Ankieta

Kto miał najlepszą konferencję?

Activision :: gry? my tu przyślimy na koncert
1 (1.5%)
Electronic Arts :: NFS, czy trzeba czegoś więcej?
6 (9%)
Microsoft :: macie konsolę za darmo, możecie więc już klaskać! :(
4 (6%)
Nintendo :: kto potrzebuje okulary do 3D? ;)
21 (31.3%)
Sony :: teraz to my podkupujemy Microsoftowi exclusivy :>
32 (47.8%)
Ubisoft :: wojna na laserki!
0 (0%)
Ktoś inny :: ???
3 (4.5%)

Głosów w sumie: 60

Autor Wątek: Electronic Entertainment Expo 2010 (podstawowe info w pierwszym poście!)  (Przeczytany 192928 razy)

0 użytkowników i 5 Gości przegląda ten wątek.

el becetol

  • Gość
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #200 dnia: Czerwca 10, 2010, 19:08:13 pm »
Gametrailers zapowiada w tym roku swietny streaming, ktory testowali kilka miesiecy temu na kilku milionowej widowni SpikeTV, wiec mysle, ze warto bedzie tam ogladac, ostatecznie zostaje Gamespot, ktory chyba co roku daje rade, ale ma zawsze troche gorsza jakosc.

IGN, Gamespot i na 99% oficjalny blog PlayStation.

Dzięki. Postawie na gametrailers tym razem. Rok temu pierwsze pół godziny konfy m$ nie miałem obrazu (nikt nie miał, pisali na tamtejszym czacie), nie pamietam tylko czy to był ign czy gamespot.

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #201 dnia: Czerwca 10, 2010, 19:41:06 pm »
Atlus E3 Lineup, Trine 2 confirmed
http://www.examiner.com/examiner/x-12218-Video-Game-Examiner~y2010m6d10-Atlus-E3-Lineup-Trine-2-included

Cytuj
Atlus just revealed their E3 2010 lineup and Trine 2 is confirmed to be at the show. Among a small lineup of games, Trine 2 is the biggest, but a new Etrian Odyssey will make an appearance and Knights in the Nightmare for the PSP will also be at the show. No systems are revealed for Trine 2, so it could possibly reach the Xbox 360 this time around and could be the title Atlus was teasing earlier in the week.

Atlus E3 Lineup:
Trine 2 (Developed by: Frozenbyte)
Rock of Ages (Developed by: Ace Team)
Etrian Odyssey III: The Drowned City  (NDS)
Knights in the Nightmare (PSP)

Trine 2  :dance:

Solid Snake 1989

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 06-09-2006
  • Wiadomości: 14 782
  • Reputacja: 101
  • Who Dares. Wins
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #202 dnia: Czerwca 10, 2010, 23:20:29 pm »
Ja jeszcze 1 nie przeszedłem (wkurza mnie strasznie pojawianie się wrogów, to chyba jedyna gra w której narzekam na ilość przeciwników...). Z resztą gra taka se dla mnie.

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #203 dnia: Czerwca 10, 2010, 23:29:17 pm »
Bo w to się gra w kooperacji, a nie samemu :P

Poza tym, jak wygląda czarowanie na padzie? Na myszce szybko dało się rysować wszelkie kwadraty, trójkąty i odcinki; nie wyobrażam sobie jednak rysować na padzie tych figur w sytuacji, gdy zależy od tego "życie" bohaterów (czyt: trzeba się cholernie spieszyć).
Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

adriano

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 06-07-2007
  • Wiadomości: 6 441
  • Reputacja: 4
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #204 dnia: Czerwca 11, 2010, 08:12:46 am »
Gametrailers zapowiada w tym roku swietny streaming, ktory testowali kilka miesiecy temu na kilku milionowej widowni SpikeTV, wiec mysle, ze warto bedzie tam ogladac, ostatecznie zostaje Gamespot, ktory chyba co roku daje rade, ale ma zawsze troche gorsza jakosc.

IGN, Gamespot i na 99% oficjalny blog PlayStation.

Dzięki. Postawie na gametrailers tym razem. Rok temu pierwsze pół godziny konfy m$ nie miałem obrazu (nikt nie miał, pisali na tamtejszym czacie), nie pamietam tylko czy to był ign czy gamespot.

Raczej IGN - ja oglądałem ostatnie E3 w całości na gamespocie i było wszystko ok.
W tym roku chyba też dam szansę GT z uwagi na lepszą jakość.

Unlimited

  • Gość
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #205 dnia: Czerwca 11, 2010, 08:30:12 am »
Ja albo GameTrailers albo GameSpot, na IGN w tamtym roku były problemy. Choć kusim mnie też blog Sony, ale nie wiadomo jak tam z jakością. Mam nadzieje że moje 8mega z UPC sobie poradzi. ;)

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #206 dnia: Czerwca 11, 2010, 09:00:10 am »
W showfloor na Gamespot wymienione jest kilka gier, które oficjalnie nie zostały zapowiedziane, że będą prezentowane na E3. Nie wiadomo, czy to pomyłka (domysły), czy też faktycznie będą one zademonstrowane. Z informacji na GS wynika, że EA zaprezentuje Dragon Age 2 oraz Mass Effect 3 (co już brzmi podejrzanie, bowiem BioWare mówiło, że na razie skupiają się na DLC do ME2), Tecmo ma zaprezentować Dead or Alive 5, zaś SquareEnix jednak pokaże FF Versus XIIII.

Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

lupinator

  • Gość
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #207 dnia: Czerwca 11, 2010, 09:00:18 am »
Mam nadzieje że moje 8mega z UPC sobie poradzi. ;)
Nie, myślę, że nie.

Unlimited

  • Gość
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #208 dnia: Czerwca 11, 2010, 09:01:17 am »
Mam nadzieje że moje 8mega z UPC sobie poradzi. ;)
Nie, myślę, że nie.
:P

Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 855
  • Reputacja: 42
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #209 dnia: Czerwca 11, 2010, 09:07:49 am »
W showfloor na Gamespot wymienione jest kilka gier, które oficjalnie nie zostały zapowiedziane, że będą prezentowane na E3. Nie wiadomo, czy to pomyłka (domysły), czy też faktycznie będą one zademonstrowane. Z informacji na GS wynika, że EA zaprezentuje Dragon Age 2 oraz Mass Effect 3 (co już brzmi podejrzanie, bowiem BioWare mówiło, że na razie skupiają się na DLC do ME2), Tecmo ma zaprezentować Dead or Alive 5, zaś SquareEnix jednak pokaże FF Versus XIIII.

Może rzucą tylko teaser ME3, przy okazji zapowiadając dwie poprzednie części na PS3. :)
15. czerwca ma pojawić się demo ME2, co jest dość niespotykanym posunięciem po tak długim czasie od premiery. Może trafi ono również na PSN? :angel:
http://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=51989
PSN ID: WojtqGO

adriano

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 06-07-2007
  • Wiadomości: 6 441
  • Reputacja: 4
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #210 dnia: Czerwca 11, 2010, 09:17:00 am »
Może zapowiedzą po prostu ME2 SE z DLC na płycie...

Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 855
  • Reputacja: 42
PSN ID: WojtqGO

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #212 dnia: Czerwca 11, 2010, 09:25:21 am »
Ranisz mnie.
Kup PC i będziesz miał wówczas dostęp do najlepszej wersji ME i ME2 ;)
Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 855
  • Reputacja: 42
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #213 dnia: Czerwca 11, 2010, 09:28:08 am »
W ME już grałem, a nowego kompa nie chcę, wolę PS3. ;) Jak nie zapowiedzą, to pomyślę kiedyś o lekkiej modernizacji.
PSN ID: WojtqGO

adriano

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 06-07-2007
  • Wiadomości: 6 441
  • Reputacja: 4
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #214 dnia: Czerwca 11, 2010, 09:41:42 am »
BioWare i EA z pewnością liczyli na większą sprzedaż Mass Effect 2. Gra zeszła w 1,8mln egzemplarzy na X360(z czasem dobije do 2,2mln części pierwszej) - ale koszta były większe, baza użytkowników również.


Palpantine

  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 31-03-2006
  • Wiadomości: 834
  • Reputacja: 11
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #215 dnia: Czerwca 11, 2010, 09:44:17 am »
Atari created it, Nintendo pioneerd it, Sony popularized it, Microsoft bought it...

KKRT

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 22-09-2006
  • Wiadomości: 5 153
  • Reputacja: 18
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #216 dnia: Czerwca 11, 2010, 09:48:17 am »
BioWare i EA z pewnością liczyli na większą sprzedaż Mass Effect 2. Gra zeszła w 1,8mln egzemplarzy na X360(z czasem dobije do 2,2mln części pierwszej) - ale koszta były większe, baza użytkowników również.


A to nei bylo 1.8m X0+PC? Bo to chyba ta dana z raportu finansowego EA?

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #217 dnia: Czerwca 11, 2010, 11:04:26 am »
Poza tym, jak wygląda czarowanie na padzie? Na myszce szybko dało się rysować wszelkie kwadraty, trójkąty i odcinki; nie wyobrażam sobie jednak rysować na padzie tych figur w sytuacji, gdy zależy od tego "życie" bohaterów (czyt: trzeba się cholernie spieszyć).
Da radę na padzie, jak poziom adrenaliny się podwyższa to idzie dużo rzeczy szybko wykonać :P Szczególnie jak się przechodzi ostatni level bez straty życia.

Z informacji na GS wynika, że EA zaprezentuje Dragon Age 2 oraz Mass Effect 3 (co już brzmi podejrzanie, bowiem BioWare mówiło, że na razie skupiają się na DLC do ME2)
A gdzie qrwa nowy SSX!?  :evil:

zaś SquareEnix jednak pokaże FF Versus XIIII.
Na to bardzo liczę.

ubol

  • Sekretarz wojewódzki
  • *****
  • Rejestracja: 30-08-2005
  • Wiadomości: 1 537
  • Reputacja: 16
  • PSN: urytuPL
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #218 dnia: Czerwca 11, 2010, 14:09:34 pm »
Dobra, co wam to niby przypomina (drugi obrazek)?

http://ppe.pl/news-1339-SCEJ__kolejna_tajemnicza_strona.html

Na pierwszy rzut oka kontynuacja Patapona, ale ja tam widzę, że chopki mają bronie z pewnej bardzo kultowej gry od Square.
Nie mają gnoje co robić, tylko hype-a napędzać, a i tak nic z tego nie będzie...

Solid Snake 1989

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 06-09-2006
  • Wiadomości: 14 782
  • Reputacja: 101
  • Who Dares. Wins
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #219 dnia: Czerwca 11, 2010, 14:15:25 pm »
Czyżby remkae FFVII? ale dlaczego akurat Patapon??

Snake_Plissken

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 31-12-2006
  • Wiadomości: 17 240
  • Reputacja: 104
  • Who Dares Wins
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #220 dnia: Czerwca 11, 2010, 14:18:29 pm »
Final Fantasy VII: Patapon Edition. :lol:

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #221 dnia: Czerwca 11, 2010, 14:31:19 pm »
Na pierwszy rzut oka kontynuacja Patapona, ale ja tam widzę, że chopki mają bronie z pewnej bardzo kultowej gry od Square.
Te chłopaki to postacie z FFVII (przedostatni Barret śmisznie wygląda  :lol: ) no i ofkoz Sephirot jako boss. Pewnie jakaś współpraca, że Square udostępni skiny do nowego Patapona.

adriano

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 06-07-2007
  • Wiadomości: 6 441
  • Reputacja: 4
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #222 dnia: Czerwca 11, 2010, 14:41:51 pm »
Patapon PS3 z obsługą Move?

pachu

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 10-12-2006
  • Wiadomości: 2 886
  • Reputacja: 20
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #223 dnia: Czerwca 11, 2010, 14:59:40 pm »
http://n4g.com/news/541344/valve-e3-press-conference-has-been-canceled

Już macie niespodzianke Valve  8) Posrańce z nich.

Ma_niek

  • Kapitan Żbik
  • *****
  • Rejestracja: 25-03-2008
  • Wiadomości: 1 168
  • Reputacja: 14
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #224 dnia: Czerwca 11, 2010, 15:01:19 pm »
Takiej niespodzianki nikt sie nie spodziewał :)

Rising?

http://www.konami.jp/kojima_pro/e3_2010/

Oni chyba chca zrobic z Metala jakis Devil May Cry.

Solid Snake 1989

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 06-09-2006
  • Wiadomości: 14 782
  • Reputacja: 101
  • Who Dares. Wins
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #225 dnia: Czerwca 11, 2010, 15:03:01 pm »
http://n4g.com/news/541344/valve-e3-press-conference-has-been-canceled

Już macie niespodzianke Valve  8) Posrańce z nich.
:lol: bez kitu ta firma mnie zadziwia.

Wiadomość scalona: Czerwca 11, 2010, 15:05:01 pm
Cytuj
http://www.konami.jp/kojima_pro/e3_2010/
  :o o co chodzi?
Może zapowiedź MG(S) Rising: Directors Cut?
Chyba ciachanie mieczem będzie motywem przewodnim..niestety.
« Ostatnia zmiana: Czerwca 11, 2010, 15:05:01 pm wysłana przez Solid Snake 1989 »

adriano

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 06-07-2007
  • Wiadomości: 6 441
  • Reputacja: 4
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #226 dnia: Czerwca 11, 2010, 15:12:14 pm »
Ciekawe czy Kojima obskoczy znowu obie konferencje  :D



... oraz czy Kaz zabierze ze sobą tłumacza  :lol:
« Ostatnia zmiana: Czerwca 11, 2010, 15:14:45 pm wysłana przez A-n »

Solid Snake 1989

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 06-09-2006
  • Wiadomości: 14 782
  • Reputacja: 101
  • Who Dares. Wins
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #227 dnia: Czerwca 11, 2010, 15:16:16 pm »
o ku*a ten tłumacz był epicki, ma ktoś linka z przeróbkami z nim?  :lol: :lol:

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #228 dnia: Czerwca 11, 2010, 15:18:16 pm »
Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

Solid Snake 1989

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 06-09-2006
  • Wiadomości: 14 782
  • Reputacja: 101
  • Who Dares. Wins
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #229 dnia: Czerwca 11, 2010, 15:21:08 pm »
Dzięki wielkie! stronka ląduje w ulubionych

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #230 dnia: Czerwca 11, 2010, 15:35:29 pm »
Tłumacz był the best :lol: Ciekawe co w tym roku będzie hitem.

sieq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-09-2006
  • Wiadomości: 2 850
  • Reputacja: 16
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #231 dnia: Czerwca 11, 2010, 15:40:52 pm »
Valve za dużo hajcu na steamie natrzepało i spadli na psy... HL3 chyba nigdy się już nie doczekam  :roll: RISING to będzie  hańba dla dobrego imienia METAL GEAR SOLID  :roll:

Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 855
  • Reputacja: 42
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #232 dnia: Czerwca 11, 2010, 15:48:35 pm »
Valve podobnie jak w zeszłym roku swoją grę zaprezentuje na konferencji Microsoftu, więc po co im własna prezentacja?

MGS:Rising jak DMC? Zważywszy na absencję Dante'go, jestem na tak!
PSN ID: WojtqGO

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #233 dnia: Czerwca 11, 2010, 16:01:44 pm »
GS:Rising jak DMC? Zważywszy na absencję Dante'go, jestem na tak!
Mam nadzieję, że absencja Dantego potrwa do E3.  ;)

Snake_Plissken

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 31-12-2006
  • Wiadomości: 17 240
  • Reputacja: 104
  • Who Dares Wins
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #234 dnia: Czerwca 11, 2010, 17:24:54 pm »
Valve podobnie jak w zeszłym roku swoją grę zaprezentuje na konferencji Microsoftu, więc po co im własna prezentacja?
A nie EA? Bo chyba Valve należy do Elektroników. :>

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #235 dnia: Czerwca 11, 2010, 17:38:55 pm »
A nie EA? Bo chyba Valve należy do Elektroników. :>

Nie.

MGS - no cóż... Żeby się chociaż przemieszczać i eliminować dało po cichu, bo jak jedyną opcją będzie wpaść do pomieszczenia i wyrżnąć napierających wrogów, to chyba sam się potnę  :/

Ma_niek

  • Kapitan Żbik
  • *****
  • Rejestracja: 25-03-2008
  • Wiadomości: 1 168
  • Reputacja: 14
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #236 dnia: Czerwca 11, 2010, 17:45:41 pm »
Czyli takie nowoczesne tenchu dla mnie idealnie by pasowalo.A tak wogole to chcialbym zobaczyc nowa czesc Tenchu tylko od tego studia ktore robilo pierwsze czesci.A pozatym kiedys cos pisali o nowym Syphon Filter.A co do konferencji M$ ckawe jaka gre tym razem  podkupia Sony.Ja stawiam na Versusa.

Solid Snake 1989

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 06-09-2006
  • Wiadomości: 14 782
  • Reputacja: 101
  • Who Dares. Wins
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #237 dnia: Czerwca 11, 2010, 18:58:05 pm »
A ja się zastanawiam co to za niespodzianka od Sony o której mówili że jest porównywalna z czasowych exclusivem San Andreas.

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #238 dnia: Czerwca 11, 2010, 19:17:58 pm »
Microsoft zapowie na E3 coś większego niż "nawet" Natal
http://www.gram.pl/news_8Q7kG,C4_Microsoft_zapowie_na_E3_cos_wiekszego_niz_nawet_Natal.html
zobaczymy, osobiście nie spodziewam się niczego specjalnego, no chyba, że zapowiedzą nową konsolę stacjonarną bądź przenośną

Nowy model PlayStation na E3?
http://www.gram.pl/news_8Q7kG,60_Nowy_model_PlayStation_na_E3.html

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 8 000
  • Reputacja: 132
Odp: Electronic Entertainment Expo 2010
« Odpowiedź #239 dnia: Czerwca 11, 2010, 19:28:22 pm »
Może właśnie chodzi o tego xbox slim, no cóż, E3 tuż tuż  :)  Licze na gamespot, rok temu mieli bardzo dobry streaming
« Ostatnia zmiana: Czerwca 11, 2010, 19:30:05 pm wysłana przez Moldar »