?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Maja 12, 2017, 09:40:25 am
Dzizas co tu sie odpierdala.  :lol:
Ciekawe co o tym myśli znany teksciarz Jezus.
Pewnie coś w rodzaju: gdybym dziś przychodził na ziemie to zostałbym czarnym raperem i kocimi ruchami starał sie nauczać lewackie scierwo czegokolwiek.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Maja 12, 2017, 11:50:26 am
Iras, znów wrzucasz fejk fotkę (zgaduję znając Twoje wpisy) z jakiegoś portalu do maniupulacji "mało dociekliwymi" prawicowcami? Jakiś autorytet zapodał Ci skrina?

:lol:

https://www.facebook.com Stanisław Walczak w wyszukiwarce, pierwszy wynik od góry - profil imć księdza.

to masz konto na fb czy nie?

Może mieć fikcyjne do oglądania profili i logowania się do stron.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Maja 12, 2017, 21:53:53 pm
A co do porównań Kaczyńskiego z Hitlerem to poza bardziej skrajnym rasizmem i antysemityzmem u Hitlera czym oni się jeszcze różnią od siebie?  :fake-smile:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Maja 12, 2017, 22:58:04 pm
Kaczyński nie morduje kodowców, nie wsadza do więzienia opozycji, nie niszczy majątku kodziarzy i nie zagarnia ich pieniędzy.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: andryush w Maja 12, 2017, 23:02:50 pm
Ksiądz Walczak sam podważa swój autorytet jako księdza. Przytacza słowa Jezuza wybiórczo. Cytując słowa, które na pierwszy rzut oka pasują do sytuacji, zapominając, lub celowo pomijając inne, równie ważne, jeśli nie ważniejsze, na przykład - nie sądź, a nie będziesz sądzony.
Walczak osądza, zarzuca rozpowszechnianie kłamstw w sprawie katastrofy smoleńskiej, zarzuca Kaczyńskiemu obłudę przy modlitwie, dla niego sprawa jest przesądzona, postawił siebie na miejscu Boga i ocenił, co jest dobre a co złe. Co to za ksiądz? Kto mu dał prawo stawiać innych niżej od siebie? W imię manifestu politycznego zignorował nauki Zbawiciela, korzystając z wizerunku sługi Bożego forsuje swoje poglądy polityczne. Apostoł Jakub pisze -  „A ty kimże jesteś, byś osądzał bliźniego?” Wstyd.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Maja 12, 2017, 23:49:43 pm
Cytuj
Kaczyński nie morduje kodowców, nie wsadza do więzienia opozycji
Jeszcze nie, co nie znaczy że Kaczyński nie marzy o tym żeby wsadzić takiego Tuska do więzienia (a niektórzy pisowcy chcą nawet kary śmierci). Na razie zrobić tego nie może, jeszcze nie zdążył  rozgonić "komunistycznej, szczególnie uprzywilejowanej grupy kolesi"  i wstawić swoich patriotycznych sędziów, ale razem z Ziobrą intensywnie nad tym pracują. Na razie Kaczyński ma tylko Trybunał Konstytucyjny.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Maja 13, 2017, 00:32:11 am
Mam nadzieję, że piszesz na żarty, a nie na poważnie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Szymku w Maja 13, 2017, 07:29:12 am
Mam nadzieję, że piszesz na żarty, a nie na poważnie.
No ja miałem taką nadzieję w stosunku do wyznawców PiS. Ale jak widać miałkość umysłu ciężko przezwyciężyć. Łatwiej wam wierzyć w wymysły  bandy kaczorowych psycholi. I żadnej refleksji - sądy się im nie podkładają, spoko wymieni się. Unia krytykuje - lewactwo. ONZ wyraża niepokój- no i co teraz?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Maja 13, 2017, 08:10:47 am
ONZ wyraża niepokój :lol: Lewusy dalej we własnym świecie.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Maja 13, 2017, 10:19:08 am
ONZ wyraża niepokój- no i co teraz?


O żesz :lol:

Cytuj
Organizacja pozarządowa UN Watch ujawniła, że Arabia Saudyjska zapewniła sobie tegoroczne przewodnictwo w Grupie Konsultatywnej, wpływowym 5-osobowym gremium w ONZ-owskiej Radzie Praw Człowieka (UNHRC). Dzięki temu, przedstawiciel monarchii będzie miał kluczowy wpływ na wybór ekspertów badających przestrzeganie praw człowieka w państwach Azji i Bliskiego Wschodu.

A co do wytykania przez ONZ Polsce, to śmiech na sali:

http://www.ohchr.org/en/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=21580&LangID=E

Cytuj
Among the issues raised in the above-mentioned documents are: the Constitutional Tribunal Act amendments and its impacts on the independence and efficiency of the Tribunal;
Ciekawe czy mówią o zmianach dokonanych przez PO? Bo w końcu to oni zjebali pierwsi, co sam trybunał sobie orzekł :lol:

Cytuj
the limited resources allocated to the NHRI, jeopardizing its efficiency and independence;
Za mało urzędników broniących praw Rafallali czy innych Biedroniów. Straszny zarzut.

Cytuj
the excessive use of force by police officers and the excessive use of pre-trial detention;
Nom, jak jacyś kłamcy kodowcy się skarżą, że ich biją to nic dziwnego, że ONZ trochę nie wie co pisze. Tak to jest jak opierają się na relacjach gazety wyborczej lub tomasza lisa. Jak wiemy, policja pałowała demonstrantów za czasów rządu PO i Tuska z komorowskim.

Cytuj
discrimination, hate speech and hate crimes on the grounds of sexual orientation, gender identity, ethnicity, nationality, age, disability and religion;
Punkt jeden z najśmieszniejszych :lol: Chociaż fakt, mogę się zgodzić. Gazeta wyborcza, natemat, newsweek i inne gówno-media coraz częściej dopuszczają się mowy nienawiści w stosunku do chrześcijan i kościoła.

Cytuj
eliminating child poverty and homelessness;
aha, fajnie. Zarzut zajebisty po prostu :lol:

Cytuj
ensuring equal access to adequate housing, education, health care and employment, particularly for Roma;
Faktycznie, nie mamy bezpłatnej edukacji dla każdego, nie ma darmowego leczenia po kosztach. Co do zatrudnienia cyganów to śmieszek :lol: Jeśli chodzi o socjalne mieszkania itp. to oni najlepiej wychodza na tym w Polsce. A potem palą w piecu panelami z nowo wybudowanych ośrodków mieszkalnych.

Cytuj
the closed detention of asylum seekers and the observance of the the principle of non-refoulement;
aha

Cytuj
the investigations into the secret detention and rendition on behalf of a third country;
Chodzi o tajne więzienia CIA? Co to ma wspólnego z PIS?

Cytuj
the restrictive abortion regime;
:lol: Leny Dunham pewnie by płakała. Prawo do aborcji jest jakie jest od dawna, PIS do tego nic nie ma. Czemu się do tego wtrąca zachód, kiedy aborcja jest dozwolona. Oni daja możliwosć aborcji zawsze, my dajemy w przypadku zagrożenia życia. Oni dają 25 lat za pobicie, my dajemy do 10 lat. Wtrącają się ze swoimi pomysłami z czapy.

Cytuj
and the protection of human rights in relation to mental health treatment.
a takie nudy.




Jak widać raport ONZ jest po prostu druzgocący dla Polski :lol: Pedały nie mogą brać ślubu, lesby i feministki nie mogą robić sobie aborcji dla zabawy aby przeżyć wewnętrzną nirvanę >ŹRÓDŁO< (http://www.pudelek.pl/artykul/102460/lena_dunham_nie_mialam_aborcji_ale_chcialabym_ja_miec/), cyganie nie dostaja dostatecznie dużo kasy od państwa. Jakieś pierdoły o wykorzystywania policji do bicia kodowców, co oczywiście nie ma miejsca i bardziej bito za rządów PO. Teraz jest prawdziwa wolnośc i każdy może iść sobie prostestować jak debil z kodem, bądź jak pajace z pisem w miesięcznicę.



ONZ wyraża niepokój :lol: Lewusy dalej we własnym świecie.

Dokładnie, a potem masa debili wykorzystuje jakieś z dupy argumenty typu " JAK MOZESZ BYĆ ZA PIS!! NAWET ONZ NAS KRYTYKUJE!!!". Jak wiadomo kodowcy nie mają mózgu, więc łatwo im tak gadać. Tutaj idealny przykład, 25 minut beki z imbecylów:
https://www.youtube.com/watch?v=SCVgKEru7jY

Oczywiście na kolejnym marszu będą mówić "ONZ NAS KRYTYKUJE!! WSZYSTKIE PRAWA ŁAMANE!!!"
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Maja 13, 2017, 11:18:01 am
Przecież opinie ONZ o Polsce powstają w biurze naszego RPO Bodnara Adasia. Lewusy same drukują paszkwile na Polskę, a później się na nie powołują :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Szymku w Maja 13, 2017, 19:26:28 pm
Dorównam poziomem argumentacji, tyle że moja trafia w punkt:

A pisiory dalej grzebią sobie w dupie i wykopują prawdziwe skarby.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Maja 13, 2017, 20:47:46 pm
Szymku ale ty nie z Warszawy nie?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Iras w Maja 13, 2017, 20:50:00 pm
Szymuś niestety poziom dna. Korba odjebała jak u xella.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: jay jay w Czerwca 24, 2017, 06:10:51 am
To co wyprawiaja tzw media to jedno, ale bardziej niepokojace jest to jak wiele polakow ma niska swiadomosc odnosnie historii tego kraju, jak coraz rzadziej spotykamy zjawisko tozsamosci narodowej, nie pytamy sie skad pochodzimy i w koncu dlaczego Kosciol Katolicki pelni tak wazna role w Polsce. Polacy mysla coraz czesciej jak kosmopolici zapominajac czesto o wlasnych korzeniach. "Stajemy sie" europejczykami mamy coraz wiecej znajomych mowiacych w obcym jezyku, kupujemy coraz wiecej zagranicznego towaru a w istocie rzeczy powolnie usuwamy nasza historie w niepamiec.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Listopada 07, 2017, 16:07:22 pm
http://www.kasinawielka-kaplicanabrzegu.pl/owoce-8-lat-poslugi-w-parafii-kasina-wielka-ks-wieslawa-maciaszka-coraz-mniej-parafian-na-mszach-sw-niedzielnych/


Jak tam? Kto wrzucił w niedzielę na tacę? :lol:


Ten już bez żadnego wstydu wykorzystał naiwność wiernych. Ciekawe ile takich gagatków się chowa z pieniędzmi. Tak to jest jak nie ma żadnej kontroli nad wydatkami księży, datkami na kościół itp. A potem państwo (obywatele) dopłaca do Prosche Macana dla proboszcza :lol:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Listopada 07, 2017, 16:50:35 pm
http://www.kasinawielka-kaplicanabrzegu.pl/owoce-8-lat-poslugi-w-parafii-kasina-wielka-ks-wieslawa-maciaszka-coraz-mniej-parafian-na-mszach-sw-niedzielnych/


Jak tam? Kto wrzucił w niedzielę na tacę? :lol:


Ten już bez żadnego wstydu wykorzystał naiwność wiernych. Ciekawe ile takich gagatków się chowa z pieniędzmi. Tak to jest jak nie ma żadnej kontroli nad wydatkami księży, datkami na kościół itp. A potem państwo (obywatele) dopłaca do Prosche Macana dla proboszcza :lol:
Czyli lekarz moze w porsze a ksiadz nie?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Listopada 07, 2017, 17:29:08 pm
http://www.kasinawielka-kaplicanabrzegu.pl/owoce-8-lat-poslugi-w-parafii-kasina-wielka-ks-wieslawa-maciaszka-coraz-mniej-parafian-na-mszach-sw-niedzielnych/


Jak tam? Kto wrzucił w niedzielę na tacę? :lol:


Ten już bez żadnego wstydu wykorzystał naiwność wiernych. Ciekawe ile takich gagatków się chowa z pieniędzmi. Tak to jest jak nie ma żadnej kontroli nad wydatkami księży, datkami na kościół itp. A potem państwo (obywatele) dopłaca do Prosche Macana dla proboszcza :lol:
Czyli lekarz moze w porsze a ksiadz nie?

Lekarz odprowadza podatki, wykonuje pracę to i sobie zarabia. Ksiądz prosi na naprawę dachu, stary sprzedaje na złom, a za datki na nowy kupuje sobie porsche.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Listopada 07, 2017, 18:37:53 pm
http://www.kasinawielka-kaplicanabrzegu.pl/owoce-8-lat-poslugi-w-parafii-kasina-wielka-ks-wieslawa-maciaszka-coraz-mniej-parafian-na-mszach-sw-niedzielnych/


Jak tam? Kto wrzucił w niedzielę na tacę? :lol:


Ten już bez żadnego wstydu wykorzystał naiwność wiernych. Ciekawe ile takich gagatków się chowa z pieniędzmi. Tak to jest jak nie ma żadnej kontroli nad wydatkami księży, datkami na kościół itp. A potem państwo (obywatele) dopłaca do Prosche Macana dla proboszcza :lol:
Czyli lekarz moze w porsze a ksiadz nie?

Lekarz odprowadza podatki, wykonuje pracę to i sobie zarabia. Ksiądz prosi na naprawę dachu, stary sprzedaje na złom, a za datki na nowy kupuje sobie porsche.
ciekawe kto sie szybciej wytłumaczy ze swojego "wystepku" ksiadz co kupił sobie porszaka czy tzw. lekarze co ostatnio głodowali.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Listopada 07, 2017, 18:46:06 pm
ciekawe kto sie szybciej wytłumaczy ze swojego "wystepku" ksiadz co kupił sobie porszaka czy tzw. lekarze co ostatnio głodowali.

Ciekawe, który z ostatnio głodujących lekarzy ma w garażu porszaka  :roll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Listopada 07, 2017, 18:50:47 pm
ciekawe kto sie szybciej wytłumaczy ze swojego "wystepku" ksiadz co kupił sobie porszaka czy tzw. lekarze co ostatnio głodowali.

Ciekawe, który z ostatnio głodujących lekarzy ma w garażu porszaka  :roll:
pewnie z jeden sie znajdzie..
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Listopada 07, 2017, 19:31:59 pm
Nom, kupiony od rodziców tak.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Listopada 07, 2017, 19:47:31 pm
Nom, kupiony od rodziców tak.
czyli ksiadz zyjac w celibacie nie ma rodziców czy raczej wolisz ksiadz nie powinien odziedziczać pracy po rodzicach?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Listopada 07, 2017, 21:17:50 pm
Nom, kupiony od rodziców tak.
czyli ksiadz zyjac w celibacie nie ma rodziców czy raczej wolisz ksiadz nie powinien odziedziczać pracy po rodzicach?


Czytałeś w ogóle linka?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Listopada 07, 2017, 21:27:26 pm
Nom, kupiony od rodziców tak.
czyli ksiadz zyjac w celibacie nie ma rodziców czy raczej wolisz ksiadz nie powinien odziedziczać pracy po rodzicach?


Czytałeś w ogóle linka?
oczywiscie ale co to ma do rzeczy?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Listopada 07, 2017, 21:44:57 pm
Nom, kupiony od rodziców tak.
czyli ksiadz zyjac w celibacie nie ma rodziców czy raczej wolisz ksiadz nie powinien odziedziczać pracy po rodzicach?


Czytałeś w ogóle linka?
oczywiscie ale co to ma do rzeczy?


Że mu rodzice nie kupili, tylko kręci wałki na plebanii.

Myślałem, że na wsi pracuje się cepem, a nie, że cepy pracują.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Listopada 07, 2017, 21:54:57 pm
Nom, kupiony od rodziców tak.
czyli ksiadz zyjac w celibacie nie ma rodziców czy raczej wolisz ksiadz nie powinien odziedziczać pracy po rodzicach?


Czytałeś w ogóle linka?
oczywiscie ale co to ma do rzeczy?


Że mu rodzice nie kupili, tylko kręci wałki na plebanii.

Myślałem, że na wsi pracuje się cepem, a nie, że cepy pracują.
aha, czyli wytłumaczy sie z porszaka troszke pózniej niż tzw."lekarze"?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Listopada 07, 2017, 22:18:48 pm
Lekarz to tytuł naukowy po skończeniu studiów. Czemu piszesz w cudzysłowiu?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Leszke w Listopada 07, 2017, 22:56:17 pm
Lekarz to tytuł naukowy po skończeniu studiów. Czemu piszesz w cudzysłowiu?
a ksiadz to niby co "bajkopisarz" po zawodówce?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Listopada 08, 2017, 07:47:04 am
Ktoś pisał "ksiądz" w cudzysłowiu? Czegoś nie rozumiesz Leszku? Wytłumaczyć ci jak dziecku?
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Magik w Listopada 08, 2017, 09:40:43 am
a ksiadz to niby co "bajkopisarz" po zawodówce?

Pisarz to może nie, ale z bajkami to akurat coś jest na rzeczy :troll:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: jay jay w Sierpnia 16, 2018, 08:06:07 am
W ciagu roku Polski Kosciol stracil podobno 1mln wiernych  :o
https://www.magnapolonia.org/zmniejszyla-sie-liczba-polakow-uczestniczacych-w-mszach-swietych/

podejrzewam, ze jeszcze za mojego zycia koscioly w naszym kraju beda przerabiane na spichlerze albo jakies lumpeksy. To sa zgnile owoce oswiecenia. :yes_anim:
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: lupinator w Sierpnia 16, 2018, 12:33:44 pm
Najlepiej na modne wegańskie knajpy jay jay.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: jay jay w Sierpnia 16, 2018, 21:30:33 pm
do tego momentu wegani wygina jak dinozaury.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: Master_666 w Sierpnia 17, 2018, 23:58:08 pm
podejrzewam, ze jeszcze za mojego zycia koscioly w naszym kraju beda przerabiane na spichlerze albo jakies lumpeksy. To sa zgnile owoce oswiecenia.


Lepiej te kościoły wyburzyć. Zupełnie niepraktyczne budynki, brak możliwości przerobienia ich małym kosztem na coś użytecznego jak magazyn czy dyskont. 
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: inż. Oscyp w Września 23, 2018, 22:31:47 pm
Biblioteki można porobić albo imprezownie. Kojarzy mi się coś, że w Holandii czy Belgii zrobili zajebisty skatepark. Schroniska dla bezdomnych? Od chu** tych kosciółów/meczetów/cerkwii/etc. jest, szkoda byłoby nie zrecyklingować.
Tytuł: Odp: Kondycja Kościoła w Polsce teraz i w przyszłości
Wiadomość wysłana przez: jay jay w Listopada 21, 2018, 15:01:13 pm
jest tez o Kosciele. Ogolnie bardzo ciekawy wywiad.
https://www.kongresobywatelski.pl/idee-dla-polski-kategoria/kultura-umyslowa-polakow-dlaczego-myslimy-tak-jak-myslimy/