Autor Wątek: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Switch/Inne...)  (Przeczytany 2114513 razy)

0 użytkowników i 9 Gości przegląda ten wątek.

Braveheart1989

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-04-2013
  • Wiadomości: 2 488
  • Reputacja: 14
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12560 dnia: Marca 20, 2016, 21:29:25 pm »
Dobra dajcie już spokój tej biednej gierce

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12561 dnia: Marca 20, 2016, 21:31:19 pm »
Całkiem zgrabnie sklecona giereczka XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 8 000
  • Reputacja: 132
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12562 dnia: Marca 20, 2016, 21:35:38 pm »


Nie wiem o czym Ty bredzisz, ale tak, ja mam bekę z ludzi co kupili xboxa jako jedyna konsole :D I z qb tez mam bekę. A ze sie ludzie cieszą? No cóż, jak ktos wydał kupę kasy na konsole to sam siebie okłamuje ze jest fajnie.

Jakie ty masz kur** smutne życie :lol:

Przeciętny użytkownik ma w dupie czy gra chodzi w 1080 czy 900p, czy kij wie w czym jeszcze. Inaczej nikt by nie grał na ps2, czy na ps3 przez pierwsze lata.

Klosz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-03-2014
  • Wiadomości: 5 943
  • Reputacja: 44
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12563 dnia: Marca 20, 2016, 21:37:32 pm »
Porownywanie epok to juz przegiecie. W owym czasie ps2 czy ps3 oferowalo super grafe, zresz malo ktory TV mogl obsluzyc wieksza rozdzielczosc za czasow PSX I PS2. Okej pojawialy sie potem plazmy czy topowe CRT z niepelnym HD Ready I 720P. Z czasem to rozwinelo sie do FULL HD czasy PS3.
« Ostatnia zmiana: Marca 20, 2016, 21:39:16 pm wysłana przez Klosz »
'Muzyka uzywana jest do ksztaltowania ludzkiego umysłu. Moze byc mocna jak narkotyk, lecz jest o wiele niebezpieczniejsza, gdyz nikt nie traktuje powaznie manipulowania poprzez muzyke.'

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12564 dnia: Marca 20, 2016, 21:39:05 pm »
Andry zle oceniasz The Order. Oni robili ta gre wykorzystujac DX11, a gdzie tam DX12 czy niskopoziomowe API. Dla nich to byl max. Jednak Uncharted 4 pokazuje pokazuje ze dla NG nie. Wyjdzie jeszcze co najmniej pare gier ktore podniosa poprzeczke na PS4.

Oni wybrali te tzw. Pasy gdyz mial byc filmowy klimat. Jesli ktos ma odpowiedni ekran, przystosowany glownie do filmow to pasow nie ma. Tak jak na filmach z BD. To ze my mamy odbiorniki o proporcjach do masowej konsumpcji to nie inna sprawa.

To samo jest z np. Urzadzeniami gdzie duzo czytasz, pracujesz na tekscie, lepszym wyborem sa tam ekrany o proporcjach 1:1 czy 4:3 niz 16:9. Oczy sie mniej mecza I pracuje/czyta sie lepiej.
order na dx11, lepsze do cztania 1:1?
[img.]obrazek z jackie chanem[./img]

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 367
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12565 dnia: Marca 20, 2016, 21:39:31 pm »



Nie wiem o czym Ty bredzisz, ale tak, ja mam bekę z ludzi co kupili xboxa jako jedyna konsole :D I z qb tez mam bekę. A ze sie ludzie cieszą? No cóż, jak ktos wydał kupę kasy na konsole to sam siebie okłamuje ze jest fajnie.

Jakie ty masz kur** smutne życie :lol:

Przeciętny użytkownik ma w dupie czy gra chodzi w 1080 czy 900p, czy kij wie w czym jeszcze. Inaczej nikt by nie grał na ps2, czy na ps3 przez pierwsze lata.
:lol:

Klosz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-03-2014
  • Wiadomości: 5 943
  • Reputacja: 44
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12566 dnia: Marca 20, 2016, 21:40:24 pm »
Soos jak mam Ci wyjasnic to PW. Nie bede tu kolejnego watku ciagnal. ;)
'Muzyka uzywana jest do ksztaltowania ludzkiego umysłu. Moze byc mocna jak narkotyk, lecz jest o wiele niebezpieczniejsza, gdyz nikt nie traktuje powaznie manipulowania poprzez muzyke.'

Krzysiu

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 13-06-2008
  • Wiadomości: 14 544
  • Reputacja: 174
  • Stać! Policja!
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12567 dnia: Marca 20, 2016, 21:43:05 pm »
Swoją drogą to jest zabawne. Gdy na PS4 developerzy co kilka gier przekraczają kolejne granice w grafice, tak na Xboxie się zastanawiają czy dać 720p i lepsza grafikę czy 900p i graficzną biedę :lol:

Quantum poległo jeszcze przed premierą. Następny przystanek to Gearsy 4 8)

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 367
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12568 dnia: Marca 20, 2016, 21:44:12 pm »
Ja kończę ta rozmowę, post Moldara mnie poskładał dosłownie :lol:

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12569 dnia: Marca 20, 2016, 21:44:28 pm »
Przeciętny użytkownik ma w dupie czy gra chodzi w 1080 czy 900p, czy kij wie w czym jeszcze. Inaczej nikt by nie grał na ps2, czy na ps3 przez pierwsze lata.


Nie, nie ma tego w dupie jak widzi gówno na ekranie, a u kumpla z PS4 przejrzystą grafikę z wyrazistymi szczegółami, niczym an tv skalibrowanym przez Kyo. Nie ma.

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12570 dnia: Marca 20, 2016, 21:45:10 pm »
ale ten dx11 czy fakt, że słowo pisane od zawsze (nie)jest stosowane w 1:1? bez kitu, napisz mi na pw. najlepiej jedno i drugie.

Klosz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-03-2014
  • Wiadomości: 5 943
  • Reputacja: 44
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12571 dnia: Marca 20, 2016, 21:49:27 pm »
Dostales. ;)
'Muzyka uzywana jest do ksztaltowania ludzkiego umysłu. Moze byc mocna jak narkotyk, lecz jest o wiele niebezpieczniejsza, gdyz nikt nie traktuje powaznie manipulowania poprzez muzyke.'

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12572 dnia: Marca 20, 2016, 21:51:21 pm »
Ja kończę ta rozmowę, post Moldara mnie poskładał dosłownie :lol:


Nom, bieda umysłowa aż wylewa się z postów w tym temacie. Xboty dostały zwarcia okablowania, a pościk Moldara ładnie pokazuje jak boty przeinaczają fakty, zamiast najzwyczajniej w świecie być złym na M$, ze kupili konsole w nadziei na nextgen, a dostali next "g" przy czym to "g" symbolizuje "gówno" niczym z obrazka, które kiedyś wstawił Iras.

"nikt by nie grał na ps2, ps3 przez pierwsze lata" :lol:

Przez pierwsze lata ps2/ps3 to prawie nikt nie miał tv fullhd. Obecnie każdy taki tv posiada na chacie i przydałoby się, by konsola była dostosowana do ówczesnych standardów. Zacznij jeszcze coś pieprzyć o pojemności dysku twardego np. bo w PS2 były kartridże 8MB, i nikt nie powinien w takim wypadku grać.

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 8 000
  • Reputacja: 132
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12573 dnia: Marca 20, 2016, 21:57:04 pm »
Jakby o samą rozdzielczość chodziło.

No ale cały klap, nie miałem tv hd, to się nie liczy, no kur** leżę i kwiczę :lol:

Kupiłem One znając jego ograniczenia, ale w postaci exòw jakoś dał mi póki co więcej radości. Z tym mało kto może sobie poradzić i wychodzi ciągle pierdolenie o złomie i ocenianie gry co najwyżej na Youtube, gdzie tam grafikę widzą aż za dobrze, ale jak juz wychodzi ocenić QB to gòwno widzą i czekają na DF ... Tacy z was eksperci :lol:
« Ostatnia zmiana: Marca 20, 2016, 21:58:42 pm wysłana przez Moldar »

iko

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12574 dnia: Marca 20, 2016, 22:01:19 pm »
Ale mamy w tą niedzielną noc, miłą i rodzinną atmosfere. :lol:

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12575 dnia: Marca 20, 2016, 22:05:52 pm »
No ale cały klap, nie miałem tv hd, to się nie liczy, no kur** leżę i kwiczę


Tak, pisz, że PS2 nie chodziło w FullHD, a ludzie grali mimo to = rozdzielczość 720p w 2016 roku jest spoko.


Nie mogę aż odpowiedzieć na tak kretyński post, bo ciagle mi jakiś gołab xbot lata i sra na klawiaturę.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12576 dnia: Marca 20, 2016, 22:15:05 pm »
Jaki amok  :lol:  Zamiast z godnością przełknąć kolejny fuck-up m$ (będzie jeszcze takich wiele), to wam z żalu anusy rozrywa  :lol:

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12577 dnia: Marca 20, 2016, 22:15:50 pm »
Ale mamy w tą niedzielną noc, miłą i rodzinną atmosfere. :lol:
dorosłe chopy, a o piksele się przekomarzają. taki urok forum o gierkach. i tak dobrze, że piz** i chu** nie latają na prawo i lewo :p

@klosz
dostałem, ale coś przez tt nie mogę wysłać odpowiedzi. nie wiem o co chodzi.
napiszę tylko, że nieważne co tam ma bb. w kontekście ogólnym, nawet w twoim cytacie jest kindle, jako jakby wzór, a on przecież nie ma 1:1, tak samo jak wszystkie inne książki, gazety, zeszyty czy kartki. nawet monitory mają pivot do tekstu ;)
a z tym dx11, to ja cały czas myślałem, że to są biblioteki ms i ps4 ich nie obsługuje. prawda czy fałsz?

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 8 000
  • Reputacja: 132
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12578 dnia: Marca 20, 2016, 22:19:51 pm »
No ale cały klap, nie miałem tv hd, to się nie liczy, no kur** leżę i kwiczę


Tak, pisz, że PS2 nie chodziło w FullHD, a ludzie grali mimo to = rozdzielczość 720p w 2016 roku jest spoko.


Nie mogę aż odpowiedzieć na tak kretyński post, bo ciagle mi jakiś gołab xbot lata i sra na klawiaturę.
Jak ten klapek ściągniesz z głowy to może coś zrozumiesz, bo ty kompletnie nic nie ogarniasz, daremna dyskusja.

iko

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12579 dnia: Marca 20, 2016, 22:20:47 pm »
I niby moldara boli pupa? smiechłem. :D

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12580 dnia: Marca 20, 2016, 22:24:03 pm »
Jak ten klapek ściągniesz z głowy to może coś zrozumiesz, bo ty kompletnie nic nie ogarniasz, daremna dyskusja.


W ramach protestu, że M$ tak rucha w dupe użytkowników ich konsoli, wyrzucę X360 do śmieci.

Mrocz

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12581 dnia: Marca 20, 2016, 22:26:54 pm »
No trochę beka z tego 720p/30FPS, że nagle okazuje się, że "wystarcza" jest "spoko" ;) Kiedy niektórzy mieli ból dupy o 30 klatek w Driveclub :lol: I o pasy w orderze xD

No ale to typowe stanowisko Xbota :D Bo gdyby na PS4 wyszła gra w 720p to by wyśmiewania klapów nie było końca ;)

Prawda jest jedna, Xbox to po prostu w ch** słaba konsola i nie wiem o co niektórzy jeszcze walczą :D

Marins

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12582 dnia: Marca 20, 2016, 22:28:10 pm »
Post Mrocza kończy dyskusję. Dziękuję dobranoc.

iko

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12583 dnia: Marca 20, 2016, 22:28:35 pm »
Nie wiem, mnie tam nikt nie je**e. Ja jestem zadowolony z XBOX ONE. :)

Krzysiu

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 13-06-2008
  • Wiadomości: 14 544
  • Reputacja: 174
  • Stać! Policja!
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12584 dnia: Marca 20, 2016, 22:29:24 pm »
Może uznajmy wszyscy zgodnie, że Xbox One to taki młodszy, lekko upośledzony brat PlayStation 4 i wszyscy będą szczęśliwi?

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12585 dnia: Marca 20, 2016, 22:30:33 pm »
No trochę beka z tego 720p/30FPS, że nagle okazuje się, że "wystarcza" jest "spoko" ;) Kiedy niektórzy mieli ból dupy o 30 klatek w Driveclub :lol: I o pasy w orderze xD

No ale to typowe stanowisko Xbota :D Bo gdyby na PS4 wyszła gra w 720p to by wyśmiewania klapów nie było końca ;)

Prawda jest jedna, Xbox to po prostu w ch** słaba konsola i nie wiem o co niektórzy jeszcze walczą :D


Pryznajmniej Quantum Break będzie można z dumą postawić na półce obok drugiego genialnego PC exa Dead Rising 3.

wsciekly_blondyn

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2004
  • Wiadomości: 4 054
  • Reputacja: 25
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12586 dnia: Marca 20, 2016, 22:32:47 pm »
Na glupszym forum sa tacy co mowia ,ze im w tej grze 480p starczy :grin:

iko

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12587 dnia: Marca 20, 2016, 22:38:53 pm »
Może uznajmy wszyscy zgodnie, że Xbox One to taki młodszy, lekko upośledzony brat PlayStation 4 i wszyscy będą szczęśliwi?
może raczej młodsza siostra. ;)

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12588 dnia: Marca 20, 2016, 22:49:48 pm »
Może uznajmy wszyscy zgodnie, że Xbox One to taki młodszy, lekko upośledzony brat PlayStation 4 i wszyscy będą szczęśliwi?

Tylko lekko?  :lol:  Przecież to jest taki retard, którego się z piwnicy nie wypuszcza, żeby przy ludziach wstydu nie robił  :hihi:

720p to jest poziom dna - jakby na PS360 grę w SD wypuścić. Mogło się zdarzyć w jakichś multiplatformowych gównach, a tu proszę - 1st party na wyłączność  :lol:

iko

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12589 dnia: Marca 20, 2016, 22:59:07 pm »
Nazwij to jak chcesz, ale gry to ona ma zawodowe. :cool:

Krzysiu

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 13-06-2008
  • Wiadomości: 14 544
  • Reputacja: 174
  • Stać! Policja!
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12590 dnia: Marca 20, 2016, 23:00:20 pm »
Nazwij to jak chcesz, ale gry to ona ma zawodowe. :cool:

Takie jak wszędzie tylko w gorszej jakości.

iko

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12591 dnia: Marca 20, 2016, 23:08:23 pm »
Mogą być w gorszej jakości, tyle że mnie to osobiście nie mierzi. :)

Krzysiu

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 13-06-2008
  • Wiadomości: 14 544
  • Reputacja: 174
  • Stać! Policja!
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12592 dnia: Marca 20, 2016, 23:09:57 pm »
W takim razie co robisz w temacie System Wars?

iko

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12593 dnia: Marca 20, 2016, 23:13:27 pm »
Chwale Xone za gry :) eot

Mrocz

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12594 dnia: Marca 20, 2016, 23:14:57 pm »
Które są też na PS4 xD

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12595 dnia: Marca 20, 2016, 23:17:19 pm »
Wypraszam sobie. Recore nie ma na PS4.

Recore w ogóle nie będzie.

iko

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12596 dnia: Marca 20, 2016, 23:23:05 pm »
Dlaczego tak nagle nie chcesz ReCore?

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12597 dnia: Marca 20, 2016, 23:23:40 pm »
Dlaczego tak nagle nie chcesz ReCore?


Ależ ja chce recore, ale niestety ta gra nie powstanie.

iko

  • Gość
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12598 dnia: Marca 20, 2016, 23:28:34 pm »
Masz prawo myśleć co chcesz. :)

Wulfen

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 30-08-2007
  • Wiadomości: 3 312
  • Reputacja: 49
Odp: System Wars 2 (PS4/XOne/PC/Inne...)
« Odpowiedź #12599 dnia: Marca 21, 2016, 00:41:13 am »
Czasu i przekonan.

Cytuj


It has also been stated by the developers, and more importantly the founder of ReadyAtDawn, that The Order was chosen to run this way to include 4xMSAA. Also quoted by Andrea Pessino, "4xMSAA which looks spectacular! x800 with AA looks MUCH better than x1080 without" and "x800 with 4xMSAA needs more bandwidth than x1080 would, so 1080 no MS would be cheaper."


 8)

Krótko mówiąc, Order działa w takiej a nie innej rozdzielczości, bo gdyby dali full 1080p z takimi efektami wygładzania i innymi, to konsola by nie wyrobiła. Jedyne 1080p jakie mogli rozważać to 1080p bez 4xMSAA co ich nie satysfakcjonowało, bo wyglądało znacznie gorzej. Podsumowując, PS4 jest za słaba na The Order w 1080p i 4xMSAA. Woleli więc zachować świetną jakość obrazu z 4xMSAA i obniżyć rozdzielczość do 800 pikseli w pionie. I chwała im za to, bo dzięki temu że obniżyli rozdzielczość, mamy zajebistą jakość obrazu, której już znacznie bliżej do jakości CGI, a nie kartonowe, poszarpane 1080p. Inna sprawa, że pasy, ale mniejsza. Te fakty to już od dawna wszystko jest wiadome, tak samo jak 720p w QB, więc żadna to rewelacja.

Może tylko tak się tłumaczą a na prawdę jadą na jakimś post aa :naughty:? DF miało wątpliwości co do msaa, jak dla mnie też wcale takie super te aa nie jest. Taka beta uncharted 4 chodziła w 900p a ząbków nie widziałem więcej  niż w orderze. A jeśli rzeczywiście jest tam msaa to wg mnie zrobili błąd, wolałbym już taki smaa + 1080p bez pasów
« Ostatnia zmiana: Marca 21, 2016, 00:45:17 am wysłana przez Wulfen »