[archiwum] Odp: POLITYKA

[Castor Krieg]

Tia, trudny wybór na te wybory:

PiS - hobbit, nuff said 

Lewica - Virtual Reality jak zwykle

Zostają moi ulubieni nie-patrioci, nie-Polacy i inni krypto-komuniści. Nie zapominajmy o obowiązkowych germanofilach

[Iras]

Jeśli masz głosować na PO, bo lepszej opcji nie widzisz, oddaj światu przysługę i zostań tego dnia w domu.

[Castor Krieg]

Jeśli masz głosować na PO, bo lepszej opcji nie widzisz, oddaj światu przysługę i zostań tego dnia w domu.

Kurcze, przejrzałeś mnie! Pamiętaj, za każdy głos na PO kot Jarosława umiera w środku.

[Tarniak]

Lewica - Virtual Reality

Zieeeeeeeeeeeeeew.

Chyba, że mówisz konkretnie o SLD. W takim wypadku proponuję zmienić na dual morality

[BoBaN]

Przed chwilą słyszałem w radiu że Polska jest numerem 1 w EU jeśli chodzi o wzrost PKB. Skąd więc narzekania PiS'u?

Z kompletnej bezczynności rządu, bo PO w kierunku walki z kryzysem nie zrobiło kompletnie nic.

Właśnie ta celowa bezczynność uratowała nas przed poważnymi skutkami kryzysu. Gdyby rządził Jaruś to zadłużyłby państwo tak jak zrobili to inni w EU oraz USA i wtedy mielibyśmy przechlapane. Widać że PO kieruje się logiką a PiS prostymi hasełkami zasłyszanymi za wielką wodą.
: Maj 31, 2009, 11:05:44 am

Mniejsza stawka Vat -> mniejsze wpływy do budżetu  -> większy deficyt.

Mniejsza stawka VAT -> niższe ceny -> większa konsumpcja -> większe wpływy do budżetu -> mniejszy deficyt.

Ojojoj widzę że z ekonomią u ciebie jest słabiutko. Żeby mniejszy vat wpłynął na większą konsumpcję poprzez niskie ceny to musiałby być to fenomen rynków. Jedynie grubszy portfel może wpłynąć na zwiększenie obrotów rynkowych a mniejszy vat to tak naprawdę furtka dla większych marży i nic więcej.

[Tarniak]

Żeby mniejszy vat wpłynął na większą konsumpcję poprzez niskie ceny to musiałby być to fenomen rynków

Widać to było po kolejkach do kasy w Media Markt kiedy była jednodniowa promocja: "wszystko bez Vatu" (ergo - wszystko -[minus]22%).

[BoBaN]

Żeby mniejszy vat wpłynął na większą konsumpcję poprzez niskie ceny to musiałby być to fenomen rynków

Widać to było po kolejkach do kasy w Media Markt kiedy była jednodniowa promocja: "wszystko bez Vatu" (ergo - wszystko -[minus]22%).

Tzn?

[Leenk]

Jednodniowa obniżka cen o VAT organizowana w celu opróżnienia magazynów to nie to samo co budżet państwa. 

[adriano]

Obniżenie podatków nie powoduje obniżenia dochodów państwa, a często wręcz przeciwnie - nawet ich zwiększenie.

Przykładem może być niedawno wprowadzona obniżka podatku od osób prawnych...

[Iras]

Ojojoj widzę że z ekonomią u ciebie jest słabiutko. Żeby mniejszy vat wpłynął na większą konsumpcję poprzez niskie ceny to musiałby być to fenomen rynków. Jedynie grubszy portfel może wpłynąć na zwiększenie obrotów rynkowych a mniejszy vat to tak naprawdę furtka dla większych marży i nic więcej.

Oho, widać, żeś się z ekonomii doktoryzował  

[BoBaN]

Dobra widzę Tarniak że nie chcesz podyskutować. To ja może od razu wyjaśnię Ci na czym polegają takie promocje. Po pierwsze to towary nie są sprzedawane bez vatu gdyż jest to zabronione prawnie. Ceny są obniżane o podatek vat (22%) a więc biorąc taki towar na firmę nadal jest możliwość odliczenia podatku vat. Po drugie bardzo często jest tak że towar sprzedawany "bez vatu" jest sprzedawany na stracie przez daną placówkę i możesz w to wierzyć albo nie ale tak właśnie jest. Dlatego też takie promocje nie są co tydzień. W końcu po trzecie taka akcja najczęściej służy wyprzedaży staroci (towar, który leży na sklepie dłużej niż 1 do 3 miesięcy).

Także jak widzisz nie do końca jest to opłacalne dla firm organizujących takie akcje i ma najczęściej przygotować sieć na wejście nowej gamy produktów przez opróżnienie magazynów/półek ze starszych modeli. Bardzo często sprzedaje się na stracie. Bywa też tak że dana placówka podnosi przed taką promocją ceny żeby na nowszych towarach nie stracić i mimo obniżenia ceny o 22%, sklep i tak nie traci. Są i przypadki że dając zwykł rabat w każdy inny dzień sprzedaży bez żadnych promocji możesz zejść niżej niż -22% i nadal zarobisz.

Dążę tutaj do pokazania faktu iż niższy podatek vat, wprowadzony ustawowo nie zmieniłby cen na półkach a jedynie podniósł marżę przedsiębiorstwom. Człowiek dopiero jak czuje że w portfelu ma więcej to jest skłonny wydawać kasę.
: Maj 31, 2009, 11:51:33 am

Ojojoj widzę że z ekonomią u ciebie jest słabiutko. Żeby mniejszy vat wpłynął na większą konsumpcję poprzez niskie ceny to musiałby być to fenomen rynków. Jedynie grubszy portfel może wpłynąć na zwiększenie obrotów rynkowych a mniejszy vat to tak naprawdę furtka dla większych marży i nic więcej.

Oho, widać, żeś się z ekonomii doktoryzował  

Tak jak podejrzewałem jedynie na taki denny przytyk cię stać. Powtarzasz w kółko zasłyszane hasełka a pojęcia o prawach rynku nie masz. No ale w sumie skąd masz je mieć.

[Iras]

Po prostu na półgłówków szkoda czasu się produkować.

Na 27 krajów unii tylko dwa mają podatek VAT wyŻszy od Polski. Wszystkie pozostałe kraje unijnego klubu posiadają VAT na o wiele niŻszym poziomie.

Ministrowie finansów z 27 krajów Unii postanowili na swoim ostatnim spotkaniu w Brukseli (wtorek, 10.3.), iŻ dla oŻywienia zagroŻonych gospodarek państw członkowskich cenna byłaby inicjatywa obniŻenia wysokości podatku VAT w róŻnych dziedzinach, na przykład w gastronomii i w usługach. W jakiej dziedzinie i o ile podatek VAT miałby zostać w danym kraju obniŻony, pozostawiono do indywidualnej decyzji poszczególnych rządów.

Czy do nas ta informacja dotarła? Tak, jako malutka notka tu i ówdzie.

Na 27 krajów unii tylko dwa mają podatek VAT wyŻszy od Polski. To Dania i Szwecja, w obu wynosi on 25%. 22 procentowy VAT wśród krajów UE posiada obok Polski jedynie Finlandia. Wszystkie pozostałe kraje unijnego klubu posiadają VAT na o wiele niŻszym poziomie.

Cypr i Luksemburg 15%, Hiszpania 16%, a Wielka Brytania 17,5%. Ale na wyspach brytyjskich premier Brown zdecydował się niedawno na obniŻenie wysokości podatku VAT, na okres od 1 grudnia 2008 do końca roku 2009 do minimalnego poziomu, wymaganego w ramach ustaleń unijnych, a więc do 15%.

Celem tych zabiegów jest oczywiście pobudzenie siły nabywczej konsumentów rynku wewnętrznego i kaŻdy ekonomista wie, Że niŻsza stawka podatku, nie musi bynajmniej oznaczać jednocześnie niŻszych dochodów skarbu państwa. Bowiem mniej, bywa... więcej.

Ale, czy my to w Polsce z naszymi 22% wiemy? NiŻsza stawka podatku VAT powoduje natomiast natychmiastowe, bo z dnia na dzień, obniŻenie cen czy to usług, czy produktów, na które stawkę tę obniŻono. Następuje więc naturalne oŻywienie rynku wewnętrznego i do tego od zaraz.

http://www.redakcja.pl/Tekst/Polityka-Polska/527270,Nasz-vat-ma-sie-dobrze-a-nasz-portfel-i-biznes.html

Oczywiście obniŻenie podatku na Wyspach przyniosło zamierzony skutek.

ObniŻenie przez brytyjski rząd podatku VAT zwiększyło wydatki konsumentów w sklepach detalicznych - podaje Puls Biznesu za dziennikiem "Financial Times" powołując się na raport Centrum Badań Ekonomicznych.
W listopadzie rząd obniŻył stawkę podatku z 17,5 do 15 proc.

http://www.portalspozywczy.pl/handel/wiadomosci/nizszy-vat-pomyslem-na-pobudzenie-popytu,14971.html

[BoBaN]

Matołku to spójrz teraz co dało im to obniżenie podatku VAT.



Postaraj się ominąć wzrokiem złowrogiego Tuska i spójrz na mapę z tyłu.

[Iras]

Tak, bo akurat przez obniŻenie VAT'u mają niŻsze PKB.

Twoje polemizowanie z faktami jest śmieszne.

ObniŻenie VAT'u zwiększa konsumpcję. Potwierdza to przykład Wielkiej Brytanii. Koniec, kropka.

[BoBaN]

Iras zapytam cię poważnie. Czy uważasz że obniżenie podatku VAT oznacza automatyczny spadek cen? Jeśli tak to kto lub co narzuca ten spadek cen? Gdzie jest powiedziane że polski przedsiębiorca nie zachowa tego samego pułapu cenowego i zmniejszenia podatku nie wykorzysta do większych zarobków?

Żeby było jasne. Oczywistym jest że obniżenie CEN zwiększy dochody państwa poprzez prosty mechanizm konsumpcji rynkowej. Najbardziej kondycję państwa poprawiłby spadek cen i wzrost zarobków ale to mało realne. Ja jednak chcę zwrócić uwagę na to że rynek UK =/= rynek PL. Inny poziom rozwoju, administracji, gospodarki, infrastruktury. Ktoś kto faktycznie nie ma pojęcia o ekonomii będzie rzucał hasłami "bo w UK się udało to i u nas się uda". Taki błąd popełnił Tusk pier....ąc o Irlandii i teraz odbija mu się to czkawką.
: Maj 31, 2009, 12:22:31 pm

Tak, bo akurat przez obniżenie VAT'u mają niższe PKB.

Przecież manipulacja podatkiem wpływa bezpośrednio na tempo zmian PKB więc nie wiem zupełnie co widzisz w tym dziwnego.

[Iras]

Iras zapytam cię poważnie. Czy uważasz że obniżenie podatku VAT oznacza automatyczny spadek cen? Jeśli tak to kto lub co narzuca ten spadek cen? Gdzie jest powiedziane że polski przedsiębiorca nie zachowa tego samego pułapu cenowego i zmniejszenia podatku nie wykorzysta do większych zarobków?

Ja mam za sobą fakty, ty jedynie gdybanie.

Przecież manipulacja podatkiem wpływa bezpośrednio na tempo zmian PKB więc nie wiem zupełnie co widzisz w tym dziwnego.

Wpływa, ale dlaczego wnosisz, że obniżenie miałoby negatywny skutek?

Brytyjczycy obniżyli i mają -1,9%, Niemcy nie obniżyli i mają -3,8%.

[BoBaN]

My nie obniżyliśmy i mamy +0.4. Także kto tu ma za sobą fakty widać jak na dłoni.

[Tarniak]

Jednodniowa obniżka cen o VAT organizowana w celu opróżnienia magazynów to nie to samo co budżet państwa. 

Ale pokazuje dobitnie, że niższe ceny zwiększają konsumpcję. Tylko to chciałem udowodnić.

Naturalnie cieszy mnie wzrost PKB, niezależnie kto się do tego przyczynił, kto stworzył ku temu podwaliny i kto nad tym pracował. To jednak tylko ładna statystyka i póki JA nie będe miał z tego jakichkolwiek korzyści, obchodzi mnie to tak bardzo jak problemy alkoholowe Sikorskiego czy Kaczyńskiego. Tyle.

[BoBaN]

Iras zapytam cię poważnie. Czy uważasz że obniżenie podatku VAT oznacza automatyczny spadek cen? Jeśli tak to kto lub co narzuca ten spadek cen? Gdzie jest powiedziane że polski przedsiębiorca nie zachowa tego samego pułapu cenowego i zmniejszenia podatku nie wykorzysta do większych zarobków?

Ja mam za sobą fakty, ty jedynie gdybanie.

Hmmm jeżeli gdybaniem nazywasz naukę to spoko, twój problem.
: Maj 31, 2009, 12:45:56 pm

Jednodniowa obniżka cen o VAT organizowana w celu opróżnienia magazynów to nie to samo co budżet państwa. 

Ale pokazuje dobitnie, że niższe ceny zwiększają konsumpcję. Tylko to chciałem udowodnić.

A gdzie ktoś zaprzeczył że niższe ceny zwiększą konsumpcję? Mowa była o niższy podatku VAT a to wcale nie oznacza niższych cen.

[Tarniak]

Mowa była o ciągu przyczynowo-skutkowym, który napisał Iras.

[BoBaN]

Naturalnie cieszy mnie wzrost PKB, niezależnie kto się do tego przyczynił, kto stworzył ku temu podwaliny i kto nad tym pracował. To jednak tylko ładna statystyka i póki JA nie będe miał z tego jakichkolwiek korzyści, obchodzi mnie to tak bardzo jak problemy alkoholowe Sikorskiego czy Kaczyńskiego. Tyle.

Bardzo dobrze że to napisałeś bo teraz mam pytanie do Ciebie. Kiedy odczujesz że będziesz miał jakieś korzyści z działań rządu? Wtedy jak w portfelu będzie więcej kasy po wypłacie czy jak rząd obniży podatek vat?
: Maj 31, 2009, 12:49:32 pm

Mowa była o ciągu przyczynowo-skutkowym, który napisał Iras.

Jeżeli takowy zaistnieje.

[Iras]

Hmmm jeŻeli gdybaniem nazywasz naukę to spoko, twój problem.

Żadnych naukowo popartych tez nie przedstawiasz - jedynie zwykłe gdybanie.

My nie obniŻyliśmy i mamy +0.4. TakŻe kto tu ma za sobą fakty widać jak na dłoni.

Nie kompromituj się. Stosując taki sam argumenty moŻna dojść do odwrotnych wniosków (Polska > UK, UK > Niemcy), co jedynie udowadnia bezsensowność twojego postu z mapką.

[Tarniak]

Bardzo dobrze że to napisałeś bo teraz mam pytanie do Ciebie. Kiedy odczujesz że będziesz miał jakieś korzyści z działań rządu? Wtedy jak w portfelu będzie więcej kasy po wypłacie czy jak rząd obniży podatek vat?

Nie śmiałbym oczekiwać jakichkolwiek korzyści własnych od neoliberalnego rządu.

[BoBaN]

Hmmm jeżeli gdybaniem nazywasz naukę to spoko, twój problem.

Żadnych naukowo popartych tez nie przedstawiasz - jedynie zwykłe gdybanie.

Owszem przedstawiam tylko ty udajesz że ich nie widzisz. PKB na plusie w Polsce jest tutaj najmocniejszym argumentem. Poza tym kierunek moich studiów jest ściśle związany z zarządzaniem dużymi przedsiębiorstwami (prace inż. tez o tym pisałem) a to już jest nauka.

My nie obniżyliśmy i mamy +0.4. Także kto tu ma za sobą fakty widać jak na dłoni.

Nie kompromituj się. Stosując taki sam argumenty można dojść do odwrotnych wniosków (Polska > UK, UK > Niemcy).

Do takich wniosków dojdzie tępy młot. Ktoś myślący dojdzie do wniosków że decyzje podejmowane podczas kryzysu w PL >>> decyzje podejmowane podczas kryzysu w UK.
: Maj 31, 2009, 12:57:58 pm

Bardzo dobrze że to napisałeś bo teraz mam pytanie do Ciebie. Kiedy odczujesz że będziesz miał jakieś korzyści z działań rządu? Wtedy jak w portfelu będzie więcej kasy po wypłacie czy jak rząd obniży podatek vat?

Nie śmiałbym oczekiwać jakichkolwiek korzyści własnych od neoliberalnego rządu.

To swoją drogą bo ja też ich nie oczekuję. Jednakże przyznasz że Kowalski wyda więcej jak będzie miał więcej a nie jak ktoś obniży vat, co wcale nie łączy się z obniżką cen.

Najlepszy przykład na to że cena zakupu nie zawsze = cenie sprzedaży z tą samą marżą to przykład paliwa. Baryłka mimo iż w 2008 roku taniała bardzo mocno to ceny paliw na stacjach spadały opornie. To pokazuje że przedsiębiorca wcale nie musi obniżyć ceny produktu nawet jeśli kupi go taniej. Czyli jeśli vat będzie niższy to nikt nie narzuci przedsiębiorcą sprzedawać po niższych cenach.

[Iras]

Nie pierd**. Większa część ceny paliw to stały, niezaleŻny od cen surowca podatek. Do tego koncerny mają duŻe zapasy, dlatego aktualna cena surowca niebardzo przekłada się na cenę na stacji benzynowej. Jednym słowem porównanie z dupy wzięte i mające się nijak do tematu dyskusji.

Do takich wniosków dojdzie tępy młot. Ktoś myślący dojdzie do wniosków Że decyzje podejmowane podczas kryzysu w PL >>> decyzje podejmowane podczas kryzysu w UK.

Tępy młot ocenia cały szereg decyzji tylko po efekcie końcowym.

[BoBaN]

Co za bzdury. Właśnie dlatego że podatek jest stały i nie zmienia się względem cen surowca to kupujący go przedsiębiorca nie ma żadnych przeszkód prawnych by sprzedawać go taniej. Kieruje się on w tym momencie jedynie swoją chęcią zarobku. Żeby było jasne bo możesz tego nie wydedukować to doskonale wiem że akcyza i vat w naszym pięknym kraju stanowią ponad połowę ceny paliwa.

Jeszcze raz spójrz na nasz PKB i zastanów się co piszesz. Ja wiem że domorosły "ekonomista" może pisać bzdety ale litości, ekonomia państwa to nie prosty jak cep mechanizm i nie można go przypisywać różnym krajom, regionom w takiej samej postaci. Rzucać populistyczne hasełka może każdy ale nie każdy może rozpoznać sytuację gospodarczą i zastosować odpowiednie kroki by zminimalizować skutki kryzysu.
: Maj 31, 2009, 13:15:40 pm

Do takich wniosków dojdzie tępy młot. Ktoś myślący dojdzie do wniosków że decyzje podejmowane podczas kryzysu w PL >>> decyzje podejmowane podczas kryzysu w UK.

Tępy młot ocenia cały szereg decyzji tylko po efekcie końcowym.

Tzn. że sugerujesz iż zasługą PiS'u jest dodatni PKB w Polsce?

[Iras]

Sugeruję, że ujemne PKB Wielkiej Brytanii nie oznacza, że decyzja od obniżeniu VAT'u była błędna (bo nie była).

Co za bzdury. Właśnie dlatego że podatek jest stały i nie zmienia się względem cen surowca to kupujący go przedsiębiorca nie ma żadnych przeszkód prawnych by sprzedawać go taniej. Kieruje się on w tym momencie jedynie swoją chęcią zarobku.

Na stacji kupujesz paliwo, które Orlen nabył wiele miesięcy temu, dlatego jeśli dzisiaj cena surowca spada, ceny paliw nie spadają w identyczny sposób. Dodatkowo cena surowca to niewielki ułamek ceny paliw. Prościej się tego nie da wytłumaczyć. Jeśli tego nie rozumiesz, to twój wykładowca miał chyba praktyki w przedszkolu

[Tarniak]

To swoją drogą bo ja też ich nie oczekuję.  Jednakże przyznasz że Kowalski wyda więcej jak będzie miał więcej a nie jak ktoś obniży vat, co wcale nie łączy się z obniżką cen.

Hola hola amigo. Mniejszy VAT = więcej pieniędzy w kieszeni Kowalskiego nawet przy takiej samej płacy.

Przy mówieniu: "u nas PKB najlepsze, a UK ma mniej czyli oni nie radzą sobie z kryzysem" trzeba sobie uświadomić, że w przypadku krajów rozwiniętych czyli większości państw Europy Zach. i UK, kryzys ma inną siłę/wymiar działania niż w krajach rozwijających się - jak Polska. Innymi słowy, ciężko żeby kryzys destabilizował coś niestabilnego w takim stopniu jak destabilizuje coś stablinego .

[BoBaN]

Sugeruję, że ujemne PKB Wielkiej Brytanii nie oznacza, że decyzja od obniżeniu VAT'u była błędna (bo nie była).

Kto pisze że była? Pewnie że nie była ale powtarzam po raz kolejny UK =/= PL. Nie można bezmyślnie stosować tych samych mechanizmów ekonomicznych w obu tych krajach co dobitnie pokazuje fakt że PKB w PL stoi bardzo dobrze na tle UE mimo iż nie podjęliśmy decyzji o obniżeniu podatku vat.

Co za bzdury. Właśnie dlatego że podatek jest stały i nie zmienia się względem cen surowca to kupujący go przedsiębiorca nie ma żadnych przeszkód prawnych by sprzedawać go taniej. Kieruje się on w tym momencie jedynie swoją chęcią zarobku.

Na stacji kupujesz paliwo, które Orlen nabył wiele miesięcy temu, dlatego jeśli dzisiaj cena surowca spada, ceny paliw nie spadają w identyczny sposób. Dodatkowo cena surowca to niewielki ułamek ceny paliw. Prościej się tego nie da wytłumaczyć. Jeśli tego nie rozumiesz, to twój wykładowca miał chyba praktyki w przedszkolu

Problem w tym co napisałeś jest taki że spadków cen baryłki na przestrzeni miesięcy i tak nie widać mimo iż była ona znaczna swego czasu. Wyraźnie napisałem wyżej iż doskonale wiem że akcyza i vat u nas to ponad polowa ceny paliwa ale co z tego skoro to stała stawka podatkowa a więc spadająca cena surowca powinna odbić się w postaci niższych cen paliwa a tak nie jest.
: Maj 31, 2009, 13:33:09 pm

To swoją drogą bo ja też ich nie oczekuję.  Jednakże przyznasz że Kowalski wyda więcej jak będzie miał więcej a nie jak ktoś obniży vat, co wcale nie łączy się z obniżką cen.

Hola hola amigo. Mniejszy VAT = więcej pieniędzy w kieszeni Kowalskiego nawet przy takiej samej płacy.

Khe? Skąd taki wniosek? Oświeć mnie bo nie widzę powodu dla którego obniżenie vat musi oznaczać grubszy portfel Kowalskiego.
: Maj 31, 2009, 13:41:14 pm

Przy mówieniu: "u nas PKB najlepsze, a UK ma mniej czyli oni nie radzą sobie z kryzysem" trzeba sobie uświadomić, że w przypadku krajów rozwiniętych czyli większości państw Europy Zach. i UK, kryzys ma inną siłę/wymiar działania niż w krajach rozwijających się - jak Polska. Innymi słowy, ciężko żeby kryzys destabilizował coś niestabilnego w takim stopniu jak destabilizuje coś stablinego .

Dokładnie i dlatego też stosowanie takich samych mechanizmów w PL co w UK zupełnie nie oznacza identycznych reakcji rynkowych.

[Tarniak]

Khe? Skąd taki wniosek? Oświeć mnie bo nie widzę powodu dla którego obniżenie vat musi oznaczać grubszy portfel Kowalskiego.

Bo cena brutto za produkt, który kupuje jest mniejsza?

[Iras]

Bo cena brutto za produkt, który kupuje jest mniejsza?

Tracisz czas. MarcePan twierdzi, że sprzedawcy jak jeden mąż zwiększą marżę i wykorzystają obniżkę podatków do podniesienia własnych zysków - jakkolwiek niedorzecznie by to nie brzmiało...

[BoBaN]

Bo cena brutto za produkt, który kupuje jest mniejsza?

Tracisz czas. MarcePan twierdzi, że sprzedawcy jak jeden mąż zwiększą marżę i wykorzystają obniżkę podatków do podniesienia własnych zysków - jakkolwiek niedorzecznie by to nie brzmiało...

"Przykleiło się gówno do burty okrętu i krzyczy: płyniemy!"

Inna sprawa, że "okręt" to w tym przypadku kiepska łajba...

Niedorzeczne to jest pisanie bzdur przez domorosłego "ekonomistę" który rzuca zasłyszane hasełka na lewo i prawo a nie potrafi zrozumieć że ekonomia to nie piłka nożna gdzie w każdym kraju obowiązują takie same zasady.


: Maj 31, 2009, 14:09:29 pm

Khe? Skąd taki wniosek? Oświeć mnie bo nie widzę powodu dla którego obniżenie vat musi oznaczać grubszy portfel Kowalskiego.

Bo cena brutto za produkt, który kupuje jest mniejsza?

Pokaż mi które prawo nakazuje nakładanie sztywnej marży?

[Tarniak]

Prawo rynku chłopie. Muszą być jakieś plusy kapitalizmu i to jest właśnie jeden z nich - tzw. KONKURENCJA. Inny przedsiębiorca wykorzysta taki fakt i dzięki temu będzie sprzedawał produkt po niższych cenach, a interes wciąż będzie rentowny.

No chyba, że pierwszy raz w historii przedsiębiorcy z jednej branzy zrobią jeden, wielki, pierdolny syndykat.  Ale nawet gdyby tak się stało to szybko UE rozwali taki monopol ;].

[BoBaN]

No i tu już piszesz sensownie. Konkurencja jest kluczowym czynnikiem, który miałby wpływ na powodzenie operacji obniżenia vatu. Pozostaje tylko pytanie jak bardzo konkurencja cenowa zacznie wykańczać przedsiębiorców gdyż trzeba wziąć też pod uwagę koszty produkcji danego dobra co wiąże się z negocjowaniem jego cen.

[Tarniak]

No i tu już piszesz sensownie. Konkurencja jest kluczowym czynnikiem, który miałby wpływ na powodzenie operacji obniżenia vatu. Pozostaje tylko pytanie jak bardzo konkurencja cenowa zacznie wykańczać przedsiębiorców gdyż trzeba wziąć też pod uwagę koszty produkcji danego dobra co wiąże się z negocjowaniem jego cen.

Ale jakie koszty produkcji? Przecież ty mówisz o dobijaniu marży jako wykorzystaniu obniżki podatku. Obniżamy VAT, a cena netto pozostaje bez zmian. WTF?

[Iras]

Ja pieprze. A co mają do rzeczy koszty produkcji, skoro mówimy o korzyściach wynikających z obniŻenia VAT'u?

Weź juŻ nie mędrkuj MarcePan...  

[BoBaN]

No i tu już piszesz sensownie. Konkurencja jest kluczowym czynnikiem, który miałby wpływ na powodzenie operacji obniżenia vatu. Pozostaje tylko pytanie jak bardzo konkurencja cenowa zacznie wykańczać przedsiębiorców gdyż trzeba wziąć też pod uwagę koszty produkcji danego dobra co wiąże się z negocjowaniem jego cen.

Ale jakie koszty produkcji? Przecież ty mówisz o dobijaniu marży jako wykorzystaniu obniżki podatku. Obniżamy VAT, a cena netto pozostaje bez zmian. WTF?

Czyli przedsiębiorca zarabia mniej po obniżeniu vatu i dobijaniu się cenowym. Myślisz że w każdym sektorze zaczęłaby się walka cenowa? Każdy bardzo chętnie zacząłby obniżać ceny? Spożywka mogłaby faktycznie potanieć ale elektronika, ubrania, samochody czy usługi najprawdopodobniej pozostałyby na tym samym poziomie a ewentualne zmiany byłby minimalne. Niestety Polska nie jest krajem gdzie przemysł jest wysoce rozwinięty i musimy bardzo wiele rzeczy z dóbr luksusowych importować, więc nie jesteśmy w tak komfortowej sytuacji jak UK.

[Iras]

 

[BoBaN]

Poprosiłbym raczej Tarniaka o wypowiedź bo widzę że inteligencją i logiką rozumowania przerasta cię wielokrotnie. Ciesz się że przez lizanie d..y modom nie dostajesz ostów za taki spam bo już parę razy pojedynczą emotką wypowiadasz się na tym forum.

Iras po tym raczej nie powinieneś próbować się wypowiadać w tym temacie:



To dobitnie pokazuje jakie decyzje dla Polski są najlepsze. Poza tym sama krytyka ze strony ludzi otaczających prezydenta gdy ten wspomniał o obniżce vatu powinna dać ci do myślenia. Tylko właśnie tu jest jedno słowo, które do ciebie nie pasuje: myślenia.

[Iras]

Facet, zwyczajnie pier**lisz bez sensu! Przedsiębiorca zarabia mniej? Walka cenowa? Wystarczy, Że sprzedawca nie podniesie marŻy i Kowalski obniŻkę VAT'u odczuwa w portfelu. Ogarnij się!

Aha, w UK to pewnie samochody i elektronikę tylko krajowe mają. No i na dobra importowane to niby VAT'u u nas nie ma.