Autor Wątek: Next geny  (Przeczytany 48168 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 13 190
  • Reputacja: 156
Odp: Next geny
« Odpowiedź #320 dnia: Styczeń 01, 2020, 10:48:52 am »
Dobry komentarz znalazłem:

Cytuj
Xbox will be more powerful than PS5 for sure, but the difference will be far less then PS4 to Xbox One (38%) or PS4 Pro to Xbox One X (42%) in terms of Teraflop. PS5 to Xbox X are around 30%. Not include similar bandwidth and faster SSD speed on PS5 , it will be even difficult  to notice even for a hardcore gamer like me. Digital foundry will be very super important on next year.

I also need to address the leak. The info spec are from Github and it's a a very old  from 2018 , probably both already changed the spec or improve , because PS5 are already confirmed to have Ray Tracing and none of the leak mentioned this. So i guess it's just test for very early devkit. So it still not a confirmation.
http://gamrconnect.vgchartz.com/thread.php?id=241597

Myślę, że różnica może być rzędu 20-30% właśnie na korzyść Xboxa. I nie zapominajmy o specjalnym procesorze dźwiękowym od Sony, który też nieco podniesie koszty konsoli. MS chyba nic podobnego nie planuje.

Braveheart1989

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-04-2013
  • Wiadomości: 2 444
  • Reputacja: 14
Odp: Next geny
« Odpowiedź #321 dnia: Styczeń 01, 2020, 10:52:28 am »
Jeśli sony nagle pokaże konsole z 12tf, to będzie pozamiatane, jak z 8gb ramu PS4. Każdy spodziewa sie 9.2tf

Braveheart1989

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-04-2013
  • Wiadomości: 2 444
  • Reputacja: 14
Odp: Next geny
« Odpowiedź #322 dnia: Styczeń 01, 2020, 10:57:16 am »
https://twitter.com/PlayStation/status/1211719104681463808
Dziwnym trafem przy gówno burzy na temat 9.2tf w tym samym dniu sony zamieściło powyższego tweeta
Mam dziwne przeczucie ,ze PS5 będzie znacznie mocniejsza niż przecieki wskazują

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 769
  • Reputacja: 12
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #323 dnia: Styczeń 01, 2020, 13:14:39 pm »
Nie znam się na ile wcześniej zaczyna się faktyczną produkcję konsoli, ale przypuszczam, że jest to 6-9 miesięcy przed datą premiery - PS4 też zapowiedziano w lutym, a premiera była w listopadzie. Zresztą dlatego dev-kity dostają tylko zaufane firmy i to pewnie po 1-2 sztuki, a reszta musi czekać na "oficjalne" maszyny, z końcową specyfikacją. To by oznaczało, że finalna specyfikacja została ustalona w grudniu, albo zostanie ustalona teraz w styczniu. Myślę, że do tego terminu obie firmy próbują, kombinują i śledzą swoje przecieki, żeby 1) - nie być najdroższym, 2) - nie być słabszym sprzętowo. Zatem zarówno PS5 może dostać na ostatniej prostej nieco mocniejszy procesor (może jakaś fabryka zaproponowała niższą cenę za coś), jak i Xbox może spuścić, żeby dorównać cenowo. Dlatego na razie Xbox też tylko pokazał wygląd. Wiele wyjaśni sie zapewne albo 6/7 stycznia na CES, albo w lutym. Oczywiście, PS4 nagle nie dostanie +3tf, ale może chociaż +0.5-1 ?

PS4 speckę dostało chyba 20 lutego, a datę premiery dopiero na GamesComie w sierpniu (3 miesiące przed...), więc pozostaje liczyć, że tym razem też specki będą już w lutym, a nie dopiero np. na E3.

Braveheart1989

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-04-2013
  • Wiadomości: 2 444
  • Reputacja: 14
Odp: Next geny
« Odpowiedź #324 dnia: Styczeń 01, 2020, 17:27:54 pm »
Na neogaf piszą ze PS5 ma 12.4 tf, a xbox 11.6 tf i sony ma lepszy ray tracing. Mam nadzieje ze w przeciągu kilku tygodni będziemy już wszystko wiedzieć

Szymku

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-02-2006
  • Wiadomości: 3 536
  • Reputacja: 69
Odp: Next geny
« Odpowiedź #325 dnia: Styczeń 01, 2020, 18:08:32 pm »
Raczej mało prawdopodobne, ale z drugiej strony przed premierą PS4 Sony też zrobiło MS w konia.
Dużo zależy też od tego jak w AMD idzie produkcja APU - ile mają sprawnych CU i jakie częstotliwości znoszą. Nie wiadomo też czy są w procesie technologicznym 7 nm czy 7 nm+ co pozowliłoby podbić taktowanie układu o te 200 MHz

Magik

  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 16-12-2010
  • Wiadomości: 1 420
  • Reputacja: 27
Odp: Next geny
« Odpowiedź #326 dnia: Styczeń 01, 2020, 19:08:40 pm »
Jedno jest pewne...biorąc pod uwagę, że 95% czasu przy konsol spędzam z multiplatformami, wybiorę po prostu mocniejszy sprzęt niezależnie od marki.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 769
  • Reputacja: 12
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #327 dnia: Styczeń 01, 2020, 19:33:58 pm »
Ja raczej PlayStation, bo mam dużo gier na tę konsolę i część czeka na ogranie, więc w ramach wstecznej kompatybilności pójdą w którymś momencie, ale będzie mnie kusiło jeśli konkurencja będzie lepsza.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 5 683
  • Reputacja: 43
  • KILLZOWN3D
Odp: Next geny
« Odpowiedź #328 dnia: Styczeń 02, 2020, 10:53:00 am »
Zakładając, że ploteczki są prawdziwe, rozbieżność między PS5 a XSX jest spora. Trudno mi w to uwierzyć (zakładałem scenariusz bardziej zbliżony do tej generacji, czyli będą się różnić, ale nieznacznie), jednak najwyraźniej po dość wyrównanej sprzętowo generacji, wracamy do tych ciekawszych czasów, gdy konsole poszczególnych producentów się różniły (choć nie będzie to już ten poziom co kiedyś, w końcu mamy tu i tu AMD). Sony może próbuje przyoszczędzić nieco, tak aby ceną zbliżyć się bardziej do 399$, ma to sens, choć z drugiej strony trudno nie docenić MS z ich podejściem. Mnie boli w tym wszystkim to, że planowałem olać nowego X'a, przynajmniej na starcie, a może i w ogóle. Może się jednak okazać, że obie konsole staną pod TV (lub gdzieś w jego okolicach ;)) w tym samym czasie - choć posiadając X360 i PS3 większość multiplatform i tak ogrywałem na sprzęcie Sony. Zobaczymy, bo jest oczywiście jeszcze kwestia tego, na co będzie wykorzystana dodatkowa moc Xboxa - może framerate, może rozdzielczość, lub nieco lepsze efekty - czyli zmiany raczej ledwo zauważalne.

Tak czy inaczej plotki dają nam tylko drobny wycinek historii. Opierają się na wewnętrznych testach sprzętu, jednak nie dotyczą finalnych jednostek (choć w przypadku Gonzalo/Oberona testowane jednostki były już na tyle zaawansowane, że większych zmian raczej nie będzie). Według dev'ów konsole są na podobnym poziomie. Było kilka deklaracji, jakoby PS5 było mocniejsze, były też takie, które mówiły o przewadze Xboxa (w tym jeden insider niedawno twierdził, iż Xbox będzie sporo mocniejszy, ale śmiem twierdzić, że opierał to właśnie na tym źródle, co ostatnie plotki). W kwestii teoretycznej mocy jest jeszcze jedna sprawa - 12Tflopów Xboxa. Liczbę tę bierze się z wypowiedzi Spencera, który powiedział, iż nowy Xbox będzie dwa razy mocniejszy niż X1X (6Tf). Digital Foundry niby zastanawiało się nad tym, czy chodzi faktycznie o taką liczbę, czy może jednak o moc na tym poziomie (co w Tf byłoby mniejsze). W ostatniej analizie twierdzą, że ich źródło potwierdza dokładnie 12 Tf, ale zobaczymy. Moc PS5 liczona jest dokładnie z przecieku, jednak jak już było mówione - 9,2Tf RDNA znaczy więcej niż 9,2Tf GCN. Stąd moje wątpliwości, czy na pewno chodzi o faktyczne 12Tf, czy moc na poziomie kart 12Tflopowych.

Mam nadzieję, że na CES w przyszłym tygodniu MS opowie więcej na temat GPU - ciekawe, czy będzie to Navi10 z modyfikacjami z Navi20 (stąd hardware'owy ray tracing i chyba jest to bardziej realne rozwiązanie), czy może pełne Navi21 (RDNA 2, które jest ponoć znacznie wydajniejsze, i wspiera sprzętowo ray tracing). Chiałbym też, żeby Sony pochwaliło się PS5 i niby są ku temu przesłanki, ale czy dojdzie do pełnego reveal? Tak czy inaczej wchodzimy w decydująca fazę przygotowań do nowej generacji.

Kyokushinman

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 9 820
  • Reputacja: 155
  • KRYTYK GROWY & TV SETTINGS EXPERT
Odp: Next geny
« Odpowiedź #329 dnia: Styczeń 02, 2020, 11:34:30 am »
Nie no niech nie robią sprzętu za 399$. Chyba, że dwie wersje konsoli (słaba i mocna) to tak.
Z tego co czytam po forach każdy chce mocnej konsoli od samego początku.
A dla tym co nie mają funduszy (osoby do 18 roku życia) to w sam razy wystarczy chociażby Pro z masą gier, których taki gracz jak ja i tak tych wszystkich najlepszych jeszcze nie ograł.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 769
  • Reputacja: 12
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #330 dnia: Styczeń 02, 2020, 12:44:08 pm »
Przez zrobienie połówek w tej generacji (Pro, X), to się nie dziwę, że każdy chce skoku co najmniej x2 względem PRO (a nie podstawowych konsol), bo to szkoda wtedy hajsem rzucać.

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 13 190
  • Reputacja: 156
Odp: Next geny
« Odpowiedź #331 dnia: Styczeń 02, 2020, 12:55:25 pm »
To fakt. Przez wersje Pro muszą teraz bardziej się wysilić i dlatego stawiam na pułap cenowy 400+ (chociaż Lockhart moze kosztować nawet 299, jeśli bez dysku będzie).

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 5 683
  • Reputacja: 43
  • KILLZOWN3D
Odp: Next geny
« Odpowiedź #332 dnia: Styczeń 02, 2020, 13:20:48 pm »
Nie piszę, że PS5 będzie kosztowało 399$. Sony jednak może chcieć być jak najbliżej tej ceny. W przypadku PS4 wyszli na tym bardzo dobrze. Robiąc upgrade sprzętu pod postacią Pro także celowali w taką kwotę, robiąc sprzęt zrównoważony. W przypadku PS5 może być podobnie, zwłaszcza biorąc pod uwagę ostatnie doniesienia. Części tanie nie będą, w końcu mamy upgrade CPU i SSD. Zgadywać można, że cena wyprodukowania PS5 będzie gdzieś w widełkach 500-600$. Sony będzie musiało dołożyć coś od siebie, zgaduje znowu, że będzie to maksymalnie 100$. Stąd obstawiam cenę między 399-499$, z większym prawdopodobieństwem 449$. Xbox raczej będzie dostępny za 499$, choć cena wyprodukowania będzie większa. MS teoretycznie może dokładać więcej do konsoli, ale pytanie, czy chce to robić, skoro myślą o streamingu i tańszej wersji konsoli. Niemniej na razie raczej będą chcieli być blisko PS5, więc wciąż obstawiam 499$.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 769
  • Reputacja: 12
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #333 dnia: Styczeń 02, 2020, 14:40:08 pm »
Szczerze - w ogóle nie widzę opcji, żeby PS5 koztowało 399$. Bo tyle kosztuje w oficjalnym sklepie Sony gołe PS4 Pro ( https://direct.playstation.com/en-us/consoles/console/playstation-4-pro-1tb-console.3003346 - wiem, da się dużo taniej, ale to jest "sugerowana detaliczna"). To by mogło sugerować marketingowo, że albo PS4 Pro ma zawyżoną cenę, albo PS5 jest tak słabe, że niemal tyle samo kosztuje jego produkcja. Z samego marketingowego punktu widzenia musi być droższe. Oczywiście PRO na pewno za chwilę z tego powodu stanieje, żeby było widać różnicę klas z next-genem, ale też nie o 100$ nagle.

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 439
  • Reputacja: 106
Odp: Next geny
« Odpowiedź #334 dnia: Styczeń 02, 2020, 14:54:49 pm »
Pro już dawno by mogło zejść z ceny ale sony nie ma pewnie po co tego robić. Pewnie niedługo zaczną się obniżki.

Piter_neo

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 02-06-2005
  • Wiadomości: 5 294
  • Reputacja: 40
Odp: Next geny
« Odpowiedź #335 dnia: Styczeń 02, 2020, 17:26:22 pm »
Mnie smieszy podążanie konsol do ceny max 500$. Przecież mamy inflację i PS3 kosztowało 600$ i to było 14 lat temu, uwzględniając inflację 3% na rok to daje nam 850$ na dzisiejsze czasy!!!

Ludzie co rok kupują nowe telefony za 800-1800$, a nie stać ich na zakup konsoli co 7 lat za ułamek ceny.

Ja jestem w stanie zapłacić 699$, a nawet 899$ - byle by konsola była mocna. Głupia karta graficzna do PC z wyższej półki to większy wydatek.

Jak wydadzą jakieś gówno za 399$, gdzie na starcie konsoli, multiplatformowe gry na PC będą wyglądały lepiej, płynniej chodziły i większej rozdziałce - to chyba przerzucę się na kompa.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 769
  • Reputacja: 12
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #336 dnia: Styczeń 02, 2020, 17:43:40 pm »
W sumie tu masz rację, że najlepsze Samsungi czy iPhone kosztują więcej niż konsola, a ni chu... nie zbliżają się możliwościami. Nawet tańszy od nich 2-3x Switch i tak pozwala grać w lepsze gry.

W ogóle, to wiadomo, że u nas będzie cena w ojro a nie w dolarach, ale kwota ta sama, zatem zamiast np. 459$ będzie 459€. Patrząc jednak na obecny kurs, to jest raptem... 1950zł. 50zł mniej niż dałem za PS4 w 2013 roku. Więc tutaj sie zgodzę, że 500-600$/€ - czyli jakieś 2200-2500 to nie będzie dla żadnej z firm strzał w kolano, jeśli w zamian faktycznie dostaniemy przeskok o generację a nie o pół.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 02, 2020, 17:45:12 pm wysłana przez gnysek »

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 439
  • Reputacja: 106
Odp: Next geny
« Odpowiedź #337 dnia: Styczeń 02, 2020, 18:00:55 pm »
Inny target telefonów jednak, konsola ma być dla wszystkich, więc i cena ma wszystkich zadowolić. Samsung w ciągu jednego roku wyda z 10 modeli telefonu ma budżet każdej osoby. Z konsolą tak się nie da. 599 to byłaby sytuacja jak z ps3 najprawdopodobniej.

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 13 190
  • Reputacja: 156
Odp: Next geny
« Odpowiedź #338 dnia: Styczeń 02, 2020, 18:39:25 pm »
Dokładnie. Jak czytam wypowiedzi ludzi na zagranicznych forach, to większość pisze, że 499$ jest jeszcze do przełknięcia, ale za 599 już nie kupią nowej konsoli.

Ja tam te 3 tysiaki jestem w stanie spokojnie wydać na konsolę, jeśli sprzęt będzie tego wart, ale wszystko zależy od priorytetów. Większość osób postrzega konsole jako swego rodzaju gadżet/zabawkę, a smartfon czy tv to rzecz niezbędna.

Kyokushinman

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 9 820
  • Reputacja: 155
  • KRYTYK GROWY & TV SETTINGS EXPERT
Odp: Next geny
« Odpowiedź #339 dnia: Styczeń 02, 2020, 18:48:35 pm »
Najlepiej niech podzielą na Amator do gier 1080p60fps (500e) i Pro do 4k60fps(800e).
Wówczas wszyscy powinni być zadowoleni.

VaaKo

  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 05-07-2007
  • Wiadomości: 1 457
  • Reputacja: 31
Odp: Next geny
« Odpowiedź #340 dnia: Styczeń 03, 2020, 00:12:42 am »
Jedno jest pewne...biorąc pod uwagę, że 95% czasu przy konsol spędzam z multiplatformami, wybiorę po prostu mocniejszy sprzęt niezależnie od marki.
Czyli PC MasterRace...  :troll:

Myślę, że różnica może być rzędu 20-30% właśnie na korzyść Xboxa. I nie zapominajmy o specjalnym procesorze dźwiękowym od Sony, który też nieco podniesie koszty konsoli. MS chyba nic podobnego nie planuje.
W każdej plotce ziarno prawdy, ale nie chce mi się wierzyć w takie różnice, ponieważ 20/30% to jest sporo, dla mnie byłaby to kompromitacja Sony, w takiej sytuacji na pewno nie kupiłbym ps5 aż do pojawienia się wersji pro, a mam zamiar kupić na premierę, sam xbox nie wchodzi oczywiście w grę, bo nie ma sensu dublować sprzętu i zagracać mieszkania kiedy mam bardzo mocnego PC. Więc mam nadzieję, że Sony nie da ciała.

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 13 190
  • Reputacja: 156
Odp: Next geny
« Odpowiedź #341 dnia: Styczeń 03, 2020, 07:17:59 am »
Na tej generacji Xbox był konsolą droższą (przez Kinecta) i był jednocześnie słabszy o ponad 1/3, więc wszystko może się zdarzyć (to dopiero była kompromitacja). Osobiście myślę, że PS5 faktycznie będzie miało o te około 2TF mniej, ale w paru innych parametrach wypadnie lepiej, dlatego różnica nie będzie większa niż te ~20%. Multiplatformy będą lepiej wyglądać na Xboxie, za to w exach nadal będzie górować Sony i de facto najładniejsze gry dostanie właśnie PS5. W końcu MS będzie projektować gry też pod PC i słabszą wersję nowego Xa, a doświadczone ekipy Sony skupią się na jednym sprzęcie.

Mam wrażenie, że o ile MS skupia się teraz głównie na czystej mocy, żeby dzierżyć miano najpotężniejszej konsoli, tak Sony ma nieco luźniejsze podejście w tym temacie, chce natomiast by konsola była całościowo nowoczesna. Stąd też PS5 dostanie specjalny procesor dźwiękowy, pad zapowiada się być naszpikowany bajerami, a i wygląd konsoli będzie prawdopodobnie dużo bardziej wyszukany niż Xboxa. Do tego dojdzie nowe VR.

Na razie widzę to tak, że Xbox stawia na potężną konsolę-peceta, a Sony pragnie stworzyć coś rewolucyjnego i nowoczesnego pod każdym względem - prawdziwą konsolę przyszłości. Kto na tym lepiej wyjdzie na razie ciężko stwierdzić.


Tymczasem kontynuacja wcześniejszych plotek:



Cytuj
Here's the short version:

PS5 devkit: 10.54TF (40CU, 2060mhz), 572GB/s memory bandwidth, 16GB Vram

PS5 retail: 9.2TF (36CU, 2ghz) 512 GB/s memory bandwidth

Xbox Series X: 12TF (52/56CU, 1,7-1,8ghz) 560 GB/s memory speed.

He also made another video suggested that next-gen consoles will use Tsmc 7nm Euv. Looks like it's all over now, finally :)

Edit: The PS5 spec were from documents, it looks like Sony is trying to push clock-speed even higher than 2ghz, redgamingtech mentions Sony aiming for 11TF on the devkits.

PS5 devkits: 10.54TF-11TF

PS5 Retail: 9.4TF-9.9TF?
http://gamrconnect.vgchartz.com/thread.php?id=241597&page=6

Kyokushinman

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 9 820
  • Reputacja: 155
  • KRYTYK GROWY & TV SETTINGS EXPERT
Odp: Next geny
« Odpowiedź #342 dnia: Styczeń 03, 2020, 08:05:15 am »
Będą tak przyśpieszać zegar, że teraz konsola to już nie będzie Airlines a NASA :lol:
Jak to mi ma fruwać po pokoju to niech już będzie ta bieda z 9,2 TF.


Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 439
  • Reputacja: 106
Next geny
« Odpowiedź #343 dnia: Styczeń 03, 2020, 08:07:37 am »
Z bajerami poza mocą się zgodzę. Fajnie by było dostać coś więcej niż to samo w innym opakowaniu, ale też trzeba być ostrożnym. Sony lubi wrzucać czasem wszytko, a potem nikt tego nie używa. Na padzie chciałbym te ekstra przyciski z tyłu, to byłoby ekstra i przy okazji wywalić niepotrzebne rzeczy jak panel dotykowy i inne badziewia, ale w związku ze wsteczną kompatybilnością to pewnie bez szans. No i aby trzymał dłużej niż 6-8 godzin.

Dźwięk też spoko, ale też już czegoś próbowano w słuchawkach. Słuchawki platyny mają taki fajny bajer jak dźwięk 3D i faktycznie słychać jak ktoś strzela z góry czy z dołu. Ale co z tego jak jest używane może przez 2 gry.

Fajnie by było, ale poproszę o solidne wsparcie :)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 03, 2020, 08:52:05 am wysłana przez Moldar »

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 769
  • Reputacja: 12
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #344 dnia: Styczeń 03, 2020, 09:46:05 am »
Panel dotykowy czy głośniczek są spoko, niektóre gry potrafią to dobrze wykorzystać - np. w Gravity Rush 2 przełączasz style walki przesuwając palcem w górę/prawo/lewo/dół, a ataki specjalne odpalasz naciskając go. Bardzo fajnie to działa i zrobili dodatkowe 4 przyciski dzięki temu na padzie. Czytanie nagrań w różnych grach, czy rozmowy radiowe puszczane przez głośniczek też dodają immersji (najlepiej ja gra daje opcję wyboru gdzie mają takowe lecieć).

Jestem ciekaw, czy przy tych wszystkich teraflopach któraś konsola dostanie w końcu płynne menu główne :D

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 5 683
  • Reputacja: 43
  • KILLZOWN3D
Odp: Next geny
« Odpowiedź #345 dnia: Styczeń 03, 2020, 11:54:50 am »
Mnie smieszy podążanie konsol do ceny max 500$. Przecież mamy inflację i PS3 kosztowało 600$ i to było 14 lat temu, uwzględniając inflację 3% na rok to daje nam 850$ na dzisiejsze czasy!!!

Ludzie co rok kupują nowe telefony za 800-1800$, a nie stać ich na zakup konsoli co 7 lat za ułamek ceny.

Ja jestem w stanie zapłacić 699$, a nawet 899$ - byle by konsola była mocna. Głupia karta graficzna do PC z wyższej półki to większy wydatek.

Jak wydadzą jakieś gówno za 399$, gdzie na starcie konsoli, multiplatformowe gry na PC będą wyglądały lepiej, płynniej chodziły i większej rozdziałce - to chyba przerzucę się na kompa.

Telefony to urządzenia z innej kategorii niż konsole. Obecnie trudno sobie wyobrazić bez niego życie, ma go praktycznie każdy, służy do wielu rzeczy (rozmowy, wiadomości, maile, internet, gry, muzyka, filmy, itd.) i masz go praktycznie zawsze przy sobie. Konsole to jednak "tylko" sprzęt do grania. Tak jak pisał tez Moldar - telefony mają różne wersje, a do tego koszta najczęściej są rozłożone w abonamencie.

Poza tym napiszę to po raz któryś tam - gracz core'owy (z reguły) zapłaci więcej za mocniejszy sprzęt, gracz casualowy (których jest więcej) już będzie bardziej ostrożny z wydawaniem kasy.

W kwestii ceny w porównaniu do Pro - jak człowiek w sklepie zobaczy takie szyldy "PlayStation 4 Pro za 399$" a obok "PlayStation 5 za 399$" to mogę się założyć, że bardziej będzie się kierował wyższym numerem przy nazwie, zwłaszcza, iż nie dopłaciłby za to nic więcej. Oczywiście to tylko teoria, takiej sytuacji nie będzie, ceny Pro muszą pójść w dół.

Co do tych różnic między PS5 a XSX i tego, że mieliśmy już podobne w tej generacji - niby tak, procentowo było podobnie, jednak 0,5TF wtedy, a 3TF teraz trochę różnicę robi. Niemniej jak już pisałem - teraflopy nie wynikają z testów/benchmarków, tylko z liczenia cyfr z tabelek. Dlatego zawsze będzie to tylko teoretyczna wydajność, a wszelkie dodatkowe usprawnieni i dodatki (taki ray tracing) nie będą brane pod uwagę. 

Mam wrażenie, że o ile MS skupia się teraz głównie na czystej mocy, żeby dzierżyć miano najpotężniejszej konsoli, tak Sony ma nieco luźniejsze podejście w tym temacie, chce natomiast by konsola była całościowo nowoczesna. Stąd też PS5 dostanie specjalny procesor dźwiękowy, pad zapowiada się być naszpikowany bajerami, a i wygląd konsoli będzie prawdopodobnie dużo bardziej wyszukany niż Xboxa. Do tego dojdzie nowe VR.

To podejście mamy już od PS4 Pro i X1X - Sony postawiło na zrównoważone podejście (budżetowe 4k), MS na moc (z grubsza natywne 4k). O tym co jest lepsze, można się sprzeczać, ja uważam wciąż, że Sony zrobiło to lepiej. Przy nowej generacji jednak uważam, że lepsze jest podejście MS (drożej ale i wydajniej), no ale zobaczymy, wciąż to tylko spekulacje (zwłaszcza w kwestii ceny).

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 13 190
  • Reputacja: 156
Odp: Next geny
« Odpowiedź #346 dnia: Styczeń 04, 2020, 10:31:07 am »
Daedalic CEO: PS5 Will be Huge, Microsoft is Doing Some Things Better Than They Did in the Past
Cytuj
Daedalic is known for developing Deponia and Blackguards, as well as publishing upcoming games based on The Lord of the Rings.

Fichtelmann said the PlayStation 5 will be large in size, like with how much larger the Xbox Series X is compared to previous Xbox consoles. He also said that Microsoft is doing some things better than they used to do.

"I think Microsoft is doing some things better than they did in the past. And the PS5 will be huge," said Fichtelmann.

Daedalic Game Designer Martin Wilkes added, "I’ve only heard rumours about the [Xbox Series X] specs, and it’s huge – very fast Flash memory. Which excites me, of course, but I don’t think that’s relevant to this project, because we’re aiming for PC as well.

"Especially for level designers, though, that’s a dream come true, because we don’t have to concern ourselves with streaming corridors any more. I think that’s sometimes really painful – to squeeze down these otherwise beautiful, stunning environments because we need another corridor here."
http://www.vgchartz.com/article/441967/daedalic-ceo-ps5-will-be-huge-microsoft-is-doing-some-things-better-than-they-did-in-the-past/

Czyli w przypadku PS5 też sporego kloca można się spodziewać, chociaż pewnie design konsoli będzie bardziej wymyślny.

Ciekawe czego nowego na CESie się dowiemy :)

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 13 190
  • Reputacja: 156
Odp: Next geny
« Odpowiedź #347 dnia: Styczeń 04, 2020, 10:59:58 am »
Tak sobie teraz myślę, że w sumie potencjał SSD w większości gier i tak nie zostanie w pełni wykorzystany. Jedynie exy mają na to szanse, bo jeśli gra wyjdzie też na PC, to będzie musiała być robiona też z myślą o zwykłych dyskach. PS5 dostanie sporo prawdziwych exów, za to znaczna większość exów na Xboxa będzie wychodzić też na pecety. Zatem z gier raczej nie znikną z dnia na dzień specjalnie zaprojektowane korytarze.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 769
  • Reputacja: 12
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #348 dnia: Styczeń 04, 2020, 14:59:00 pm »
Myślę, że to będzie zależało od gry. W grach, gdzie na PC muszą być wspomniane korytarze zapewne najczęsciej zostaną one na konsolach. Ale np. w strzelankach jak Battlefield czy CoD, czas wczytywania mapy może być względem PC kilka(naście) razy szybszy i wtedy to już kwestia synchronizacji klientów.

Ostatnio jak grałem w Death Stranding i pobierałem trzy gry w tle, to mimo, że to jest sandbox tylko pod PS4 nagle pokazał się na trzy sekundy ekran ładowania, bo dysk nie wyrobił czegoś - więc już dziś deweloperzy się zabezpieczają na wolniejszy sprzęt. Może być więc tak, że korytarze owszem będą, ale krótsze, a tam gdzie nie wyrobi talerzowy dysk na PC, tam w korytarzu zobaczysz dodatkowo ekran ładowania na PC, żeby właśnie konsole pokazywały, że są fajniejsze. Dla deweloperów to chyba wciąż lepszy biznes sprzedawać gry właśnie na konsoli (głównie przez handel kluczami i piractwo).

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 30 423
  • Reputacja: 249
  • You know Carcosa?
Odp: Next geny
« Odpowiedź #349 dnia: Styczeń 04, 2020, 15:05:57 pm »
Mi ds robiło odczytanie zawsze w jednym miejscu przy podróży tyrolka niezależnie od tego co się działo w tle.

Wysłane z mojego EML-L29 przy użyciu Tapatalka


Magik

  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 16-12-2010
  • Wiadomości: 1 420
  • Reputacja: 27
Odp: Next geny
« Odpowiedź #350 dnia: Styczeń 05, 2020, 08:55:33 am »
Ludzie co rok kupują nowe telefony za 800-1800$, a nie stać ich na zakup konsoli co 7 lat za ułamek ceny.
Nie do końca...
Owszem, znajdzie się grupa takich klientów. Jednak patrząc na sprzedaż smartfonów, to flagowe modele zdecydowanie ustępują tym ze średniej i niskiej półki cenowej.

Ja jestem w stanie zapłacić 699$, a nawet 899$ - byle by konsola była mocna.

Ja również...Jednak tacy klienci stanowią zdecydowaną mniejszość
Jak wydadzą jakieś gówno za 399$, gdzie na starcie konsoli, multiplatformowe gry na PC będą wyglądały lepiej, płynniej chodziły i większej rozdziałce - to chyba przerzucę się na kompa.
Ekhm...w takim wypadku trzeba było się przerzucić na PC dekady temu, bo taka sytuacja ma miejsce praktycznie zawsze ;-)


siudym

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 07-05-2005
  • Wiadomości: 2 897
  • Reputacja: 5
Odp: Next geny
« Odpowiedź #351 dnia: Styczeń 06, 2020, 12:16:56 pm »
Ja również...Jednak tacy klienci stanowią zdecydowaną mniejszość

Czy ja wiem :) Oceniamy to przez pryzmat samych siebie, na zachodzie nieco inne zarobki. Wiec dla nich 699-899$ to tak jak dla nas w PLN przeliczajac na zarobki. Wiec to byla by i tak dobra cena.

499$ bedzie na zachodzie tanizna, dla nas sensowna cena. 699$ dalej bedzie na zachodzie tanie, dla nas nieco drogi, ale do zniesienia. Tez sa inne czasy ludzie maja w PL znacznie wiecej kasy niz kiedys.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 06, 2020, 12:20:41 pm wysłana przez siudym »

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 13 190
  • Reputacja: 156
Odp: Next geny
« Odpowiedź #352 dnia: Styczeń 06, 2020, 21:43:42 pm »

Kyokushinman

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 9 820
  • Reputacja: 155
  • KRYTYK GROWY & TV SETTINGS EXPERT
Odp: Next geny
« Odpowiedź #353 dnia: Styczeń 07, 2020, 11:12:18 am »
8K :lol:

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 769
  • Reputacja: 12
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: Next geny
« Odpowiedź #354 dnia: Styczeń 07, 2020, 12:12:05 pm »
Do filmów ;)

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 13 190
  • Reputacja: 156
Odp: Next geny
« Odpowiedź #355 dnia: Styczeń 13, 2020, 08:22:35 am »
Cytuj
W sprawie planów Sony wypowiedział się Jason Schreier – dobrze zaznajomiony ze strategiami największych firm redaktor Kotaku – który uważa, że szefowie PlayStation przyjęli zupełnie inny model działania:

    „Słyszałem o niektórych tytułach na PS5. Nie zdradzę ich jeszcze, bo pewnie będę chciał w jakiś sposób zrelacjonować te produkcje w przyszłości. Ale będą to gry tylko na PS5.”

Dziennikarz podczas podcastu zaznaczył, że powstaje wiele gier cross-generacyjnych – takich jak chociażby Assassin’s Creed w klimacie wikingów – a większość tytułów od zespołów third-party będzie dostępnych na dwóch generacjach.
https://www.ppe.pl/news/141290/ps5-ekskluzywne-gry-premiera.html

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 13 190
  • Reputacja: 156
Odp: Next geny
« Odpowiedź #356 dnia: Styczeń 18, 2020, 09:52:06 am »
Switch porting dev thinks the system will still thrive after PS5 and Xbox Series X launches
Cytuj
“In my opinion the Nintendo Switch, like the Wii before, exists in its own dimension of the market and will continue to do well even when the PS5 and the Xbox Series X are released. As so many times before Nintendo’s consoles have just their own uniqueness that doesn’t depend on having the fastest processor or the largest memory. That’s why I always have to smile when I hear someone say Nintendo is done.”
https://nintendoeverything.com/switch-porting-dev-thinks-the-system-will-still-thrive-after-ps5-and-xbox-series-x-launches/

Też mi się tak wydaje. W następnym roku Switch może nawet zaliczyć rekordową sprzedaż albo nieznacznie mniejszą niż w obecnym (czyli około 20 mln konsol powinno się sprzedać). W 2021 sprzedaż też będzie bardzo dobra (choć już nieco mniejsza), a od 2022 zacznie wyraźnie spadać. To taki stały cykl w konsolach Nintendo - 3 lub 4 rok są najlepsze i potem dość szybko sprzedaż spada. Dlatego stawiam, że w 2023 lub najpóźniej w 2024 zobaczymy Switcha 2 (który niekoniecznie będzie się tak nazywać, ale będzie właśnie następcą Switcha w prostej linii). Nintendo zawsze stara się zaskoczyć czymś nowym i tak też na pewno będzie, ale imo w tym przypadku nie opłaca im się za dużo kombinować, bo szczerze mówiąc ciężko coś poprawić w obecnym designie.

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 13 190
  • Reputacja: 156
Odp: Next geny
« Odpowiedź #357 dnia: Styczeń 31, 2020, 15:21:46 pm »
Cytuj
Na konferencji podsumowującej wyniki EA nie mogło zabraknąć tematu nadchodzącej generacji. O urządzeniach chętnie wypowiedział się Blake Jorgensen, który często podczas podobnych spotkań relacjonuje poczynania dotyczące nowych projektów tworzonych przez deweloperów.

Dyrektor finansowy nie ukrywa, że PS5 i Xbox Series X zaoferują zupełnie nową jakość. Gracze mogą także liczyć na wiele innowacji:

    „W ciągu najbliższych kilku lat zobaczycie rzeczy, które robimy z grami i one rozsadzą ludziom głowy. To przyjemna część tego biznesu, kiedy dostrzegamy tak wiele innowacji, nie tylko u nas, ale w całej branży i jesteśmy świadkami rozwoju branży oprogramowania w ramach przemysłu gier wideo poprzez kolejne cykle konsol od ponad 20 lat.”

Pierwszym zapowiedzianym tytułem dla nowej generacji od Electronic Arts jest nowy Battlefield, który zadebiutuje na rynku w okresie od 1 kwietnia 2021 roku do 31 marca 2022 roku. Możemy podejrzewać, że będzie to najważniejszy tytuł EA w 2021 roku, a premiera odbędzie się w okolicy listopada.

Wiele mówi się także o next-genowej wersji Apex Legends – choć EA nie potwierdziło powstawania gry podczas sprawozdania otwarcie zapowiedziano, że w 2020 roku tytuł trafi na nowe platformy.
https://www.ppe.pl/news/142235/ps5-i-xbox-series-x-rozsadza-glowe-ea.html

Mam nadzieję, że faktycznie zaczną przykładać większą wagę do fizyki.

Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 840
  • Reputacja: 42
Odp: Next geny
« Odpowiedź #358 dnia: Luty 08, 2020, 12:50:13 pm »
Co myślicie o planie Microsoftu wedle którego Xbox Series X nie dostanie przez 2 lata swojego własnego exclusive'a?
Co prawda już wcześniej mieliśmy do czynienia z cross-genowymi grami, ale 2 lata wstrzymywania postępu wydaje się dosyć długim okresem. Z jednej strony to fajnie, że użytkownicy obecnych konsol nie będą czuć presji zakupu nowej maszynki, bo będą w stanie odpalić wszystkie wychodzące gry, ale z drugiej strony przez to postanowienie również użytkownicy PS5, poza exami od Sony, będą otrzymywać multiplatformy będące jakby nie było - półśrodkami. A może będzie tak, że różnica między generacjami na multiplatformach będzie tak diametralna, że i tak warto będzie sięgnąć po edycje na nowe platformy. Jak się na to zapatrujecie?
PSN ID: WojtqGO

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 13 190
  • Reputacja: 156
Odp: Next geny
« Odpowiedź #359 dnia: Luty 08, 2020, 14:56:52 pm »
Wydaje mi się, że dotyczy to wyłącznie gier ekskluzywnych, poza tym te dwa lata to były od czasu wypowiedzi, czyli w praktyce rok od wyjścia nowego Xboxa.

Mnie osobiście nie podoba się ten pomysł, bo niektóre gry mogą przez to napotkać na ograniczenia. Może jednak nie będzie tak źle. Wszystko wyjdzie w praktyce. Najbardziej złożone projekty, robione od początku z myślą o next genach, i tak pewnie nie wyjdą przed 2022, więc to aż takiej różnicy nie zrobi.

Ja jestem ciekaw nowego Halo. Nie oczekuję graficznych fajerwerków, za to mam nadzieję, że zrobią bardzo dobrą grę dającą sporo swobody.