Autor Wątek: God of War: Wstąpienie  (Przeczytany 168058 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

lupinator

  • Gość
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #280 dnia: Kwietnia 30, 2012, 23:55:11 pm »
Cytuj
dodano nowe tekstury, systemy cieniowania.
Cytuj
Wstąpienie ma być piękniejsze niż GoW3.

Cytuj
Cyklop z trailera jest wielkości Kronosa, jeśli nie troszkę mniejszy.

To się pokusili o dodanie informacji  :lol:


bebbop

  • Sekretarz wojewódzki
  • *****
  • Rejestracja: 23-10-2004
  • Wiadomości: 1 595
  • Reputacja: 10
  • Memento Mori...
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #281 dnia: Maja 01, 2012, 06:26:03 am »
Ponoc jednak ucierpi troche singiel, gdyz bedzie "nieznacznie krotszy" od poprzednich czesci  :-?
http://www.gram.pl/news_8ArqH,e7_God_of_War_Wstapienie_z_trybem_multiplayer_kampania_nie_ucierpi_Sa_nowe_screeny.html

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #282 dnia: Maja 01, 2012, 09:19:51 am »
Zależy, czy będzie nieznacznie krótszy od 2, czy od 1  :-?

Tak czy siak, wkur**a mnie to, że na rzecz zajebistego singla, robią ch**owe multi. Cóż, to oznacza tyle, że sobie poczekam aż stanieje ta gra, bo płacić 200 zł tylko po to by zagrać na premierze w 4h singiel podziękuje.

andryush

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-04-2010
  • Wiadomości: 10 998
  • Reputacja: 120
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #283 dnia: Maja 01, 2012, 09:47:20 am »
Niby słuchałem wczoraj tego wywiadu ale jakoś nie pamiętam fragmentu o tym że single będzie ciut krótszy niż zwykle... :-?

No dobra, było o tym mówione) Zobaczymy na ile krótszy, może nie ma co płakać.
17 godzin to na pewno nie będzie, 4 się też nie spodziewam :>
« Ostatnia zmiana: Maja 01, 2012, 10:24:01 am wysłana przez andryush »

Gremlin88

  • Proletariusz
  • *****
  • Rejestracja: 10-12-2010
  • Wiadomości: 428
  • Reputacja: 13
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #284 dnia: Maja 01, 2012, 12:18:08 pm »
Na Twitterze Todd Papy pisał, że będzie blisko czasu GoW I.

Na howlongtobeat.com/ średni czas przejścia GoW I wynosi 9h 20m. Czas GoW III to 9h 34m. Więc może rzeczywiście Wstąpienie będzie tylko nieznacznie krótsze niż GoW III :P

Papy mówił też, że pierwsze 20 minut Wstąpienia przebija początek GoW III  8)
« Ostatnia zmiana: Maja 01, 2012, 12:21:06 pm wysłana przez Gremlin88 »

Unlimited

  • Gość
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #285 dnia: Maja 02, 2012, 07:53:35 am »
Będzie EPICKOŚĆ. 8)

aphelion

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 24-09-2006
  • Wiadomości: 4 977
  • Reputacja: 25
  • PSN ID: aph
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #286 dnia: Maja 02, 2012, 08:02:26 am »
Lipton.
Thou know'st 'tis common: all that lives must die, Passing through nature to eternity.

Lem++

  • Global Moderator
  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 07-11-2008
  • Wiadomości: 10 698
  • Reputacja: 209
  • 07.11.2008 - 16.08.2010 †
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #287 dnia: Maja 04, 2012, 22:56:51 pm »




Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #288 dnia: Maja 05, 2012, 00:50:54 am »
Czuję, że multi zada niezłego kopa, jeżeli będzie posiadało takie wstawki i skrypty, jak w powyższych gifach. Oby nie było za dużo powtarzalności, bo i to może się znudzić (jak np. po raz enty powtarzane walki z bogami i tytanami w GOW3). Nie pasuje mi tylko świadomość, że w tym greckim uniwersum jest więcej takich wymiataczy, jak Kratos. Aby zburzyć to moje wątpliwe wyobrażenie, twórcy powinni zaimplementować do jednego z trybów multi Kratosa w "boskim wydaniu" o wielkości tytana (jak w prologu GOWII), aby pokazał chłopakom, kto tu rządzi i siał pożogę w tle rozgrywki, ciskając w naszą stronę nowych przeciwników.
« Ostatnia zmiana: Maja 05, 2012, 00:55:15 am wysłana przez Kert »

Mrocz

  • Gość
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #289 dnia: Maja 05, 2012, 09:40:33 am »
Nie pasuje mi tylko świadomość, że w tym greckim uniwersum jest więcej takich wymiataczy, jak Kratos. Aby zburzyć to moje wątpliwe wyobrażenie, twórcy powinni zaimplementować do jednego z trybów multi Kratosa w "boskim wydaniu" o wielkości tytana (jak w prologu GOWII), aby pokazał chłopakom, kto tu rządzi i siał pożogę w tle rozgrywki, ciskając w naszą stronę nowych przeciwników.

W Multi do zabicia Cyklopa potrzebne było 4 kolesi + włócznia zesłana przez bogów...

Kratos takiego Cyklopa gołymi łapami by zatłukł ;) Więc jednak nie są to takie wymiatacze jak Kratos ;)

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #290 dnia: Maja 05, 2012, 11:29:12 am »
Oby nie było za dużo powtarzalności, bo i to może się znudzić (

Niestety, ale raczej po 10 razie zabicia cyklopa, wstawka ta na 100% będzie już nużyć,

wsciekly_blondyn

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2004
  • Wiadomości: 4 054
  • Reputacja: 25
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #291 dnia: Maja 05, 2012, 12:42:52 pm »

yap

  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 24-05-2005
  • Wiadomości: 708
  • Reputacja: 29
  • GT: DARKERRYU PSN ID: YapPL
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #292 dnia: Maja 05, 2012, 21:12:47 pm »
Liczyłem troszkę na bitwę z barbarzyńcami, a jednak akcja ma być umiejscowiona na kilka miesięcy po otrzymaniu BoC. No nic, przynajmniej mamy nowego GoW'a, a z tego co widziałem będzie miazga.

Juras

  • Sonoklap
  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-10-2008
  • Wiadomości: 9 257
  • Reputacja: -9967
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #293 dnia: Maja 05, 2012, 22:32:57 pm »

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #294 dnia: Maja 05, 2012, 23:54:42 pm »
Liczyłem troszkę na bitwę z barbarzyńcami, a jednak akcja ma być umiejscowiona na kilka miesięcy po otrzymaniu BoC. No nic, przynajmniej mamy nowego GoW'a, a z tego co widziałem będzie miazga.

Przecież on się tam chyba bił z barbarzyńcami mając BoC.

Wulfen

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 30-08-2007
  • Wiadomości: 3 312
  • Reputacja: 49
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #295 dnia: Maja 06, 2012, 04:07:29 am »
Z tego co widzę to kamera znowu będzie na szynach :(

yap

  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 24-05-2005
  • Wiadomości: 708
  • Reputacja: 29
  • GT: DARKERRYU PSN ID: YapPL
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #296 dnia: Maja 06, 2012, 09:05:03 am »
Z tego co widzę to kamera znowu będzie na szynach :(
Liczyłem troszkę na bitwę z barbarzyńcami, a jednak akcja ma być umiejscowiona na kilka miesięcy po otrzymaniu BoC. No nic, przynajmniej mamy nowego GoW'a, a z tego co widziałem będzie miazga.

Przecież on się tam chyba bił z barbarzyńcami mając BoC.
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)
Tak to było. Zanim Spartiata dostał BoC rozwalał Germanów mieczem i łapskami.

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #297 dnia: Maja 06, 2012, 09:44:01 am »
Z tego co widzę to kamera znowu będzie na szynach :(

Co jak co, ale to zaleta dla tej serii. Dzięki temu wszystko wygląda bardziej efektownie.

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #298 dnia: Maja 06, 2012, 16:22:02 pm »
Szczegóły z fabuły singla:
Six months after being tricked into killing his wife and child, a younger Kratos is sentenced to a life of madness with the Furies, caged in a titan sized prison for the living damned. Fighting insanity, his will is tested to the limit as he seeks to break his bond and gain the clarity to seek revenge on Ares for his part in the death of his family. Armed with double-chained blades, Kratos must take on mythology's darkest creatures while solving intricate puzzles throughout his merciless quest for redemption.

No i dupa :( A tak liczyłem na pokazanie w trakcie przeprawy momentu szału bitwnego Kratosa, jego jeszcze ludzkiej postaci (zaróżowiona skóra included), bezsilności, wołań do Aresa i zachłyśnięcia się nowymi mocami, doprowadzającymi do pozbawienia życia jego najbliższych. Tak na prawdę, nic nowego z tego nie wynika, jedynie próba wyzwolenia się z więzienia potępionych i własnego umysłu po dokonaniu straszliwego czynu. Pewnie taka powtórka z rozrywki, jak rozdziały w Hadesie i labiryncie Dedala z GOW3. Liczyłem na nowy wymiar i poważniejsze podejście do fabuły, do "początków". Szkoda. Nic to jednak, tylko domysły, czekam na E3.
« Ostatnia zmiana: Maja 06, 2012, 16:26:45 pm wysłana przez Kert »

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 367
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #299 dnia: Maja 06, 2012, 16:32:02 pm »
Jeśli tak będzie, to zaczyna się rozmienianie serii na drobne na całego.

Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 855
  • Reputacja: 42
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #300 dnia: Maja 06, 2012, 17:39:59 pm »
I pójście na łatwiznę przez twórców ("hurr bo jak to God of War bez Blades of Uszulakapaka durr"). Jak gra się sprzeda, to zrobią God of War: Ascension 2, i może zobaczymy sceny sprzed śmierci rodzinki Kratosa.

Zamiast męczyć i rozdrabniać Kratosa, twórcy mogliby pokazać historię jego brata. Mogłoby to być o wiele ciekawsze, niż dochodzenie do rzeczy, które wszyscy dobrze znają.
PSN ID: WojtqGO

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #301 dnia: Maja 06, 2012, 18:25:10 pm »
I pójście na łatwiznę przez twórców ("hurr bo jak to God of War bez Blades of Uszulakapaka durr").
Sęk w tym, że gdyby dobrze umiejscowić akcję, mniej więcej przy 1/4 postępu w grze moglibyśmy je otrzymać, a i epickiej akcji by nie zabrakło. Poważnie nie wiem, jak wielkie pierdolnięcie fabularne musiałoby się pojawić w tej części (w świetle przedstawionych w #298 informacji), aby przebić to, co mieliśmy w GOW2 i 3. IMO historia Kratosa, którą poznajemy w GOW1 mogłaby idealnie sprawdzić się w nowej części. Wiadomo, czyste gdybanie, może twórcy jakoś wplotą te wydarzenia, np. w tzw. "retrospekcjach", gdy nasz antybohater będzie sobie hasał w poszukiwaniu odkupienia.

Lem++

  • Global Moderator
  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 07-11-2008
  • Wiadomości: 10 698
  • Reputacja: 209
  • 07.11.2008 - 16.08.2010 †
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #302 dnia: Maja 06, 2012, 22:25:11 pm »
Z tego co widzę to kamera znowu będzie na szynach :(

Kilka nowinek nt singla
Cytuj
-The game is GOW1 length
 -Revamped combat and weapon system
 -Promptless mini-games
 -New puzzles
 -The new composer is Tyler Bates
 -New gameplay feature or features
 -3D support
 -The game will be more like GOW1 and GOW2
 -It will have more color than GOW3.
 -Bigger creatures than Polyphemus in SP.
 -Variable framerate like past GOW titles
 -Kratos model and clothes will be redone to reflect a younger version.
 -You no longer struggle to open a chest, you just smash it now
 -No story mode co-op
 -More destruction than GOW3
 -They are working on making all the features of the characters better than GOW3
 -The game will have a variety of locations like past GOW games
 -No big open environments
 -Improved animation and a new collision system
 -New cloth tech, new hair and skin shaders and revamped lighting
 -New climbing system for point-to-point movement
-Nudge ability added to the camera. It isn't complete control but allows you to see more of the environment.

prart

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 31-03-2009
  • Wiadomości: 3 920
  • Reputacja: 95
  • PSN ID: prarts
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #303 dnia: Maja 08, 2012, 11:32:57 am »
Szkoda, że ich czas idzie na kolejnego GOWa. Ja osobiście mam dość. Zamiast jednego nowego IP, oba tytuły nad którymi siedzą powinny być nowymi IP. Technologię mają zajebistą i gotową.
Niekoniecznie oznacza to zupełnie nową grę - ta sama mechanika i grywalność, tylko zmienić bohatera, cały świat/realia/czasy/konwencję i jazda. Znacznie bardziej bym tego wyczekiwał niż kolejnego GOWa.

A i jeszcze jedno - multi <double_facepalm>
« Ostatnia zmiana: Maja 08, 2012, 11:35:11 am wysłana przez prart »

Krzysiu

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 13-06-2008
  • Wiadomości: 14 544
  • Reputacja: 174
  • Stać! Policja!
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #304 dnia: Czerwca 05, 2012, 16:44:27 pm »
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Gameplay z E3 nikogo, że taka cisza?  :lol:

Uff, to dobrze, że przejrzeliście na oczy.
« Ostatnia zmiana: Czerwca 05, 2012, 16:46:12 pm wysłana przez tytacz »

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #305 dnia: Czerwca 05, 2012, 17:08:19 pm »
Piękna grafika, mega brutalność i średni gameplay. Poza tym to taki GOW3-2. Fani będą zadowoleni, reszta niekoniecznie.

Mrocz

  • Gość
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #306 dnia: Czerwca 05, 2012, 17:14:10 pm »
Cisza bo to w sumie nic nowego :P Kupić kupie, bo fanem serii jestem, ale nie ma za bardzo o czym gadać ;) ;)

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 005
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #307 dnia: Czerwca 05, 2012, 17:14:59 pm »
Po prostu więcej, mocniej, ale po staremu. Ja chętnie zagram, bo GOW3 miał takie momenty, że szukałem szczeny po pokoju. Kolejny godny GOW.

nakimushi

  • Gość
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #308 dnia: Czerwca 05, 2012, 17:15:52 pm »
wedlug mnie wyglada slabo ... ale tylko dlatego ze GoW3 postawil poprzeczke za wysoko !!!
nie wyglada tak epicko jak poprzednia czesc ... gra sie zestarzala i pokazali ten sam gameplay co od kilku lat / rownie dobrze to moglaby byc gra na ps vite

Magik

  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 16-12-2010
  • Wiadomości: 1 497
  • Reputacja: 33
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #309 dnia: Czerwca 05, 2012, 17:19:51 pm »
Podzielam zdanie kolegow wyzej.
Malo zmian, kolejny raz to samo, wiec nie za bardzo jest o czym gadac.
Ale z drugiej strony po no naprawiac cos co swietnie dziala.
Tak czy siak wiekszosc bedzie sie zajebiscie bawila w nowym GOW.
Oby tylko bylo wiecej mrocznych lokacji.

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #310 dnia: Czerwca 05, 2012, 17:22:45 pm »
Dla mnie must have, bo gierka już widać, zę będzie robić wrażenie. A nie gada się, bo w sumie fakt, nie ma tutaj zbytnio o czym gadać.

Musieliby jakiś śnieg wpakować czy coś, to może by się dyskusja rozkręciła.

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 005
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #311 dnia: Czerwca 05, 2012, 17:27:06 pm »
Gdyby Sony miało trochę lepszy marketing, to reklamowaliby tą grę tak jak swego czasu reklamowany był Gears of War (2 albo 3, już nie pamiętam). Bigger, Better, and More Badass.

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #312 dnia: Czerwca 05, 2012, 18:01:28 pm »
Po prostu więcej, mocniej, ale po staremu. Ja chętnie zagram, bo GOW3 miał takie momenty, że szukałem szczeny po pokoju. Kolejny godny GOW.
Jep. Ale przyznam szczerze, że zdecydowanie bardziej czekam na nową Castlevanię: LoS 2.

lupinator

  • Gość
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #313 dnia: Czerwca 05, 2012, 19:55:41 pm »
Jedna z większych kaszan E3. Widać na maksa, że ludzie nie mieli pomysłu na cokolwiek. Sztuczna gra bez fabuły i świeżości.

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 005
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #314 dnia: Czerwca 05, 2012, 19:57:53 pm »
Jak większość kontynuacji strzelanek/przygodówek/mordobić.

lupinator

  • Gość
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #315 dnia: Czerwca 05, 2012, 20:02:14 pm »
Jak większość kontynuacji strzelanek/przygodówek/mordobić.
Nigdy jeszcze nie miałem tak mocnego wrażenia, że gra jest tak na siłę tworzona. Porównaj te gówniane materiały do poprzednich części - Hydra przed premierą GOW1 masakrowała, walka o Olimp z trójki - szok. A zaprezentowany motyw z wstąpienia to jedno wielkie nic i w sumie nic dziwnego, bo mitologię GOW wyssał już przez 5 gier do ostatniej kropli krwi.

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 005
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #316 dnia: Czerwca 05, 2012, 20:05:46 pm »
Ok, ale w tej grze liczy się przede wszystkim efektowność. Wątpię, żeby pełna wersja nie obfitowała w akcje powodujące opad szczeny. Masz rację, że sama historia została już wymiętolona na wszystkie strony, ale to nie będzie przeszkadzało mi urywać kolejne głowy, wypruwać flaki i patrzeć na epickie pojedynki.

Unlimited

  • Gość
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #317 dnia: Czerwca 05, 2012, 20:19:24 pm »
Mogli by lepiej zrobić nowe HS, tam przynajmniej można by jeszcze jakoś pociągnąć fabułe, a tu widać że to trochę na siłe robione..

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #318 dnia: Czerwca 05, 2012, 21:34:24 pm »
Sam się zdziwiłem, ale po niedawnym ograniu Ghost Of Sparta i zobaczeniu w akcji w/w gameplay'u chętnie przejdę "więcej tego samego". Graficznie przeciwnicy wyglądają lepiej, niż w GOW3 (takie odniosłem wrażenie) i jak zwykle, czuć MOC. Fabularnie chyba mi już zwisa, bo na pewno nie dostanę tego, czego oczekiwałem. Mowa więc o rozczarowaniu, ale to będzie kolejna część, w którą i tak trzeba zagrać.

Krzysiu

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 13-06-2008
  • Wiadomości: 14 544
  • Reputacja: 174
  • Stać! Policja!
Odp: God of War: Wstąpienie
« Odpowiedź #319 dnia: Czerwca 05, 2012, 21:46:43 pm »
Po prostu prezentacja gry była totalnie ch**owa. Gdzie ta brutalność i widowiskowość z prezentacji trójki?

Mam wrażenie, że pokazali najmniej "epicki" fragment z całej gry.
« Ostatnia zmiana: Czerwca 05, 2012, 21:48:46 pm wysłana przez tytacz »