Mass Effect 3

[Iras]

Weźcie wy się kur** wszyscy przez chwilę zastanówcie, bo tego płaczu już się czytać nie da. Czy edycje specjalne gier są fajne? Tak, są fajne. Czy fajnie jak oferują coś poza duperelami, które za moment wylądują w szufladzie? Tak, fajnie i rozumiem, że niektórym wystarcza blaszane pudełko na kanapki i tandetna figurka Vault Boya, ale inni chcą czegoś więcej. Czy lepiej by było, gdyby posiadacze zwykłych edycji byli na stałe odcięci od dodatkowej zawartości? No chyba kur** nie.

Poza tym podobnie było z trzema poprzednimi grami BioWare, więc nie rozumiem tego lamentu akurat tym razem. A że dane od razu są na płycie? NO kur** CHYBA LEPSZE TO NIŻ 600 MEGA CERBERUS PACK NA DZIEŃ DOBRY!?! 

[piter86]

Troszkę zniechęca mnie ten cały lament odnośnie dennej fabuły, momentami debilnych dialogów, słabego zakończenia, zjebanej konwersji na ps3, żonglowania dyskami na 360 i teraz tej afery z dlc na płytce. Chyba poczekam na jakąś kompletną edycję i kupię ją jak będzie w zadowalającej cenie.
Teraz sobie spokojnie przechodzę dwójeczkę jako Shepard renegat.

[Solid Snake 1989]

Troszkę zniechęca mnie ten cały lament odnośnie dennej fabuły, momentami debilnych dialogów, słabego zakończenia, zjebanej konwersji na ps3, żonglowania dyskami na 360 i teraz tej afery z dlc na płytce. Chyba poczekam na jakąś kompletną edycję i kupię ją jak będzie w zadowalającej cenie.
Teraz sobie spokojnie przechodzę dwójeczkę jako Shepard renegat.

chyba zrobię tak samo..nie mam kasy na 3, przejdę 2 jako renegat, być może jeszcze jakaś inną klasą niż zwykle.

[nakimushi]

no pewnie ... pograjcie sobie moze na pegasusie jeszcze w cos bo wersja na konsole jest niegrywalna 

[piter86]

no pewnie ... pograjcie sobie moze na pegasusie jeszcze w cos bo wersja na konsole jest niegrywalna 

Tylko nie mów, że dostałeś w firmie cynk o wersji na kartridżach.

[Solid Snake 1989]

no pewnie ... pograjcie sobie moze na pegasusie jeszcze w cos bo wersja na konsole jest niegrywalna 

chyba zrobię tak samo..nie mam kasy na 3

przyznaję trochę nie fortunnie zacytowałem całość...
Poza tym..chyba poczekam na jakąś wersję GOTY czy coś, długo pewnie poczekam, ale przynajmniej będę mieć większość DLC (bo wszystkich na pewno nie wrzucą).

[POK]

Mass Effect 3: Świetny wynik sprzedaży w Polsce

Jak poinformowali przedstawiciele polskiego oddziału Electronic Arts, w Polsce w pierwszym tygodniu od premiery sprzedało się 20 tysięcy egzemplarzy Mass Effecta 3.

http://www.cdaction.pl/news-25450/mass-effect-3-swietny-wynik-sprzedazy-w-polsce.html

Dla osób, które przeszły grę:
[Leniwe poniedziałki] Kiepskie zakończenie... czy pustka? (SPOILER)
http://www.cdaction.pl/news-25434/leniwe-poniedzialki-kiepskie-zakonczenie-czy-pustka-spoiler.html

[Jacek84]

Weźcie wy się kur** wszyscy przez chwilę zastanówcie, bo tego płaczu już się czytać nie da. Czy edycje specjalne gier są fajne? Tak, są fajne. Czy fajnie jak oferują coś poza duperelami, które za moment wylądują w szufladzie? Tak, fajnie i rozumiem, że niektórym wystarcza blaszane pudełko na kanapki i tandetna figurka Vault Boya, ale inni chcą czegoś więcej. Czy lepiej by było, gdyby posiadacze zwykłych edycji byli na stałe odcięci od dodatkowej zawartości? No chyba kur** nie.

Lepiej, gdyby nikt nie grał w kulki i była taka sama wersja gry, a kolekcjonerskie gadżety: artworki, soundtracki, figurki i inne gówna były w edycji kolekcjonerskiej. Jakoś jeszcze kilka lat temu tak właśnie było i nikomu nie działa się krzywda. Kto chciał mieć bibeloty na półce, płacił trochę więcej. Najlepiej to widać po "edycji kolekcjonerskiej" wersji digital, gdzie płacisz 50-70 zł więcej TYLKO za zawartość gry. Pozdro.

[POK]

Też uważam, że EK powinny mieć koszulkę, muzykę, figurki, artworki itd., ale nie dodatkową zawartość do gry.

[windomearl]

Chyba wszyscy poza Irasem tak uważają.

[Mnichu]

Dla osób, które przeszły grę:
[Leniwe poniedziałki] Kiepskie zakończenie... czy pustka? (SPOILER)
http://www.cdaction.pl/news-25434/leniwe-poniedzialki-kiepskie-zakonczenie-czy-pustka-spoiler.html

Jeśli o mnie chodzi to nie to nie dlatego mi się nie podobało. Po prostu widać, że odeszli główni scenarzyści i koncepcja się zmieniła, nie trzyma się to kupy trochę

[windomearl]

Jeśli chodzi o fabułę, to dla mnie im dalej tym lepiej.

[Mnichu]

Dla mnie też tak było do dosłownie ostatnich 5 minut

[prart]

Poza tym..chyba poczekam na jakąś wersję GOTY czy coś, długo pewnie poczekam, ale przynajmniej będę mieć większość DLC (bo wszystkich na pewno nie wrzucą).

Robię tak od dłuższego czasu - gry kupuję długo po premierze, za połowę ceny albo z dołączonymi wszystkimi dodatkami za jeszcze mniejszą niż połowa część ceny podstawy+DLC (L.A. Noire Complete, GTA4 Complete, Fallout 3 GOTY itp itd). Zajebista sprawa, bo i kasa zostaje w kieszeni, i jakość grania o wiele większa: gry już połatane (vide np. afera ze Skryim na PS3) a dodatki na płycie.
Nie ma pośpiechu.

[Castor Krieg]

Ale się mało co nie zdenerwowałem na mojego Paragona. Robiłem misję na

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Tuczance

, i na końcu po wybraniu górnej opcji zgodnie z zasadą góra = święty, dół = morderca miałem podwyższone ciśnienie, myślałem że

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

głupi Shepard mi kur** Grunt'a zabił przez jakieś pierdolenie z robalami

. Na szczęście prawda okazała się inna.

Oglądałem filmiki z gry - fajnie, ja się miotam Soldier'em, a Vanguard ciśnie do przodu że ładnie. Trudno się mówi, Renegatem Vanguardem pogram potem.

[Iras]

Czy ktoś może mi ładnie w spoilerku wypisać towarzyszy z jedynki i dwójki, którzy wracają w grywalnej formie? Ciekaw jestem 

[Mnichu]

Powracający towarzysze to

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Garrus, Liara, Tali i Ashley

[Iras]

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

No chyba mi nie powiesz, że to już wszyscy? Zresztą ci to nawet w demie byli.

[Magik]

No i jeszcze

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Shepard

[Iras]

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Dobra, pogooglowałem trochę i to jest taka chujnia, że nie ma żadnego z moich LOJALNYCH towarzyszy z dwójki, że aż mi słów brakuje

[windomearl]

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

W 2 z jedynki byly 2 postacie. W 3 z poprzednich sa 4. Na dokładke dochodzi EDI jako grywalna postać, a ja już spotkalem kilka postaci z poprzednich części które odegrały fajne role w 3. Ja uważam, że nie ma na co narzekać akurat w tej kwestii.

[Iras]

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

W dwójce z jedynki były dwie postacie, w trójce są tylko postacie z jedynki (nie licząc nowych), które pojawiły się w dwójce. Nie ma nikogo z towarzyszy, którzy doszli do ekipy w dwójce. Dla mnie to jest porażka i wygląda tak, jakby kompletnie nie potrafili wybrnąć z sytuacji, w której w zakończeniu drugiej części każdy mógł zginąć. Dwie nowe postacie (3 z DLC) to też lekka żenia. SI i wieprzek z Jersey Shore. lol

[Jacek84]

Ale Iras

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Garrus i Tali też mogli zginąć w dwójce, więc Bioshovelware raczej nie dało ludzi z dwójki bo wypożyczenie np. Yvonne Strahovski na dłużej już im się nie opłacało. Za to wrzucenie tego zjeba a i owszem .

Tymczasem w Bioderp HQ:



DLC do multi. 

[windomearl]

Iras, mylisz się.

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Wrex, mimo że nie jest grywalny odgrywa bardzo dużą rolę w 3, a jak wiadomo w 1 mogl zginąć. Na moim save z 2 ginie Mordin a z tego co widzialem w 3 tez odgrywa dość sporą rolę, jeśli nie ginie. U mnie za niego byla calkowicie nowa postać. W ogóle jestem w szoku jak bardzo wybory z poprzednich części wpływają na to co się dzieje w 3.

[el becetol]

Iras nie zamartwiaj się na zapas tylko zagraj. „Typek z Jersey Shore” też jest spoko jak już go poznasz <no homo>

W ekipie jest mniej postaci niż w 2, ale powracające osoby których nie da się dołączyć do ekipy odgrywają dosyć istotne role w 3, ich brak w ekipie jest zazwyczaj logicznie wytłumaczony. Pełen podziw dla Bioware za ogarnięcie tylu ścieżek scenariuszy, sam jestem bardzo ciekaw jakby wyglądały niektóre misje gdyby kluczowe dla nich postacie z 2 nie żyły.

Windo – skoro zabiłeś Mordina w ME2 to kto Ci towarzyszył w czasie

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

leczenia wirusa na Tuchance? U mnie to był Mordin i nie wyobrażam sobie finałowej sceny tej misji odgrywanej przez kogoś innego

Btw. pamiętacie psychofana Sheparda, który był zabugowany w dwójce? Niezależnie od wyboru w jedynce w ME2 oskarżał Sheparda o celowanie do niego z broni.

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Teraz za to przeprasza, mówi że to przez nerwy sklamał

Well played Bioware, well played.

[windomearl]

Jak ktoś nie grał a ma zamiar, niech nie wchodzi bo są DUUUUUŻE spoilery.

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Naprawde duże.

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Niejaki Padok Wiks, naukowiec idealista, wierzący że salarianie nie powinni decydować o takich sprawach jak genofagium i unicestwianie całego gatunku, lecz to sprawa ewolucji. Pewnie Mordin dzięki sentymentowi lepiej by tutaj pasował, ale ta postać też jest naprawdę fajna i jakoś nie razi to, że powinien być tutaj Mordin. Samo zakończenie tej misji dla mnie to maly majstersztyk, pewnie z gadatliwym salarianinem wypada jeszcze lepiej. Ale skoro już jesteśmy przy tym wątku, to jak w ogóle rozwiązałeś tą misję? Wyleczyłeś Krogan czy nie? W ogóle to mnie strasznie zaskoczyło jaki wpływ ma decyzja z 2 w tej misji. Ja zniszczylem w 2 dane Maelona i przez to Ewa zginela. Naprawde, pod tym względem ME3 to mistrzostwo.

[Jacek84]

 

http://i.imgur.com/zIjQU.jpg

UWAGA, jest jeden spoiler.

[el becetol]

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Niejaki Padok Wiks, naukowiec idealista, wierzący że salarianie nie powinni decydować o takich sprawach jak genofagium i unicestwianie całego gatunku, lecz to sprawa ewolucji. Pewnie Mordin dzięki sentymentowi lepiej by tutaj pasował, ale ta postać też jest naprawdę fajna i jakoś nie razi to, że powinien być tutaj Mordin. Samo zakończenie tej misji dla mnie to maly majstersztyk, pewnie z gadatliwym salarianinem wypada jeszcze lepiej. Ale skoro już jesteśmy przy tym wątku, to jak w ogóle rozwiązałeś tą misję? Wyleczyłeś Krogan czy nie? W ogóle to mnie strasznie zaskoczyło jaki wpływ ma decyzja z 2 w tej misji. Ja zniszczylem w 2 dane Maelona i przez to Ewa zginela. Naprawde, pod tym względem ME3 to mistrzostwo.

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Ja nie zniszczyłem danych Maelona i Mordin żył, nawet była moralizatorska rozmowa na Normandii między nim a Shepardem o tym czy można wykorzystywać dane z nieetycznych eksperymentów. Mordin w ostatniej scenie misji faktycznie wypadł świetnie. Ewa przeżyła i razem z Wrexem niosą nadzieje dla Krogan. 

Naprawde, pod tym względem ME3 to mistrzostwo.

Wrzucę żeby wszyscy widzieli. Czegoś takiego nie ma w żadnej innej grze, nawet decyzje z jedynki mogą mieć spory wpływ na fabułę ME3. I to spory, a nie jedna inna linijka dialogowa czy dodatkowa scenka. Mogą zmieniać cały przebieg misji, może zmieniać się obsada wydarzeń z zupełnie innymi dialogami zmieniająca ich odbiór, a także samo pojawienie się niektórych misji pobocznych może zależeć od decyzji z gry, w którą graliśmy kilka lat temu. A takich decyzji jest całkiem sporo. Nie chcę nikomu spojlować, niech sobie każdy sam sprawdzi.
Ja już wiem że po zakończeniu ME3 jadę od jedynki grając zupełnie inaczej. Fantastyczna seria.

[el becetol]

http://i.imgur.com/zIjQU.jpg

UWAGA, jest jeden spoiler.

Tak jeden, zakończenie i śmierć istotnej postaci na wjeździe, dalej nie patrze. Przypominają się czasy jak to samo robiliście z Heavy Rain, ale beczka jak w akademiku jest. 
Poziom jak bigdaddy, serio. Calą dobę w temacie będą wylewać hejty, bo na reddicie tak robią, a powtarzać trzeba - nawet jeśli samemu się nie grało. Czekam na reactiona.

[windomearl]

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Niejaki Padok Wiks, naukowiec idealista, wierzący że salarianie nie powinni decydować o takich sprawach jak genofagium i unicestwianie całego gatunku, lecz to sprawa ewolucji. Pewnie Mordin dzięki sentymentowi lepiej by tutaj pasował, ale ta postać też jest naprawdę fajna i jakoś nie razi to, że powinien być tutaj Mordin. Samo zakończenie tej misji dla mnie to maly majstersztyk, pewnie z gadatliwym salarianinem wypada jeszcze lepiej. Ale skoro już jesteśmy przy tym wątku, to jak w ogóle rozwiązałeś tą misję? Wyleczyłeś Krogan czy nie? W ogóle to mnie strasznie zaskoczyło jaki wpływ ma decyzja z 2 w tej misji. Ja zniszczylem w 2 dane Maelona i przez to Ewa zginela. Naprawde, pod tym względem ME3 to mistrzostwo.

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Ja nie zniszczyłem danych Maelona i Mordin żył, nawet była moralizatorska rozmowa na Normandii między nim a Shepardem o tym czy można wykorzystywać dane z nieetycznych eksperymentów. Mordin w ostatniej scenie misji faktycznie wypadł świetnie. Ewa przeżyła i razem z Wrexem niosą nadzieje dla Krogan. 

Naprawde, pod tym względem ME3 to mistrzostwo.

Wrzucę żeby wszyscy widzieli. Czegoś takiego nie ma w żadnej innej grze, nawet decyzje z jedynki mogą mieć spory wpływ na fabułę ME3. I to spory, a nie jedna inna linijka dialogowa czy dodatkowa scenka. Mogą zmieniać cały przebieg misji, może zmieniać się obsada wydarzeń z zupełnie innymi dialogami zmieniająca ich odbiór, a także samo pojawienie się niektórych misji pobocznych może zależeć od decyzji z gry, w którą graliśmy kilka lat temu. A takich decyzji jest całkiem sporo. Nie chcę nikomu spojlować, niech sobie każdy sam sprawdzi.
Ja już wiem że po zakończeniu ME3 jadę od jedynki grając zupełnie inaczej. Fantastyczna seria.

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Scene z Mordinem juz na yt obczailem i powiem, że są porównywalne

Co do reszty, zdecydowanie się zgadzam i naprawde każdemu mogę z czystym sumieniem polecić.

[Jacek84]

http://i.imgur.com/zIjQU.jpg

UWAGA, jest jeden spoiler.

Tak jeden, zakończenie i śmierć istotnej postaci na wjeździe, dalej nie patrze. Przypominają się czasy jak to samo robiliście z Heavy Rain, ale beczka jak w akademiku jest. 
Poziom jak bigdaddy, serio. Calą dobę w temacie będą wylewać hejty, bo na reddicie tak robią, a powtarzać trzeba - nawet jeśli samemu się nie grało. Czekam na reactiona.

1. Napisałem, "uwaga jest jeden spoiler".
2. Obrazek nie jest z reddita i nie wiem co "reddit robi" w sprawie ME3.
3. Nic nie zrobiłem z Heavy Rain, więc wypie**alaj z tymi tekstami.

[el becetol]

1. Napisałem, "uwaga jest jeden spoiler".
2. Obrazek nie jest z reddita i nie wiem co "reddit robi" w sprawie ME3.
3. Nic nie zrobiłem z Heavy Rain, więc wypie**alaj z tymi tekstami.

1. A jest kilka. Dużo większych niż ten który Windo ukrył za podwójnym spojlerem.
2. Reddit=imgur, wiadomo jak jest - link do tego obrazka jest na reddicie.
3. Wy=hejterzy. Sam się w grupę wpasowujesz.

Nie uważasz że to żenujące, że najwięcej do ME3 prują się osoby które w ogóle nie grały? Krytyczne myślenie w najlepszej formie - inni jebią, to i ja się ślepo dołączę, chociaż sam nie sprawdziłem. Po tobie spodziewałem się więcej.   

[Jacek84]

1. Tak, jeden który nie jest dodatkowo oznaczony.
2. no na bank ten link jest na reddicie skoro sam go wrzuciłem na imgur

http://i.minus.com/iEWSeOruOfYyD.png

a historię mojego redditowego konta możesz sobie podejrzeć.

3. To, że nie podchodzę bezkrytycznie do ME3 nie znaczy, że nie grałem.

To, że Twoja niezdrowa ciekawość popchnęła Cię, żeby zobaczyć co tam się kryje to jest Twoja sprawa. Oznaczyłem, że jest spoiler. Porównywanie tego do kretynów wysyłających ludziom spoiler z HR jest żałosne. Dlaczego nikt inny się teraz nie pruje? Bo jak widzą, że jest spoiler, a nie chcą wiedzieć to nie otwierają.

[windomearl]

Czy tarniak wrzucił właśnie tego screena ze spoilera bez spoilera? Bo staram się nie przyglądać.

Edit: No, poprawiłeś, bo już chciałem bluzgać.

[Jacek84]

Czy tarniak wrzucił właśnie tego screena ze spoilera bez spoilera? Bo staram się nie przyglądać.

Edit: No, poprawiłeś, bo już chciałem bluzgać.

To jest fota potwierdzająca, że foto wrzuciłem ja. Nawet gdyby nie była w spoilerze to jest w zbyt małej rozdzielczości, żeby można było coś przeczytać.

A pierwszy spoiler od początku był oznaczony BOLDEM jako spoiler, więc becet jest po prostu żałosny twierdząc, że chciałem specjalnie komuś zepsuć granie (vide sprawa HR). Owszem, na obrazku jest spoiler, ale to nie on jest kwestią tylko fakt, że Bioware wykorzystuje darmowe grafiki dostępne w necie w swoich grach. W dodatku w tak nikczemny i prostacki sposób. A Mass Effect to jedna z moich ulubionych serii na konsolach i kupiłem każdą część i na Xboksa i na PC (trójki na klocka nie kupiłem, bo już mam dość tego złomu) więc wydałem na serię, którą tak hejtuję troszkę więcej niż on.

[windomearl]

A w 3 już grasz? Nie dopierdalam się, z ciekawości pytam.

[el becetol]

Nie napisałem że ten sam link, tylko link do tego samego obrazka, nie sam go składałeś. Widziałem go wcześniej, więc nie ciesz się że zepsułeś mi zabawę, moment który jest tam największym spoilerem (a nie są to screeny z zakończenia) już mam za sobą. Pytanie czemu nikt się "nie pruje" o 15 na półmartwym forum GO świadczy że nie tylko realia SF są dla ciebie obce. Odpowiedz lepiej na to:

Nie uważasz że to żenujące, że najwięcej do ME3 prują się osoby które w ogóle nie grały? Krytyczne myślenie w najlepszej formie - inni jebią, to i ja się ślepo dołączę, chociaż sam nie sprawdziłem. Po tobie spodziewałem się więcej.   

Dla mnie to świadczy o tym że większość krytyki dotyczącej ME3 nie jest oparta na faktycznym doświadczeniu płynącym z grania, tylko o owczym pędzie nienawistnych gimbusów które powtarzają tylko to co inne nienawistne gimbusy im wmówiły.

wydałem na serię, którą tak hejtuję troszkę więcej niż on.

Argumentum ad sylvanum.

[Jacek84]

Trochę pograłem, bo nie mam specjalnie czasu teraz - muszę go spędzać próbując zepsuć zabawę becetowi i całemu internetowi. Sporo widziałem, bo znajomy nerdował 3 dni pod rząd na chorobowym (jedyne co robił w przerwach to spał...).

[windomearl]

Trochę pograłem, bo nie mam specjalnie czasu teraz - muszę go spędzać próbując zepsuć zabawę becetowi i całemu internetowi. Sporo widziałem, bo znajomy nerdował 3 dni pod rząd na chorobowym (jedyne co robił w przerwach to spał...).

To w takim razie nie pytam o opinię.

[Jacek84]

Nie napisałem że ten sam link, tylko link do tego samego obrazka, nie sam go składałeś.

I uważasz, że wziąłem redditowy ling z imgura po to, żeby go potem wrzucić na imgur?

Nie uważasz że to żenujące, że najwięcej do ME3 prują się osoby które w ogóle nie grały? Krytyczne myślenie w najlepszej formie - inni jebią, to i ja się ślepo dołączę, chociaż sam nie sprawdziłem. Po tobie spodziewałem się więcej.   

Na co odpisałem, że grałem.

Dla mnie to świadczy o tym że większość krytyki dotyczącej ME3 nie jest oparta na faktycznym doświadczeniu płynącym z grania, tylko o owczym pędzie nienawistnych gimbusów które powtarzają tylko to co inne nienawistne gimbusy im wmówiły.

Czy chcesz skomentować prawdziwość czegoś co napisałem w tym temacie? Zapraszam. Skoro ktoś mi coś "wmówił" to raczej nie będzie problemem napisać co nie jest prawdą.

Argumentum ad sylvanum.

Skoro poddajesz w wątpliwość fakt, że po prostu lubię tę serię to nic innego jak argument ad sylvanum mi przychodzi do głowy. Skoro dla Ciebie ktoś kto wypowie się nt. ewidentnego jebania w dupę przez Bioware jest automatycznie hejterem to niewiele mogę zrobić. W każdej innej sytuacji zrobiłbym dokładnie to samo. Tak samo mogę napisać o bzdurach w ME1 i ME2 (obie łącznie przeszedłem z 10 razy jak nic z każdym przejściem trwającym ~35h). Zauważanie wtop =/= hejterstwo. Jeśli dowiedziałeś się czegoś czego nie chciałeś przeze mnie to przepraszam, nie chciałem. Wierz mi lub nie, chodziło mi tylko o kwestie związane ze stock photos.

Dla mnie EOT. Skoro już uznałeś mnie za hejtera to i tak zdania nie zmienisz. Cytując Ciebie:

Nie spodziewałem się tego po Tobie