Gra na "dyszke" Obiektywnie czy subiektywnie ?

[Ninja]

Witam
Przygladalem sie wymianie pogladow Mleka2099 i Matek666.Wiec temat do wymiany pogladu ktora gra na 10 i za co . IMO Burnout 3 napewno nie jest na 10 . Dlatego , ze lepiej gralo mi sie w 2  i pare dodatkow wprowadzonych do B3 napewno nie daje grze szanszy na ocene 10 . Logiczne , ze kazda nastepna gra ( kolejna czesc , odslona , -jak kto woli ) musi miec kilka dodatkow i cos trzeba wniej zmienic . Czy MGS3 rozni sie zasadniczo czyms od MGS1 ? Grafika ? -PsX rozni sie od PS2 . Fabula - musiala byc raczej nowa .  itp itd , a dodatki w postaci kamuflazu czy jedzenia weza sa rewolucyjne ? Czym sie rozni GTA 3 GTA SA w jednej jedziemy bialasem w drugim czarnym i w drugiej grze , wszytko zwiazane z czarnym klimatem . ZA zmiane klimatu , poprawiea grafiki i zrobienia wiekszego miasta nalezy sie 10 ?
A czy recenzent powinien byc obiektywny czy subiketywny ? Dobrym wyjsciem bylo by stawianie dwoch ocen :] Wlasnie subiketywnej i obiektywnej, ale ocena powinna byc obiektywane . Taka ktora zadowoli Fanow i tych ktorzy danego tytulu nie lubuja specjalnie. Sa tacy ktorzy kochaja MGS3 , i tacy ktorzy poprostu zagraja . Dla pierwszych 10 sie nalezy jak nic , dla drugich 10 za duzo , bo zauwarza bledy .Sadze ,ze ocena powinna byc obiektywana Ocena 10 powinna byc dla gry ktora wniesie cos nowego w swiat gier i naprawde bedzie czyms .  Zrobienie paru dodatkow , podrasowania grafiki , wydluezenia gry , nie sa niczym rewolucyjnym . I tak ocena 9 mowi sama za siebier , ale ocena 10 to naprawde dla niepowtarzalnej gry
Tak mi sie wydaje W raze powtorki z rozrywki przepraszam , zawsze mozna zamknac  
Joint  

[blancjaone]

Można oceniać każdą grę jako osobny produkt, nie jako kontynuacje serii. Tak jakoś zawsze wychodzi, że gry rewolucyjne, z jakimiś nowymi patentami mają dużo błędów, które poprawiane są zazwyczaj w kolejnej części. W takim wypadku żadna z tych gier nie zasługuje na 10 bo pierwsza część ma dużo błędów, a druga nie jest rewolucyjna. Trzeba jakiś złoty środek znaleść.

[Ninja]

Gry na 10 , to gry ktora sa rzadkie To jak dziewictwo Czeka sie az do slubu    Taka gra jest rzadko , ale jak jest , to widac to Nie liczylbym juz na nowy gatunek gier . Czy symulator komara to rewolucja ? Nie jest rewolucja , symulator ,gdzie zamiast sterowac samolotem streujmey komarem Zamiast rzucac bombami , ladujemy i kasamy . Tutaj zadnej rewolucji nie mam , rewolucja byl Mario64 . Kazdy nauczony ze ogladamy Marioo z boku , jedynie mozna podskoczyc i zapodac z grzybka , a tu nagle mario pelen 3d , swoboda ruchu i analog . To jest wlanie rewolucja Zelda , za ogrom i za patenty w tej grze . Czy GTA SA jest rewolucja za ogrom miast ? Przeciez Zelda miala tez ogromne lokacje . Tekkena 5 jest gra na 10 ? Uwarzam , ze nie jest . Tekken na 10 jest Tekken3 . Jezeli gry maja dostawac 10 , bo maja poprawiona grafike od poprzedniczki , maja kilka dodatkow, to gier na dyche jest o wiele wiecej . Za co Halo 2 nie dostal 10 , tylko 9.8 ? 2 dziesiate zabraklo za co ? Za brak napisow na koncu gry    Jednym z powodow dla ktorych B3 nie powinien miec 10 , to miedzy innymi to wlasnie , ze inne tytuly slabo wypadaja na tle tej 10 . W MGS 3 nie widze nic rewolucyjnego , czemu nie dostal 9.9 za archaiczna kamere ? Ktora czasem jest meczaca . 10 za nazwe ? Jak dla mnie 8 dla MGS2 to dobra ocena, a inni nie moga przezyc tej oceny do dzisiaj . Z drugiej strony , gdyby gra na 10 miala wnosic cos nowego do gier , nowe elementy czy miala byc zrobic rewolucje, to  juz zadnej gry by nie bylo mna 10 Gatunki gier sie juz wypalily , i nie sadze aby byl jakis nowy .

[lewik]

Nie ma czegos takiego jak obiektywizm, swego czasu krociotki felietonik o tym splodzilem, slaby jest ale nie chce mi sie powtarzac dwa razy tgo samego, jak ktos zainteresowany niech przeczyta.

[blancjaone]

Gatunki gier sie juz wypalily , i nie sadze aby byl jakis nowy .

do czasu az nadejdzie nowy rodzaj grania... ;]

[Tarniak]

Każdy autor recenzji, ma swój gust, swój światopogląd, zdanie i osobowość. Komuś hektolitry krwi i flaki na ekranie mogą odpychać i nie będzie wtedy "obiektywny", bo "w sumie ładnie wykonane" tylko zawsze coś z tej niechęci pozostanie... To taki luźny przykład.

[kafei]

To nie ocena końcowa jest najważniejsza ale to, czego można dowiedzieć się z samej recenzji. Nie szukajcie przepisu na recke obiektywną w 100% bo nie ma czegoś takiego. Natomiast absolutną zbrodnią jest ukrywanie błędów tylko dlatego, że recenzantowi one nie przeszkadzają. Krew mnie zalewa jak sobie przypomnę reckę FFX  niejakiego Gangsty z N+. Po kupieniu gry zastanawiałem się czy to aby na pewno ten sam tytuł czy trafiła mi się jakaś wybrakowana wersja. Rozumiem, że komuś mogą nie przeszkadzać nędzne tekstury, toporne modele postaci czy drewniana animacja ale to są ewidentne wady o których po prostu trzeba wspomnieć. Są oczywiście elementy takie jak design czy muzyka których nie da się ocenić obiektywnie. Najlepszą reckę FFX przeczytałem w pewnym pisemku konsolowo-pecetowym(już nie istnieje), które zjechało fajnala od góry do dołu a na koniec wystawiło ocenę bliską 10. Ja na przykład jestem wielkim fanem Zeldy ale dla mnie WW nie jest grą na 10 bo nie podoba mi się zastąpienie klasycznych zeldowych motywów nudnym pływaniem i zbieraniem przedmiotów. Ale to jest właśnie jedna z tych rzeczy, których nie można jednoznacznie ocenić.  Zawsze znajdą się ludzie którym się to podoba.

[Kaxi]

Autor powinien miec pełną dowolność w wystawianiu dych. To tlyko o nim świadczy i czytelnicy oraz naczelni redaktorzy na podstawie teog wyrabiaja sobie o nim opinię. I sam autor powinien wiedzieć czy chce oraz czy powinien dać teraz dyszke. I przyjąć pełne tego konsekwencje (miłość/nienawiść czytelników).

[szczurek]

obiektywizm to wy sobie mozecie znalezc co najwyzej na gamerankings, a nie w recenzjach. Każdy recenzent będzie się kierował swoimi odczuciami i koniec...

[Miazga]

czy ktoś z was powiedziałby OBIEKTYWNIE że zelde ww, halo czy mgs 3 można ocenić na 7?

http://www.gamerankings.com/itemrankings/launchreview.asp?reviewid=453421

http://www.gamerankings.com/itemrankings/launchreview.asp?reviewid=477038

http://www.gamerankings.com/itemrankings/launchreview.asp?reviewid=433299

niektóre elementy recki moga (ba, nawt powinny) być obiektywne, cała reszta jest subiektywna.

[Frank Jaeger]

Ja myśle tak- recki subiektywne, itd... ale wszystko ma swoje granice... jak chce się jakiejś grze wystawić 10, to powinno się to zrobić po głębszym przemyśleniu, a nie pod wpływem impulsu... i dlatego dobrze jest umieścić zawsze z boku krótką drugą opinie... można wtedy porównać, co i jak...

[matek666]

Chryste Panie, krew mnie zaleje   . Jak pisałem w wcześniejszym topicu recenzja zawsze będzie SUBIEKTYWNA. Recenzja bowiem jest wyrażeniem własnej opinii, własnych odczuć na dany temat i wystawieniem oceny wg własnego 'widzimisię'. Jeśli recenzja ma być dobra to chyba oczywistym jest że autor dokładnie przemyślał jaką ocenę wystawić. Uważa że należy się 7 - daje 7, uważa natomiast, że gra zasługuje na maksymalną notę - daje 10. Wracając do przykładu Burnouta Trzeciego - gra zasługiwała na dychę wg autora recki i taką ocenę otrzymała. A w tej akurat grze nie ma elementu który zmuszałby do wystawienia niższej noty [wg MNIE, subiektywizm się kłania ;]. Proste.

[Ninja]

Skoro recka ma byc subiektywana i ocena , to jaki jest sens czytania recek i kupowania gazet i opierania sie na tym? Ja bedac subiketywnym i recenzent , moga wyjsc zupelnie dwie rozne oceny z jednej gry . Ocena powinna byc subiektywna dlatego ,ze pozostale gry wygladaja smiesznie z ocena 9.7 albo 9.9 na tle Burnouta3 z 10 .
Jak ktos napisal wczesniej , kolo ktory wystawic 10 musi sie pogodzic z blizgami i pozdrowieniami . Jak juz pisalem na forum n+  , ocena 10 dla B3 bedzie tym samym , co 8- dla MGS2 w PE . Bedzie sie to ciagnelo i bedzie to ciagle walkowane .

[blancjaone]

N I E   M A    M O Ż L I W O Ś C I    W Y S T A W I E N I A O B I E K T Y W N E J     O C E N Y    !! !! !!
;] Dla jednego jakas cecha moze byc wada, dla innego zaleta

[Ninja]

Czyli recka jest prywatnoscia tego ktory rtecke pisal , praktycznie opisal swoje wrazenia na temat gry , imo gazeta o grach powinna mnie informac o czym jest gra i jak realnie ja widzi recenzet . Skoro ktos jest fanem MGS3 to wiadomo ,ze wystawi mu 10 , bo Snake jest najlepszy . Grajac w MGS3 bylw niebo wziety , ale gdy jest czas wystawienia oceny , musi na to spojrzec z innego pkt widzenia - obiektywnie wlasnie . Dlatego recka grabarza w n+ jest ocena malo profesjonalna , musi sie liczyc z tym ze MGS3 to nic nowego . MGS3 to wziac stary swietny w swojej klasie Snake , ktory ratuje swiat /osobe . Jak zwykle sweitna fabula i graficznie lepsza od poprzedniczki . Lecz niestety to ciagle ten sam Snake . Co w tym wszytkim jest na ocene 10 ? OCena 10 dla Grabarza ktory kocha MGS3 i nie widzi bledow w niej . Niue wygodna kamera ktora jest wszedzie opisywana jako archaiczna , ucichla w recenzji Grabarza . Nie kloce sie , ze Grabarz nie moze wystawic tej grze 10 , tylko chodzi oto ,ze wystawiajac ocene w gazecie , trzeba spojrzec z innej strony . Grabarz nie spojrzal , a saper sie myli tylko raz Tak samo ocena dla B3 jest tez malo profesjonalna ocena . B3 dostal 10 za dodatkowe szalenstwo na drodze i lepsza grafe i swietna muze  , przy zdobywaniu 130 medali jaka jest roznica w grze ? Zadna . Zdobywajac 130 medali robisz ciagle to samo , tylko zamiast jezdzic po moscie , jedziesz po miescie , a przy 30 medalu jedziesz na polnej drodze , przy 80 medalu jedziesz po autostradzie . Ja bym wielu grom wystawil 10 , juz po 10 minutach gry , bedac fanem wszytkiego co ma katane , to NG po 10 minutach juz mial u mnie 10 . Za 2 razem przechodzac ta gre zaczelem zauwarzac bledy i jednak 10 bym nie dal . Ja mam czas , recenzet ma na to 3 tygodnie i nie tylko na jeden tytul , ja to rozumiem . Ocena musi byc obiektywna , musi pokazac bledy gry i tyle . A jak mam kupowac gazete , aby czytac o przezyciach recenzetna wole kupic Brawo i poczytac problemy 18 letniej Ani ktora nie dostala okresu  
Po tym co niektorzy pisza nie widze sensu pisania recek . Po co mi recka kogos kto ja pisze i ocenia wedlug swoich upodoban , ja mam inne . wydawalo mi sie ze gazeta jest dla czytelnikow , a nie dla znajomych rodziny . Recka musi miec czyste i same fakty , co jest w grze , co moge spotkac , czego nie bedzie , a co mialo byc . I co sie podobalo kolesiowi ktora ja pisal i jedynie moze dodac od siebie , ze jest pewien ze czytelnikowi patent sie spodoba .

[Von Zay]

Pomijając całą filozofie wystawiania ocen gierkom, "dyszki" powinno się przyznawać dopiero pare lat po ukazaniu się danego tytułu.

[mrpiki]

Jak już gdzieśtam mówiłem, 10 powinno się wystawiać z perspektywy czasu. Nie po 10 godzinach grania. Skąd pismak, który TERAZ pisze recenzje, ma wiedzieć czy za 6 miechów chętnie wróci do rzeczonej giery? Dlatego powinno się wystawiać 9+ (albo 9.6) plus napisik 'kandydat do dychy!!!' i dopiero po jakimś czasie napisać krótki suplement do recki z dychą w oceniaczce. To co zrobiono z Burnoutem... ech... pochopne. Założę się, że Gul (czy kto tam pisał tą reckę) nie gra obecnie w B3. Ja wiem, że nie ma czasu po go ścigają deathline'y, ale jakby miał chwilkę i przed nim były np. B3 i GTASA wybrałby GTASA (które dychy nie dostało)

Ja z perspektywy czasu mogę przyznać tylko jedną dychę. Cholernie subiektywną dychę. Wind Waker. A co.

[Akuma]

Ocena 10 nigdy nie moze być obiektywna - no bo jak ocenić czy dana gra jest najlepsza w swojej klasie; to nie jest wcale takie proste. Pozatym na ocene wpływaja gry z którymi recenzent zetknął sie w przeszłości oraz zapowiedzi przyszłych hitów. Gdzieś w podświadomości takie informacje zostawiają ślad i wpływaja na finalną ocenę recenzowanej gry.

Dlaczego recenzje nie moga być obeiktywne ?? Ponieważ aby ocena była obiektywna musi byc oddzielona odczuc i preferencji recenzent. Ocena taka powinna opierać się na ściśle określonym wzorze. Grafika powinna być na ocene X, Muzyka na Y itp. itd. Tylko jak sprawdzić te składowe? Sprawdzić ilość polygonów? To tez nie gwarantuje obiektywizmu. Aby recki byly w 100% obiektywne trzebaby człowieka zastapić maszyną.

Trochę namotałem ale mam nadzieje, że wiecie o co mi chodzi .

[jay jay]

ja uwazam  azeby gra pretendujaac do miana gry na 10  byla  oceniana przez wieksze grono ludzi( w tym przypadku redaktorow).Tak jak ma to miejsce w PE .Wowczas    okresliliby czy rzeczywiscie dana gra zasluguje na dyche .

[Hubi]

A kto wystawil MGS3 albo Burnout 3 ocene 10?

[Tarniak]

A kto wystawil MGS3 albo Burnout 3 ocene 10?

Burnoutowi np. N+.

[Niter]

A kto wystawil MGS3 albo Burnout 3 ocene 10?

Ja wystawiam teraz MGS'owi 3 dyszke