Autor Wątek: Pieniądze, kwity, hajs  (Przeczytany 15103 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

inż. Oscyp

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 20-01-2010
  • Wiadomości: 4 132
  • Reputacja: 63
Pieniądze, kwity, hajs
« dnia: Października 20, 2014, 10:11:14 am »
Cześć, właśnie jestem po krótkiej sesji z Internetem, w czasie której chciałem dowiedzieć się jak zacząć oszczędzać pieniadze. I chu** się dowiedziałem. Zakładam więc temat, w którym będziemy dzielili się poradami na temat obracania pieniędzmi/generowania dodatkowego przychodu itp. Dobry pomysł?

Podaje też pierwsze pytanie: Chce odkładać dajmy na to 1500 miesięcznie i nie chce miec z tego żałosnego przychodu po roku typu 500 zeta. Czym się zainteresować? Jakies lokaty, konto oszczędnościowe, wynalazki czy może to za mało, żeby mówić o realnym zarabianiu?
SW-5606-3156-4802

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 249
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #1 dnia: Października 20, 2014, 10:42:09 am »
Bitcoin. Jeden milijony tutaj na tym robił.

Szymku

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-02-2006
  • Wiadomości: 3 718
  • Reputacja: 74
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #2 dnia: Października 20, 2014, 11:10:10 am »
Omijaj szerokim łukiem wszelkiego rodzaju ubezpieczeniowe fundusze kapitałowe z tzw. 100% gwarancją kapitału. Po 15 latach dostaniesz 100% włożonego kapitału, ale bez jakichkolwiek odsetek i po potrąceniu opłat za administrowanie. Czyli realnie będzie to warte 1/3 zainwestowanych środków.
Jak masz mało pieniędzy - może być jakaś lokata długoterminowa w solidnym banku. Przy odrobinie szczęścia nie zarobisz, ale inflacja nie zje ci oszczędności.
Jak więcej - obligacje emitowane przez solidny podmiot.
Jak dużo - ja bym kupił ziemię.

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #3 dnia: Października 20, 2014, 11:23:15 am »
Polecam świnkę skarbonkę. Wprawdzie nie ma oprocentowania i nic nie urośnie, ale z drugiej strony nic nie ubędzie. Regularne odkładanie do świni sprawia, że tracisz rachubę ile w niej jest i potem jak wyciągasz, to może być miłe zaskoczenie.

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #4 dnia: Października 20, 2014, 11:30:13 am »
Myślę, że Iras powinien być moderatorem tego tematu. Moderatorem bez wrzucania wiadomości, bo wiedzą o zarabianiu pieniędzy nikt mądry się nie dzieli.

Szymku

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-02-2006
  • Wiadomości: 3 718
  • Reputacja: 74
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #5 dnia: Października 20, 2014, 11:46:05 am »
Ups, myślałem że chodzi o świadome oszczędzanie...
Jeżeli chcesz zarabiać a nie masz kapitału na rozruch,  to musisz zapisać sie do jednej z partii politycznych z widokami na rządzenie tj. PIS, PO lub PSL, a następnie aktywnie działać w takiej partii pijąc wódkę, zadając się z łasymi półgłówkami, wpisując się na różne listy wyborcze od rady dzielnicy wzwyż, biorąc łapówki za załatwianie spraw oraz włażąc w dupę władzom partii. Zaznaczam - jakiekolwiek przejawy etosu spowodują, że zostaniesz zepchnięty na margines i nie będziesz zarabiał.

Dzielę się tą wiedzą bo nie jestem mądry.

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #6 dnia: Października 20, 2014, 11:49:44 am »
Polityka to bagno. Ale prawa, które opisałeś obowiązują niestety nie tylko w polityce.
A na oszczędzanie polecam słoik na przekleństwa. 5 zł za każde rzucenie mięsem w domu. Zapełnia się szybciutko :lol:

Szymku

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-02-2006
  • Wiadomości: 3 718
  • Reputacja: 74
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #7 dnia: Października 20, 2014, 11:53:15 am »
Ale prawa, które opisałeś obowiązują niestety nie tylko w polityce.

Na kasie w biedronce nikt ci łapówek nie będzie dawał, podobnie nie jest to dobra trampolina do lukratywnych posad.

svonston

  • Gość
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #8 dnia: Października 20, 2014, 11:56:44 am »
Nie sądzę, żeby oscyp pytał się, jak oszczędzić drobne do skarpety...

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #9 dnia: Października 20, 2014, 11:57:41 am »
@szymku
nie tylko =/= wszędzie.

co do oszczędzania, odłóż tyle z pensji ile możesz, a pieniądze lokuj na jakiś procent w banku. od tego najlepiej zacząć. będziesz miał kapitał >100 tyś. to zaczniesz myśleć o dywersyfikacji.

inż. Oscyp

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 20-01-2010
  • Wiadomości: 4 132
  • Reputacja: 63
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #10 dnia: Października 20, 2014, 12:20:22 pm »
Czyli nie da się mieć wakacji co roku z procentu? :(
SW-5606-3156-4802

lupinator

  • Gość
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #11 dnia: Października 20, 2014, 12:22:49 pm »
Poczekaj na Irasa z odpowiedziami.

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #12 dnia: Października 20, 2014, 12:41:29 pm »
Czyli nie da się mieć wakacji co roku z procentu? :(

da się. teraz ze 100 tyś zł. będziesz miał jakieś 2,5k po roku. na last minute w grecji wystarczy.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #13 dnia: Października 20, 2014, 12:44:33 pm »
A co tu pisać, jak ktoś zaczyna od zera, chce odkładać 1500 miesięcznie i gardzi pięcioma setkami po roku? Można ewentualnie spróbować bukmacherki albo hazardu. Większe zyski wymagają większego wkładu albo farta.

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #14 dnia: Października 20, 2014, 12:47:48 pm »
Gdzie obecnie są najciekawsze/najkorzystniejsze lokaty? Ktoś coś poleca, jakiś bank konkretnie?

Milford_Cubicle

  • Tajny współpracownik
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2007
  • Wiadomości: 856
  • Reputacja: 2
  • IT could swallow all of us before IT even CHEWED!
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #15 dnia: Października 20, 2014, 12:53:20 pm »
Giełda.
I'm happy to pull my veins out and braid a rope
I don't need hope to know that you'd die slow
I'm happy to pull my veins out and braid a rope
I don't need hope to know that you'd die slow

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #16 dnia: Października 20, 2014, 12:54:58 pm »
Wymaga sporej wiedzy, czasu, zaangażowania i stresu.

lupinator

  • Gość
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #17 dnia: Października 20, 2014, 12:56:36 pm »

POK

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2006
  • Wiadomości: 14 345
  • Reputacja: 171
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #18 dnia: Października 20, 2014, 14:44:55 pm »
Podaje też pierwsze pytanie: Chce odkładać dajmy na to 1500 miesięcznie i nie chce miec z tego żałosnego przychodu po roku typu 500 zeta. Czym się zainteresować? Jakies lokaty, konto oszczędnościowe, wynalazki czy może to za mało, żeby mówić o realnym zarabianiu?
Osobiście polecam konto oszczędnościowe. Oprocentowanie jest niewiele mniejsze niż na lokacie, a pieniądze zawsze możesz wypłacić (np. 3 razy w miesiącu - zależy od konta). Z drugiej strony kokosów na tym nie zarobisz, przy 10000 na koncie nie masz nawet, co marzyć o 5 stówach rocznie.

inż. Oscyp

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 20-01-2010
  • Wiadomości: 4 132
  • Reputacja: 63
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #19 dnia: Października 20, 2014, 17:46:33 pm »
No dobra, zacząłem więc wpłacać na konto ( :( ). Dzięki za rady koledzy.
SW-5606-3156-4802

Milford_Cubicle

  • Tajny współpracownik
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2007
  • Wiadomości: 856
  • Reputacja: 2
  • IT could swallow all of us before IT even CHEWED!
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #20 dnia: Października 21, 2014, 23:45:26 pm »
Wymaga sporej wiedzy, czasu, zaangażowania i stresu.
To prawda, ale można do tego podejść bardzo logicznie. CI Games jest na giełdzie, Lords of the Fallen wychodzi, zapowiada się, że będzie hicior, akcje tydzień temu były po 8zł, teraz są po ponad 11zł. W jeden dzień (dziś) poszło 12% w górę. To samo będzie z CD Projekt przy premierze Wiedźmina.
Także czas i zaangażowanie nie zawsze (ja często kupuję coś w co wierze i czekam sobie cierpliwie 2-3-4 miesiące), stres wiadomo, wiedza = obserwacja.
I'm happy to pull my veins out and braid a rope
I don't need hope to know that you'd die slow
I'm happy to pull my veins out and braid a rope
I don't need hope to know that you'd die slow

Soul hunter 16

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-04-2007
  • Wiadomości: 5 787
  • Reputacja: 60
  • Two different souls in one body.Which one is mine?
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #21 dnia: Października 23, 2014, 22:26:11 pm »

Milford_Cubicle

  • Tajny współpracownik
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2007
  • Wiadomości: 856
  • Reputacja: 2
  • IT could swallow all of us before IT even CHEWED!
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #22 dnia: Października 23, 2014, 22:32:47 pm »
Może będzie z tego powodu panika i wyprzedaż, to się zarobi :D
I'm happy to pull my veins out and braid a rope
I don't need hope to know that you'd die slow
I'm happy to pull my veins out and braid a rope
I don't need hope to know that you'd die slow

sieq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-09-2006
  • Wiadomości: 2 841
  • Reputacja: 16
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #23 dnia: Grudnia 22, 2014, 19:27:38 pm »
tylko arbitraż sportowy, 7-12% w skali miecha

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #24 dnia: Lutego 10, 2015, 11:16:08 am »
Mam pytanie czy ktoś z Was korzystał/korzysta z Lokaty Bezkarnej w BGŻOptima? Ewentualnie czy ma konto oszczędnościowe w tym banku? Zastanawiam się nad ulokowaniem tam hajsu i chciałbym się dowiedzieć czy wszystko ok w ich przypadku.

Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 855
  • Reputacja: 42
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #25 dnia: Czerwca 05, 2016, 09:44:29 am »
Mam pytanie w sprawie kont oszczędnościowych - korzystacie? Jeśli tak, to czy możecie któreś polecić?
Raczej nie interesują mnie lokaty, bo wolałbym dokładać do tego konta dowolną ilość pieniędzy w nieregularnych odstępach czasowych, a i możliwość wypłaty w dowolnym momencie jest nie do pogardzenia.
Posiadam konto w mBanku i najchętniej trzymałbym wszystko w jednym miejscu, ale ich konto oszczędnościowe zapewniłoby mi tylko 0,5% w skali roku.
Myślę więc sobie, czy nie założyć samego tylko konta oszczędnościowego w innym banku (bo można założyć samo konto oszczędnościowe bez RORa, tak?).

To jak, polecicie coś korzystnego?
PSN ID: WojtqGO

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #26 dnia: Czerwca 05, 2016, 10:12:55 am »

jay jay

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 25-03-2005
  • Wiadomości: 4 740
  • Reputacja: 18
  • Terror of unexpleainable
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #27 dnia: Czerwca 05, 2016, 10:29:09 am »
Cześć, właśnie jestem po krótkiej sesji z Internetem, w czasie której chciałem dowiedzieć się jak zacząć oszczędzać pieniadze. I chu** się dowiedziałem. Zakładam więc temat, w którym będziemy dzielili się poradami na temat obracania pieniędzmi/generowania dodatkowego przychodu itp. Dobry pomysł?

Podaje też pierwsze pytanie: Chce odkładać dajmy na to 1500 miesięcznie i nie chce miec z tego żałosnego przychodu po roku typu 500 zeta. Czym się zainteresować? Jakies lokaty, konto oszczędnościowe, wynalazki czy może to za mało, żeby mówić o realnym zarabianiu?
Facepalm. Typ rocznik 89 ledwo skonczyl studia podjal prace i juz chce odkladac pieniadze. Pobudka misiu. Real life i zapieralanko na 3 etatach a nie wczasy we francji.


Btw. Proponowalbym powrot do swojego pierwotnego nicku -jelop. On lepiej ciebie okreslal. (y)
''Don't take advice from anyone'' - Robert Altman.


mowafilmowa.wordpress.com
magivanga.wordpress.com
booklips.pl

Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 855
  • Reputacja: 42
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #28 dnia: Czerwca 05, 2016, 10:46:11 am »
@Iras - dzięki za to. Przejrzysty ranking i chyba zainteresuję się rachunkiem oszczędnościowym w ING - 2% w ciągu 4 miesięcy, a i warunki dla klientów innego banku wydają się dość przejrzyste.
PSN ID: WojtqGO

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 249
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #29 dnia: Czerwca 05, 2016, 10:55:49 am »
Facepalm. Typ rocznik 89 ledwo skonczyl studia podjal prace i juz chce odkladac pieniadze. Pobudka misiu. Real life i zapieralanko na 3 etatach a nie wczasy we francji.
To Ty zyjesz na innym świecie typie. Ja jeszcze na studiach na jednym etacie już mogłem sobie odkładać jakieś pieniądze, a oscyp tez jest po studiach technicznych więc na pewno gorzej nie ma. Teraz po 3 latach nadal jeden etacik i teraz już sobie ładne sumki miesięcznie mogę odkładać. Pobudka misiu, to Ty przegrałeś życie a nie inni.

jay jay

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 25-03-2005
  • Wiadomości: 4 740
  • Reputacja: 18
  • Terror of unexpleainable
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #30 dnia: Czerwca 05, 2016, 11:17:11 am »
Parzac po objetosci twojej twarzy wiele ty z tego zycia nie wyciagniesz.
''Don't take advice from anyone'' - Robert Altman.


mowafilmowa.wordpress.com
magivanga.wordpress.com
booklips.pl

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 249
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #31 dnia: Czerwca 05, 2016, 11:20:10 am »
Parzac po objetosci twojej twarzy wiele ty z tego zycia nie wyciagniesz.
Już wyciągam więcej niż Ty kiedykolwiek dasz radę. Pozdrawiam serdecznie i życzę miłego dalszego przegrywania życia i bólu dupki z tego powodu :)

BTW fajna nagła zmiana tematu :lol:
« Ostatnia zmiana: Czerwca 05, 2016, 11:22:25 am wysłana przez windomearl »

jay jay

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 25-03-2005
  • Wiadomości: 4 740
  • Reputacja: 18
  • Terror of unexpleainable
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #32 dnia: Czerwca 05, 2016, 11:39:08 am »
Idz odkladac na emeryture. Tobie nie wiem czy szpitalna rehabilitacja pomoze.
''Don't take advice from anyone'' - Robert Altman.


mowafilmowa.wordpress.com
magivanga.wordpress.com
booklips.pl

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 249
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #33 dnia: Czerwca 05, 2016, 11:41:57 am »
Idz odkladac na emeryture. Tobie nie wiem czy szpitalna rehabilitacja pomoze.
Na razie odkładam na bardziej bieżące wydatki :D Potrafisz się odnieść do tematu, czy już totalnie odfrunąłeś w rejony frustracji i ubliżania?

jay jay

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 25-03-2005
  • Wiadomości: 4 740
  • Reputacja: 18
  • Terror of unexpleainable
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #34 dnia: Czerwca 05, 2016, 12:07:13 pm »
Bede odkladac jak zaczne robic 4k miesiecznie na jednym etacie czyli tak mniej wiecej za 12 miesiecy.
''Don't take advice from anyone'' - Robert Altman.


mowafilmowa.wordpress.com
magivanga.wordpress.com
booklips.pl

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 249
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #35 dnia: Czerwca 05, 2016, 13:22:40 pm »
Bede odkladac jak zaczne robic 4k miesiecznie na jednym etacie czyli tak mniej wiecej za 12 miesiecy.
I ciężko ogarnąć, że niektórzy robią taki hajs zaraz po studiach? :lol:

iko

  • Gość
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #36 dnia: Czerwca 05, 2016, 13:32:52 pm »
Ciężko, zwłaszcza jak sie myśli o Rodzinie.

Szymku

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-02-2006
  • Wiadomości: 3 718
  • Reputacja: 74
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #37 dnia: Czerwca 05, 2016, 13:33:12 pm »
Bede odkladac jak zaczne robic 4k miesiecznie na jednym etacie czyli tak mniej wiecej za 12 miesiecy.
I ciężko ogarnąć, że niektórzy robią taki hajs zaraz po studiach? :lol:
Ale czujesz że masz jakąś przewagę  ewolucyjną, że więcej zarabiasz? Zdajesz sobie sprawę, że to zależy od wielu czynników? Dżej dżej słabo zaczął, a ty nie lepiej skonczyłeś pisząc o przegrywaniu życia...
kur** jak to forum zeszło na psy. Każdy patrzy żeby innemu dojebać

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 249
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #38 dnia: Czerwca 05, 2016, 13:39:17 pm »
Bede odkladac jak zaczne robic 4k miesiecznie na jednym etacie czyli tak mniej wiecej za 12 miesiecy.
I ciężko ogarnąć, że niektórzy robią taki hajs zaraz po studiach? :lol:
Ale czujesz że masz jakąś przewagę  ewolucyjną, że więcej zarabiasz? Zdajesz sobie sprawę, że to zależy od wielu czynników? Dżej dżej słabo zaczął, a ty nie lepiej skonczyłeś pisząc o przegrywaniu życia...
kur** jak to forum zeszło na psy. Każdy patrzy żeby innemu dojebać
Nie, nie czuje żadnej przewagi ewolucyjnej. Doskonale zdaję sobie sprawę, że to zależy od wielu czynników i nawet znam ludzi którzy robią w tym samym fachu co jay jay i wiem jak ciężki to kawałek chleba. Poczytaj posty jay jaya to może zrozumiesz o co chodzi, bo to nie ja w co drugim poscie pisze o przegrywaniu zycia (i to nie w swojej kwestii tylko w kwestii innych ludzi) i ublizam innym (w tym cudzym dziewczynom, zonom, matkom itd.).

Szymku

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-02-2006
  • Wiadomości: 3 718
  • Reputacja: 74
Odp: Pieniądze, kwity, hajs
« Odpowiedź #39 dnia: Czerwca 05, 2016, 20:13:11 pm »
Dlatego na niego nie raguję. Ale ciebie zawsze miałem za "bigger man".

Kwasno jakoś jest na forum. Atmosfera ciężka. Poczucie, że nikt nikogo nie lubi.

Sorry za offtop