The Order 1886

[Braveheart1989]

Zobaczymy to ocenimy, ja wierzę w tą gre

[Ryo]

http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=es&tl=en&prev=_dd&u=http%3A%2F%2Fwww.guiltybit.com%2Fforoculpable%2Findex.php%3Ftopic%3D93958.msg95315%23msg95315

According to Product Manager of PlayStation in Spain, The Order: 1886 could look like The Last of Us in the gameplay and Assassin's Creed in the atmosphere.

Product Manager of PlayStation Spain says: "The Order: 1886 reminded me of The Last of Us in the game modes and Assasind Creed in the environment."

[Kyokushinman]

To o co kaman temu człowiekowi? 

O to, że jak ktoś ma np. tv 32 cale to 1/3 mniej będzie na nim widzial czyli tylko jakieś 66,67% matrycy a to daje nam 10,67 cala mniej czyli tak jakbyś gral na tv 21 calowym . Nie po to gracze kupują tv 16 na 9 aby im proporcje zmieszyli do 32 na 9. Czaisz teraz .

[Juras]

Nie po to mają 1080p, żeby wazeliny rodem z XBoxa oglądać.

[Leszke]

To o co kaman temu człowiekowi? 

O to, że jak ktoś ma np. tv 32 cale to 1/3 mniej będzie na nim widzial czyli tylko jakieś 66,67% matrycy a to daje nam 10,67 cala mniej czyli tak jakbyś gral na tv 21 calowym . Nie po to gracze kupują tv 16 na 9 aby im proporcje zmieszyli do 32 na 9. Czaisz teraz .

Nie, pisz jasniej. Jakie pasty?

[Leszke]

Zakład?

[Kert]

Z tymi pasami to kur** przesadzili. "Filmowe" wrażenia powinny być budowane przez grę właściwą (i to nie częstymi cut-scenkami), a nie dzięki proporcji obrazu. Nie po to człowiek kupuje wielki tv i konsolę za 2 klocki, żeby grać na pasku... Film zawsze można przeskalować, ustawić proporcję z poziomu tv, czy tam odtwarzacza, poza tym nie trzeba tak wielkiego zaangażowania w akcję, jak w przypadku gry. Bardzo mi się ten pomysł nie podoba.

[Master_666]

Film zawsze można przeskalować, ustawić proporcję z poziomu tv, czy tam odtwarzacza

Gre przecież też można Co nie zmienia faktu, że to jest jakaś porażka. Mogliby je**ąć gierkę w rozdziałce SD, dodać czarne pasy z 4 stron by było fullHD i by się chwalili, że ich gra jest w najwyższej rozdzielczości. W sumie nie wiem czemu nie zrobili tym sposobem 4k, można przecież. Mam nadzieję, że te pasy będą jednak tylko w cutscenkach.

[Zielarz]

Z tego co czytałem i słyszałem, to rzeczywiście zabieg estetyczny, a nie próba oszczędzenia mocy.

[windomearl]

To słaby w takim razie.

[andryush]

Miałem takiego moda do Skyrima, który właśnie pasy z góry i z dołu dodawał. +5 Do klimatu wraz z filmowymi efektami graficznymi. Tyle że w tym modzie autor nie domyślił się aby ramkę do renderowania pomniejszyć o czarne pasy i gra renderowała standardową ramkę w proporcjach 16:9, co niepotrzebnie męczyło GPU mojego laptopa

[Master_666]

Jeśli nie dadzą możliwości wyłączenia tych pasów, to sobie mogą wsadzić ten "efekt estetyczny". Ja chce używać całego ekranu tv, a nie 3/4.

[iko]

Jeśli nie dadzą możliwości wyłączenia tych pasów, to sobie mogą wsadzić ten "efekt estetyczny". Ja chce używać całego ekranu tv, a nie 3/4.

w sumie RE4 z GC z paskami dodawał w jakimś sensie filmowości temu tytułowi. Ehh co ta grafa robiła ze mną na  GaCku...

[grzeszczu]

Mi się pasy podobają.  Jeśli taką wizję mają twórcy to trzeba to uszanować.  Jeśli Wam się te pasy tak nie podobają to gry nie kupujcie,  tylko nie wiem jakim trzeba być idiotą, żeby gry nie kupować przez taki detal. Już widzę te minusy w recenzjach "-pasy na ekranie,  skandal!"

[Master_666]

Mi się pasy podobają.  Jeśli taką wizję mają twórcy to trzeba to uszanować.  Jeśli Wam się te pasy tak nie podobają to gry nie kupujcie,  tylko nie wiem jakim trzeba być idiotą, żeby gry nie kupować przez taki detal. Już widzę te minusy w recenzjach "-pasy na ekranie,  skandal!"

Ależ mi pasy nie przeszkadzają. Przeszkadza mi za to marketingowy bullshit, że to jest fullHD, kiedy realnie to jest 900p z pasami powiększajacymi do 1080p.

Chciałbym ujrzeć remake The Last of Us w FullHD! Czarne pasy ze wszystkich stron, dla zwiększenia efektu filmowego.

[Iras]

Ależ mi pasy nie przeszkadzają. Przeszkadza mi za to marketingowy bullshit, że to jest fullHD, kiedy realnie to jest 900p z pasami powiększajacymi do 1080p.

Ale pier**lisz w tym momencie, bo wg twojej definicji 99,5% filmów na blu-ray nie jest w full HD.

900p to 1600x900, a gra jak najbardziej jest w full HD w kinowym formacie 2,40:1.

[Master_666]

Ależ mi pasy nie przeszkadzają. Przeszkadza mi za to marketingowy bullshit, że to jest fullHD, kiedy realnie to jest 900p z pasami powiększajacymi do 1080p.

Ale pier**lisz w tym momencie, bo wg twojej definicji 99,5% filmów na blu-ray nie jest w full HD.

900p to 1600x900, a gra jak najbardziej jest w full HD w kinowym formacie 2,40:1.

pier**lisz to teraz Ty. Jakby to była gra na Xone to pewnie pierwszy byś mówił, co za gówno. Jeśli chcą sobie robic jakieś pieprzone pasy to niech dadzą je domyślnie włączone, a w opcjach niech pozwolą na wyłaczenie tego - skoro to nie o moc tutaj chodzi, to znaczy, że można i bez pasów pograć

Pierdolą o filmowym odczuciu, a tak na prawdę to dobry zabieg marketingowy, by opchnąć gierkę w 900p, mówiać, ze to fullhd a zaoszczędzą duużo mocy. To rozumiem, że jak się nabijasz, ze Xbox one jest słabszy od PS4 bo jakaś tam gra chodzi na PS4 w prawdziwym FullHD, a na konsoli MS w 900p to gdyby na konsoli MS dali czarne pasy podbijając tym samym rozdziałkę do 1080p byłoby już spoko i jest taka sama moc?

Pasy niech sobie dodają, ale niech nie kłamią, że to jest fullhd, bo to jest 900p z pasami.

[Iras]

Jak ty nie ogarniasz... Sam koleś z Ready at Dawn pisze na twitterze, że pasy pozwalają im wykorzystać 4xMSAA, ale ty sobie upierdoliłeś coś innego i sam ze sobą polemizujesz. Podstawowa różnica między tym a 900p jest taka, że FULL HD w kinowym formacie daje krystalicznie czysty, ostry jak żyleta, natywny obraz, a szrotowe 1600x900 skalowaną wazelinkę.

Aha, Juras się śmieje z twojego "900p z pasami".

[Moldar]

Żeby być dokładnym, gra działa w 1920x800, do tego 4xMSAA, co potwierdzają sami twórcy.

Nie uważam, że chodzi o brak mocy konsoli i takie pierdolenie można od razu pominąć, po prostu twórcy postanowili pójść w kinowe doznania. Ubzdurali sobie, że jest to fajne, a ja wolałbym jednak wykorzystać cały ekran telewizora. No ale zobaczymy, jak grałem w demko Beyond z początku nawet nie zauważyłem tych pasów 

[Iras]

I niech się doktory idą kłócić z całym przemysłem filmowym.

[Master_666]

Iras głąbie. Do kina chodzę częściej od Ciebie, wiem jak wygladają filmy na BD, bo pewnie też mam ich więcej od Ciebie, ale gadaj sobie, ze w grach jest to super sprawa. No skoro Twórcy dali MSAa w swojej cudacznej rozdziałce to się bardzo cieszę. Daj więcej obrazków z płyt batmana. Jak Alan chodzi w niepełnym 720p to pierwszy drzesz łacha.

Alan chodzi w niepełnym 720p - Twórcy chcieli dodać lepsze oświetlenie na klocku - Iras wyśmiewa bo chujowszczyzna
The Order chodzi w niepełnym fullHD - Twórcy dodali czarne pasy, by "zwiększyć filmowy filing" a tak na na prawdę po to, by było w nazwie pełne 1080p. i równocześnie dać 4xMSAA - Iras spuszcza się z Jurasem w graficznej ekstazie, gdy za ścianą śpi mama.

A tekst, ze się kłócę z wytwórnią filmową - beka totalna. My rozmawiamy o GRZE czy o FILMACH?

[Zielarz]

Z tym co mówili twórcy to chyba tak nie do końca. Aspect ratio zostało ustalone na początku produkcji jako cecha estetyczna i to się raczej nie zmieni (nie można też dać opcji wyłączenia pasów, jeśli przygotowuje się wiele rzeczy, w tym wydajność pod ich obecność). To co nie jest pewne to rozdzielczość i AA, czyli w tym wypadku nie podjęli decyzji, w przypadku pasów, tak. Czyli pomimo pasów gra może chodzić w 1080p, lub 800p. Tak przynajmniej ja to rozumiem.

[Iras]

blablabla <bełkot> płaku płaku

Umiesz czytać? Po co wyskakujesz z Alanem, skoro różnicę między sub HD (kur**, przecież Alan w zwykłym SD chodził) i HD z pasami dokładnie wyjaśniłem?

Podstawowa różnica między tym a 900p jest taka, że FULL HD w kinowym formacie daje krystalicznie czysty, ostry jak żyleta, natywny obraz, a szrotowe 1600x900 skalowaną wazelinkę.

@Zielarz rozdzielczość raczej jest pewna - gra będzie chodzić w natywnym full HD. Dyskusyjna jest obecność pasów (x800) lub ich brak (x1080). 800p + pasy nie zrobią na pewno 

[Master_666]

nie można też dać opcji wyłączenia pasów, jeśli przygotowuje się wiele rzeczy, w tym wydajność pod ich obecność

No tak, ale jakby robili grę pod prawdziwe fullhd i zoptymalizowali pod taka rozdzielczość, to nic nie stałoby na przeszkodzie dodania pasów. Pamiętam jak w ratchecie na PS2 można było sobie włączyć różne ulepszacze jak blurr itp. to raczej włączenie pasów nie byłoby problemem.  Szczerze, mi tam pasy nie przeszkadzają, jedynie mówienie o pełnym fullHD kiedy tak na prawdę poszli na kompromisy. I czarne pasy są wkurzające, chyba, ze ma się OLED, który ma idealną czerń. Tak to są dobre tylko pod napisy.

blablabla <bełkot> płaku płaku

Umiesz czytać? Po co wyskakujesz z Alanem, skoro różnicę między sub HD (kur**, przecież Alan w zwykłym SD chodził) i HD z pasami dokładnie wyjaśniłem?

Podstawowa różnica między tym a 900p jest taka, że FULL HD w kinowym formacie daje krystalicznie czysty, ostry jak żyleta, natywny obraz, a szrotowe 1600x900 skalowaną wazelinkę.

@Zielarz rozdzielczość raczej jest pewna - gra będzie chodzić w natywnym full HD. Dyskusyjna jest obecność pasów (x800) lub ich brak (x1080). 800p + pasy nie zrobią na pewno 

Nauką czytania lepiej zacznij od siebie, chociaż w tym wieku to już trochę późno. A, i bądź trochę bardziej krytyczny do produkcji na konsolę Sony, bo to, ze Cię ludzie fanbojem nazywają nie jest bezpodstawne.

[Zielarz]

Z wiadomości z Twittera:

Not set in stone yet, but we do run 4xMSAA which looks spectacular! x800 with AA looks MUCH better than x1080 without : )

Jak dla mnie w tym wypadku rozdziałka nie jest pewna.

The aspect ratio is a core artistic choice (frame, FOV, etc), added performance is a bonus but nowhere near crucial

I very much doubt that vision is going to change at this point. The game is built around it. : )

Czyli ramka jest raczej pewna.

No tak, ale jakby robili grę pod prawdziwe fullhd i zoptymalizowali pod taka rozdzielczość, to nic nie stałoby na przeszkodzie dodania pasów. Pamiętam jak w ratchecie na PS2 można było sobie włączyć różne ulepszacze jak blurr itp. to raczej włączenie pasów nie byłoby problemem.  Szczerze, mi tam pasy nie przeszkadzają, jedynie mówienie o pełnym fullHD kiedy tak na prawdę poszli na kompromisy. I czarne pasy są wkurzające, chyba, ze ma się OLED, który ma idealną czerń. Tak to są dobre tylko pod napisy.

Tak, ale nie jest tak, że robili grę bez pasów i nagle stwierdzili, że sprzęt niedomaga, więc dodajmy pasy. Od samego początku (umowne określenie) tworzą grę w oparciu o to. Dodatkowa moc nie była więc brana pod uwagę przy implementacji. Taka różnica.

[Kyokushinman]

Pewnie że rozdziałka nie jest pewna, z tego co słyszę o 1080p możemy raczej zapomnieć. Pasy są do dupy i aby tego tylko w innych grach nie było. Fakt obraz będzie przez ich udział trochę ostrzejszy, no ale mimo wszystko precz pasom.

[Master_666]

Tak, ale nie jest tak, że robili grę bez pasów i nagle stwierdzili, że sprzęt niedomaga, więc dodajmy pasy. Od samego początku (umowne określenie) tworzą grę w oparciu o to. Dodatkowa moc nie była więc brana pod uwagę przy implementacji. Taka różnica.

No wiadomo. Zaczęli robić grę z pasami - spoko, mnie tam nie przeszkadza, ale jeśli coś nazywa się po imieniu, a nie jak tutaj, że "pełne 1080p". Pasy są niczym innym jak wydaniem gier subHD, dzięki czemu w takich grach można dodać różne fajerwerki jak np. wspomniane 4xMSAA. I ja tam do tego nic nie mam, jedynie śmieszą mnie osoby pokroju Irasa, który notorycznie się nabija z wersji subhd,a  w tym przypadku broni gry, no bo w końcu ex sony.

Na dodatek przywołuje hollywodzkie produkcje. Zaraz może zacznie o nich wspominać, jak jakiś ex sony będzie chodzić w stałych 24fps, bo przecież w kinie taki jest i wszystkim odpowiada, a wszyscy co mówią, ze w grach chcą 60fps to kłócą się z całym przemysłem filmowym.

[Iras]

Z wiadomości z Twittera:

Not set in stone yet, but we do run 4xMSAA which looks spectacular! x800 with AA looks MUCH better than x1080 without : )

Jak dla mnie w tym wypadku rozdziałka nie jest pewna.

1920 jest pewne, a x800 i x1080 odnosi się do wysokości obrazu z pasami i bez (filmy na blu-ray są w 1920x804).

800p to by było jakieś 1422x800...

jedynie śmieszą mnie osoby pokroju Irasa, który notorycznie się nabija z wersji subhd,a  w tym przypadku broni gry, no bo w końcu ex sony.

W JAKIM JĘZYKU MAM CI OŚLE NAPISAĆ, ŻE SUB HD DAJE BRZYDKI, SKALOWANY, NIEOSTRY OBRAZ, A CZARNE PASY NIE? POLSKI DO WYKSZTAŁCONEJ, MEDYCZNEJ GŁÓWKI NIE DOCIERA? MOŻE ŁACINA BĘDZIE LEPSZA?

[Zielarz]

Tyle, że subHD to obraz przeskalowany, przez co mniej ostry. Tutaj zaś chodzi o obraz w natywnej rozdzielczości, więc ostry tak jak tylko może. Różnica więc jest. I tak najprawdopodobniej gra jest renderowana w 1080p (stąd ta cała checa z rozdziałką i AA), a ramka dochodzi w postprocesie, chyba, że stosują jakieś inne sztuczki.

[Master_666]

W JAKIM JĘZYKU MAM CI OŚLE NAPISAĆ, ŻE SUB HD DAJE BRZYDKI, SKALOWANY, NIEOSTRY OBRAZ, A CZARNE PASY NIE? POLSKI DO WYKSZTAŁCONEJ, MEDYCZNEJ GŁÓWKI NIE DOCIERA? MOŻE ŁACINA BĘDZIE LEPSZA?

Panie, ja o tym doskonale wiem. Pasy nie dają brzydkiego efektu, tak samo jakbym je**ął czarną ramkę koło subHD - też by był piękny obraz jak żyleta, tylko być musiał w mały kwadrat na środku swojego tiviku patrzeć. Jest to taki sam zabieg, mający na celu uzyskać dodatkową "moc".

Moje pisanie o 900p to był skrót myślowy, bo nie będę pisał za każdym razem 1920x804, aby być super dokładnym. Gra wyświetla mniej pixeli od klasycznego fullhd 1920x1080 i to nie ulega wątpliwości. Sam termin subHD też do niczego konkretnego się nie odnosi i równie dobrze, może to być gra 1280×550 z czarnymi pasami, dzięki czemu paćki nie będzie.

[andryush]

Imo dopóty, dopóki rozdzielczość pozioma wynosi pełne 1920 pikseli, to nie ma o co szumu robić.  Mamy zapewniony stosunek 1:1 piksela, czyli krystalicznie czysty obraz z porządnym AA, a nie jakimś tam tanim post proces AA.

Jeśli chodzi o AA to dotychczasowe screeny były wygładzane chyba właśnie post procesingowym AA, więc nowe materiały powinny pokazać nam nową jakość.

[wsciekly_blondyn]

[Master_666]

Całe szczęście, że nie wszędzie w internetach ludzie są tacy głupi i bronią developera za wciskanie graczom kitu.

[Magik]

Imo dopóty, dopóki rozdzielczość pozioma wynosi pełne 1920 pikseli, to nie ma o co szumu robić.  Mamy zapewniony stosunek 1:1 piksela, czyli krystalicznie czysty obraz z porządnym AA, a nie jakimś tam tanim post proces AA.

Oczywiscie ze jakosc obrazu nie ucierpi, ale to nie zmienia faktu ze gra chodzi w nizszej rozdzielczosci, tylko nie jest jest na pelnym ekranie.
Jak odpale sobie gre na PC w 900p w oknie, to tez mam stosunek piksela 1:1
Podobnie bylo bodaj z BF3 na konsolach, gdzie gra chodzila bodaj 1280x704 wlasnie z czarnymi pasami, bez upscalingu.
Osobiscie wkurzaja mnie czarne pasy na ekranie. Rowniez w filmach.

Jeśli chodzi o AA to dotychczasowe screeny były wygładzane chyba właśnie post procesingowym AA, więc nowe materiały powinny pokazać nam nową jakość.

Patrzac na screeny od producentow gier, nigdy nie zwracam uwage na takie rzeczy jak AA, bo te w 99% przypadkow sa retuszowane.

[Moldar]

Z jakiego to filmu jest ?

Master, a co jeśli twórcom chodziło właśnie o filmowe odczucia ? Nie porównuj tego do Alan Wake, bo Anal to prawie w SD działał. Jakoś nie chce mi się wierzyć w brak mocy, gdzie gra nawet jakoś rewelacyjnie to nie wygląda. Jak pisałem, ubzdurali sobie, że jest to fajne, bo może i jest. Szkoda tylko, że nikt takiego telewizora nie ma 

[BoBaN]

Mnie te pasy będą wkurwiać (jeśli kupię ten tytuł). Ale nie dlatego, że rozdzielczość niby inna czy efekt filmowy mi nie odpowiada. Po prostu mój tv ma nierównomierne podświetlenie i akurat clouding najbardziej widać w górnych rogach po obu stronach tv. Grając w The Order ciągle będę się wkurwiał widząc jaśniejsze pola na matrycy.

[windomearl]

Z jakiego to filmu jest ?

Man of Steel.

[Master_666]

Master, a co jeśli twórcom chodziło właśnie o filmowe odczucia ? Nie porównuj tego do Alan Wake, bo Anal to prawie w SD działał. Jakoś nie chce mi się wierzyć w brak mocy, gdzie gra nawet jakoś rewelacyjnie to nie wygląda. Jak pisałem, ubzdurali sobie, że jest to fajne, bo może i jest. Szkoda tylko, że nikt takiego telewizora nie ma 

Jakoś nie jestem w stanie sobie wyobrazić tego, że twórcy gry, która ma budżet parunastu milionów dolarów nie wzięli pod uwagę tego, że dzięki pasom zostanie im trochę dodatkowej mocy na fajerwerki + pewne osobniki będą łykać bez popity bajki o fullHD.

 I tak jak mówi Moldar, Sony powinno zrobić jakąś appkę pozwalającą odpalać gry w oknie na czarnym tle. Wtedy Iras by się spuszczał, bo każda gra w jego mniemaniu chodziłaby w fullHD. Tylko muszą zostawić rozdziałkę 1920xXXX, by mógł użyć argumentu aspect ratio. Jakaś tunelowa gierka 2D w sumie byłaby fajna w rozdziałce fullhd 1920x100.

[Iras]

Masterek widzę połamany mocno 

[Kyokushinman]

Muszę przyznać młodemu racje niestety po raz pierwszy a Iras jak zawsze fanoboj do potęgi .