Xbox 360 - Temat ogólny

[Iras]

F1 albo Fatal Inertia

ale żes sypnął tytułami  

Wystarczy!

Chodzi o to, że te tytuły prezentują poziom do niedawna określany przez ludzi z MS jako nieosiągalny! Czy to nie oni twierdzili, że nie da się zrobić na obecnej generacji dobrze wyglądającej gry w 1080p?

Po tym co Sony pokazało na TGS jestem pewny, że z każdym miesiącem przewaga mocy PS3 będzie bardziej wyraźna  

[nakimushi]

to jest jakis niesamowity poziom Iras ??  pamietaj ze trzeba odróznic filmiki któe sa niewyraźne nakrecone kamerą z reki a lepszej jakosci materialy....
F1 ma swietne samochody i deszcz ale całe otoczenie nie wygląda jakoś niesamowicie

[Iras]

Poziom, którego trudno szukać na X360. Zresztą jak zrobią gre w 1080p + 60 fps będzie to można wogóle porównywać. Chociaż microsoftowskie 1080p śmierdzi wielką ściemą - na 99,9% nie wycisną po componencie więcej niż 30 fps.

[CassSept]

Ach, ty już grałeś i wiesz IRas jak będzie wyglądać 1080p na X360  
A zresztą, jak pokazał nakamushi, otoczenie nie wygląda świetnie...
Edit: A ja po X06 mam kompletnie inne wrażenie. PS3 nie jest zbytnio kochane przez japończyków (fakt, dwie gry na X360 są w czołówce most wanted, ale developerzy niezbyt dobrze widzą przyszłość PS3...), do tego X360 ukradł m.in. Alan Wake`a PSTrójce, a także będzie miał Banjo Three

[nakimushi]

Poziom, którego trudno szukać na X360

hehe takie bajery z deszcze to juz w Colinie na xboxie 1 robili i chyba ps2 tez to pociagnelo -



poza tym na twoim skrinie pod kątem 90 stopni z odległości metra od wyświetlacza i tak widać płaską trawe i puste otoczenie

Zresztą jak zrobią gre w 1080p + 60 fps będzie to można wogóle porównywać

jakoś nie mogę znaleźc by F1 chodziła w 60fpsach ?

[Iras]

Ach, ty już grałeś i wiesz IRas jak będzie wyglądać 1080p na X360    

Nie musze grać, żeby wiedzieć, że żaden telewizor na świecie nie potrafi przyjąć 1080p60 po componencie. Zresztą nie chodzi o telewizor, bo po tym kablu to zwyczajnie nie poleci. Ściema, ewentualnie 1080p30 do filmów.

Firmy wyraźnie mają różne priorytety:

SONY - 1080p, 60 klatek i jak najładniejsza grafika w takich warunkach.
Microsoft - Zróbmy jak najlepszą grafe w 720p. O framerate się nie martwmy - najwyżej troche polaguje.

Nooby dadzą się nabrać, ale tutaj wychodzi przewaga PS3. Skoro po roku na rynku gry z XO mają problem z płynnością przy 720p, nie wierze żeby ich konsola miała dość mocy na full HD.

No chyba że MS zrobi taką Forze 2 w 1080p60 - wtedy to odszczekam.

A zresztą, jak pokazał nakamushi, otoczenie nie wygląda świetnie...

Nakimushi pokazał słabej jakości screen z filmiku kręconego kamerą  

[nakimushi]

Nakimushi pokazał słabej jakości screen z filmiku kręconego kamerą

dzieki za twoje skriny bezpośrednio z gry  

[Leenk]

Iras, nie widziałeś żadnej z tych gier na oczy a już dla ciebie wszytko oczywiste... na tej zasadzie można udowadniac dokładnie wszystko. Nie możesz przeboleć że PS3 stracił jedna przewagę - to całe 1080p...

Taki deszcz zapodali na jednej z pierwszych gier na Xboxa - Quantum Redshift i wtedy rzeczywiście wygląda mnie plastikowo (bo w ogóle mało widać).

[Iras]

Nie możesz przeboleć że PS3 stracił jedna przewagę - to całe 1080p...

Sony nic nie straciło. Powiem więcej - zyskało! Pokazuje świetnie wyglądające gry, w rozdzielczości, która zdaniem ludzi Billa była nieosiągalna na obecnej generacji. Microsoft w tym czasie zmienia nastawienie i ściemnia, że XO potrafi to samo.

Kłamstwa, a właściwie niedomówienia ze strony Microsoftu - 1080p bez 60. klatek animacji czy HD-DVD bez HDCP.

Nie musze widzieć, żeby wiedzieć - bez odpowiedniego łącza nie jest na tej konsoli możliwe to co na PS3. X360 nie ma ani HDMI ani DVI i to ich dyskwalifikuje w wojnie na full HD. Mogli przynajmniej się nie ośmieszać i nie zmieniać swojego nastawienia  

Powtarzam: niech pokażą grę w 1080p bo sam dashboard w 1920x1080 mnie napewno nie przekona  

[xelloss]

Ktoś tutaj obniżył loty swoich myśli do poziomu mietka.
1)Iras z jakiegoś powodu zakładasz, że F1 będzie działał w 1080p60. Dziwne, bo od developera nie wyszła nawet sugestia w tej sprawie.
2)Twoim ulubionym przykładem megappłynności było zawsze GTHD. Widziałem filmiki z TGS - potrafiło przyciąć i vsync był wyłączony - przy każdym zakręcie ekran rozdzierało. Dlatego mógłbyś przestać opowiadać bajki pokroju 'Sony 1080p i maksymalnie płynne 60 klatek a Microsoft to 720p i framerate poniżej 20fps'. Nawet standardowa broń antyfanów 360 - Gears of War - chodzi teraz płynnie.
3)nie wklejaj zdjęć z ekranu - a jak to robisz, to mógłbyś pokazać również np. FM2, dla porównania.


edit:
4)jak tańsza wersja PS3 miała mieć tylko component to zaklinałeś się, że w ten sposób można przesłać 1080p bez problemów.  

[CassSept]

Microsoft w tym czasie zmienia nastawienie i ściemnia, że XO potrafi to samo.

Ah jasne, ty już wiesz

[Leenk]

Wstawiam żeby trochę obśmiać ocenianie płynności i rzeczywistej grafiki z gier na podstawie screenów. Gra z czasów premiery X-a, na zwykłym TVku. Efekty wody spływajacej po ekranie, jak się patrzy.
[/URL][/img]

[Iras]

ad 1) Jak nie F1 to RR7, jak nie RR7 to VT3, jak nie VT3 to Fatal Inertia. Zresztą czy developer zapowiedział że F1 będzie w 30 fps?

ad 2) Tu nie chodzi o to, że na etapie developingu gra nie ma płynnych 60 klatek. Rzecz w tym, że taki framerate jest planowany i twórcy są bardzo blisko osiągnięcia celu. Xbox 360 przy 1080p nie może celować w nic więcej, niż 30 fps.

ad 3) Nie ja pierwszy wkleiłem zdjęcie ekranu - zrobił to Nakimushi, a wybrał takie wyjątkowo słabej jakości.

ad 4) Jak tańsza wersja PS3 miała mieć tylko component, chyba nie było na rynku telewizora, mogącego przyjąć taką rozdzielczość nawet po HDMI. Zresztą widać że Sony nie mogło przeskoczyć problemu więc zdecydowali się na HDMI w obu wersjach.

MS w tym temacie nic już nie zrobi, więc pisanie, że mają to samo co Sony jest śmieszne. No chyba że kolejne wersje będą z HDMI/DVI  

Microsoft w tym czasie zmienia nastawienie i ściemnia, że XO potrafi to samo.

Ah jasne, ty już wiesz

Już ci pisałem że wiem, więc dlaczego musze powtarzać? Po componencie nie poleci 60 klatek przy 1080p.

Śmialiście się, że Ken ściemnia z full HD, więc teraz swoje musicie wycierpieć (przynajmniej do czasu, aż MS pokaże grę w 1080p60)  

Dla mnie koniec tematu

[xelloss]

1)nie wiem. Nie przypominam sobie, żeby zapowiadali support 720p. Co do tych gier, to są one ładne, ale nie porażają grafiką.
2)w przypadku FM2 przeszkadza Ci, że gra nie ma obecnie 60 fps.
4)przez kabel VGA bez problemu prześlesz tego typu sygnał. Zresztą teraz penetracja telewizorów 1080p na rynku jest minimalnie wyższa niż pół roku temu (i były wtedy takie telewizory)...

Mnie tam ten cały biznes z 1080p wisi, bo i tak będę grał na monitorze 19". Natomiast wolałbym, żeby twórcy zamiast w 1080p celowali w 720p, za to z lepszą grafiką.

[xelloss]

Sorry za podwójnego posta.

http://www.gametrailers.com/player.php?type=wmv&id=13647
Wywiad z Itagakim - obiecuje pełne przywiązanie do 360, wynika z niego, że Hayashi założył osobny zespół dla NGS, Itagaki tytułuje się "ojcem software'u na Xboxa";], każdy domyśla się, jaka będzie następna gra Itagakiego;]

[Supersonic]

Screeny z Mass Effect. Tak swoją drogą bardzo ładne (szczególnie tekstury)  
http://images.xboxyde.com/gallery/public/4351/904_0001.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/4351/904_0002.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/4351/904_0003.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/4351/904_0004.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/4351/904_0005.jpg

[Netcut]

ad 1) Jak nie F1 to RR7, jak nie RR7 to VT3, jak nie VT3 to Fatal Inertia. Zresztą czy developer zapowiedział że F1 będzie w 30 fps?

ad 2) Tu nie chodzi o to, że na etapie developingu gra nie ma płynnych 60 klatek. Rzecz w tym, że taki framerate jest planowany i twórcy są bardzo blisko osiągnięcia celu. Xbox 360 przy 1080p nie może celować w nic więcej, niż 30 fps.

ad 3) Nie ja pierwszy wkleiłem zdjęcie ekranu - zrobił to Nakimushi, a wybrał takie wyjątkowo słabej jakości.

ad 4) Jak tańsza wersja PS3 miała mieć tylko component, chyba nie było na rynku telewizora, mogącego przyjąć taką rozdzielczość nawet po HDMI. Zresztą widać że Sony nie mogło przeskoczyć problemu więc zdecydowali się na HDMI w obu wersjach.

MS w tym temacie nic już nie zrobi, więc pisanie, że mają to samo co Sony jest śmieszne. No chyba że kolejne wersje będą z HDMI/DVI  

Microsoft w tym czasie zmienia nastawienie i ściemnia, że XO potrafi to samo.

Ah jasne, ty już wiesz

Już ci pisałem że wiem, więc dlaczego musze powtarzać? Po componencie nie poleci 60 klatek przy 1080p.

Śmialiście się, że Ken ściemnia z full HD, więc teraz swoje musicie wycierpieć (przynajmniej do czasu, aż MS pokaże grę w 1080p60)  

Dla mnie koniec tematu

A dla mnie nie koniec tematu gdy każdy kto widział textury w MGS4 w 1080P omało nie padł. Sam chyba widziałeś jak to paściarsko wyglądało. RR 7 też miał kiepskie textury. No i jeszcze VT3 gra z małą ilością textur i stosunkowo statyczna. Albo GTHD konwersja z PS2. Nie raz powtarzałem że PS3 ma za słabą pamięć do textur w 1080P i to się sprawdza. Co za sztuka zrobić grę w 1080p skoro wygląda GORZEJ niż w 720P? A jeśliby PS3 było naprawdę takie mocne i rzeczywiście nadawałoby się do 1080P to każda gra byłaby na starcie odrazu w 1080P
http://img180.imageshack.us/img180/2535/ps3metalgearsolid4gunsofthepatriots1158892164ve2.jpg
http://img180.imageshack.us/img180/5149/ps3metalgearsolid4gunsofthepatriots1158892090xs0.jpg
http://img180.imageshack.us/img180/4684/ps3metalgearsolid4gunsofthepatriots1158892597au4.jpg

[nakimushi]

ad 3) Nie ja pierwszy wkleiłem zdjęcie ekranu - zrobił to Nakimushi, a wybrał takie wyjątkowo słabej jakości.

to było chyba akurat najlepszej jakości z gameplayu...
tu jest wiecej http://www.playsyde.com/news_3566_en.html

nie chce juz ciągnać tego tematu ale też uważam ze 1080p jest troche chore bo sam tv kosztuje tyle co samochód używany i przez to moc kosnoli musi uporać się z rozdzielczościa zamiast przeliczać dodatkowe bajery graficzne.
Jestem jak najbardziej by gry na razie zostaly w 720.

Dla porównania jeśli ktoś ma PC niech odpali sobie tą samą gre w takich rozdzielczościach i zobaczy jaki jest ogromny spadek wydajności.

[quakeslu]

Miał ktoś okazje już zagrać w demko WWE® Smackdown® vs. Raw® 2007 Jak tam wrażenia ?

[nakimushi]

Ja grałem
Grafa bardzo spoko ale pozostał stary system animacji i całego gameplayu...
Ale jak ktoś lubi wrestling to polecam - świetnie sie gra z kumplem

[Iras]

Loginku, masz racje. X360 jest tak potężny, że na starcie w PGR3 brakło mocy nawet na 720p  

Weź pod uwage, że do premiery PS3 pozostało trochę czasu, a do ukazania się MGS4 czasu naprawdę sporo. Developerzy całkiem niedawno dostali finalne dev-kity i biblioteki od Sony, a chyba nie muszę cię przekonywać, jak ważne są narzędzia w ostatecznych wersjach - wystarczy popatrzeć, jak gry pokroju Fatal Inertia, F1 czy Resistance awansowały w ciągu czterech miesięcy od ostatniego E3.

To co piszesz o GTHD szkoda komentować - gra dawno przestała wyglądać jak konwersja z PS2. Nie ustępuje wspaniałej Forzy 2 a śmiga w 1080p (FM2 "tylko" 720p).

Piałeś że na PS3 nie da się zrobić ładnej gry w 1080p i przegrałeś. Twoja teoria upadła, zresztą nie pierwszy raz.

[xelloss]

Loginku, masz racje. X360 jest tak potężny, że na starcie w PGR3 brakło mocy nawet na 720p Confused

Ale w kwestii tekstur, ilości polygonów czy jakości efektów wyglądał lepiej niż wszystkie racery pokazane na TGS, więc się tak nie oburzaj.

[nakimushi]

X360 jest tak potężny, że na starcie w PGR3 brakło mocy nawet na 720p

taa dokladnie - akurat PGR3 śmiga płynno przez cały czas.
A jeśli chodzi o grafikę i inne aspekty z tej gry przez długi czas żadna gra jej nie zagrozi.

Jeśli chodzi o twoje porównania do Forzy 2 to na jakiej podstawie ? skrinów ? hehe przecież nie ma nawet filmu z gameplayu.

[quakeslu]

........IRAS…...... Tylko skoro ps3 jest taki potężny to, dlaczego układ graficzny w ps3 jest porównywalny do gf7600 a w x360 jest szybszy niż radek1900xtx? Więc jak myślisz IRAS, która z tych kart jest lepsza? Ps3 ma BR a x360 HD-DVD. Pyzatym budowa x360 bardziej sprzyja sztucznej inteligencji. No a tak na marginesie to my (szczęśliwi posiadacze x360) cieszymy się nim od poooonad roku, i to jest najważniejsze, a ps3 na razie niema tak jak i gier na niego a ty się podniecasz, a znając życie to nawet nie grałeś w gry na x360.;], nie rozumiem ludzi, którzy wola grac na ps2 gdzie od tej grafy bolą oczy, bo nie kupią x360, bo jest słaby i ps3 jest dużo lepszy, albo porównań ze gta:SA jest 100 razy lepszy niż saintrow (graficznie i klimatem). No i zanim na ps3 będzie tak pokaźny arsenał super gier jak na x360 to troszkę czasu minie, gry będą droższe, i bo będzie mało używek na allegro, a gra w sieci nigdy nie dorówna xboxlive. Więc co ma lepszego ps3? Co sprawia ze warto czekać na nie aż tyle czasu?

[Supersonic]

Images & trailer of Kingdom Under Fire: CoD
http://www.xboxyde.com/news_3650_en.html

[xelloss]

ylko skoro ps3 jest taki potężny to, dlaczego układ graficzny w ps3 jest porównywalny do gf7600 a w x360 jest szybszy niż radek1900xtx? Więc jak myślisz IRAS, która z tych kart jest lepsza? Ps3 ma BR a x360 HD-DVD.

Nie i nie.

[Iras]

taa dokladnie - akurat PGR3 śmiga płynno przez cały czas.

A co ma płynność do rozdzielczości? To, że śmiga płynnie, nie zmienia faktu, że jest w 1024x600 skalowanym do 720p. Co do tego śmigania to chyba (nie jestem pewny) tylko 30 fps, więc też nie jest różowo.

Tylko skoro ps3 jest taki potężny to, dlaczego układ graficzny w ps3 jest porównywalny do gf7600 a w x360 jest szybszy niż radek1900xtx?

A skąd te rewelacje? To, że RSX ma przepustowość pamięci na poziomie 7600GT nie oznacza, że cały jest do niego porównywalny - raczej do 7800GTX. I skąd info że chip graficzny w XO jest lepszy od 1900XTX?    
 

Ps3 ma BR a x360 HD-DVD...

...w postaci zewnętrznego, drogiego, a na dodatek niepełnosprawnego (brak HDCP i HDMI) klocka, który i tak nie może być wykorzystany w grach. Dziękuje    Zamiast takiego zestawu wole tańsze o 100 euro PS3 w jednej, zgrabnej obudowie  
 

Pyzatym budowa x360 bardziej sprzyja sztucznej inteligencji.

Bo powiedział tak jeden developer? Pozatym to tylko po części wynika z budowy ale i łatwości programowania. Cell za to lepiej może sprawdzać się w fizyce.

znając życie to nawet nie grałeś w gry na x360 ;]

Widać nie masz pojęcia o życiu...

gra w sieci nigdy nie dorówna xboxlive.

Wiesz już jak będzie wyglądać gra w sieci na PS3 czy bawisz się we wróżke?

[nakimushi]

Wiesz już jak będzie wyglądać gra w sieci na PS3 czy bawisz się we wróżke?
_________________

no własnie to jest trochę dziwne ze nikt jeszcze nic nie wie o online na ps3... a kilka gier już online ztraciło (Virtua Tenis 3 i chyba Tony Hawk)

Więc co ma lepszego ps3? Co sprawia ze warto czekać na nie aż tyle czasu?

moja teorja jest taka że sony to taki ojciec Rydzyk... tak zamotali ludziom w głowach że
tak jak powiedział Kutaragi ludzie i tak kupią ps3 nawet jeśli nie bedzie gier  

[davidson88]

skończcie te kłotnie na poziomie przedszkola i udzielcie mi pomocy
Czy to normalne ze podczas gry w G.R.W.A nikogo nie słysze?(w lobby jest okej..ale dzwiek jest przerywany)...w demie FC dzwiek mam wszedzie ale rowniez jest przerywany  czego to moze byc wina?...moge jakos sprawdzic dzialanie headsetu?

[quakeslu]

IRES- ja nie wiem bo nie grałem na ps3 a ty skąd to wszystko wiesz ze dyskutujesz o wyższości ps3 nad x360? Przecież nie grałeś na nim, a to co jakiś deweloper powie to co z tego ;]. Plączesz się w zeznaniach zeznaniach twoje argumenty na niczym się nie opierają.

[Iras]

tak jak powiedział Kutaragi ludzie i tak kupią ps3 nawet jeśli nie bedzie gier  

Tego nie powiedział Kutaragi...

a ty skąd to wszystko wiesz ze dyskutujesz o wyższości ps3 nad x360?

Dyskutuje o wyższości PS3 w aspektach, w których jest ona oczywista, a to chyba drobna różnica    Nie pisze np. że ma lepszy on-line...

Plączesz się w zeznaniach zeznaniach twoje argumenty na niczym się nie opierają.

Wszystkie jestem w stanie solidnie poprzeć, więc nie wiem, o które Ci chodzi. To Ty piszesz nie oparte na niczym bajki, że RSX = 7600GT a w XO siedzi chip lepszy od 1900XTX  

[coolandtrendy]

panowie prosze o koniec tej jalowej dyskusji.
to tak samo jak udowadniac wyzszosc swiat bozego narodzenia nad wielkanoca.
jestesmy graczami, fanami konsol i to najwazniejsze.
i nie ukrywajmy ze kazdy z nas chcialbym miec pod strzecha kazda konsolke. a to ktora wybierzemy to kwestia subiektywna. jest konkurencja to mamy wybor i tak wszystkim kreci pieniadz


pozdrawiam i raz jeszcze prosze o lekkie uspokojenie.
a jesli panowie macie zamiar nadal dyskutowac to prosze o przeniesienie jej na pulap priv.


cool

[Leenk]

Dyskutuje o wyższości PS3 w aspektach, w których jest ona oczywista...

Proponuję żebyśmy wszyscy uznali że nędzny produkt Billa w niczym nie umywa się do potęgi PS3.
Przypomnę tylko pokornie że to temat o X360, nie o PS3, a był kiedyś taki wątek System Wars. Tam można miażdzyć argumentami to g..no od Microsoftu i jego zwolenników do woli.
A tu niech sobie piszą niedobitki których rajcują te przedpotopowe gierki (kurde, gry na moją komórkę wyglądają lepiej!)

[Iras]

Proponuję żebyśmy wszyscy uznali że nędzny produkt Billa w niczym nie umywa się do potęgi PS3.

Ale wcale tak nie jest...

Tam można miażdzyć argumentami to g..no od Microsoftu i jego zwolenników do woli.

...i nikt niczego, a tym bardziej nikogo, nie ma zamiaru miażdżyć  

jestesmy graczami, fanami konsol i to najwazniej
sze.

Racja  

Love & Peace!

Jednak wątek "System Wars" możnaby ożywić

[nakimushi]

Ja juz jestem spokojny
Niech Rydzyk zadecyduje która konsola jest lepsza wtedy cały naród ją kupi

[Leenk]

Jednak wątek "System Wars" możnaby ożywić

Racja, na forum Neo plus funkcjonuje jakoś i nawet na poczesnym miejscu.

Love & Peace!

Love & Peace & Beer

[quakeslu]

Nie wiem co tą są oczywiste aspekty;] skoro tej konsolki niema wszystko co piszesz to domysły, plotki i slowa sony które karmią ludzi czym popadnie a x360 jest dostępny i można go dotknąć. Zresztą IRAS niema się co kłócić bo prawda jest taka że ps3 jeszcze niema i niewiadomo jaki ps3 i jakie gry trafia do naszych domów. Przyznam ze z tym porównaniem do graf to przesadziłem ,ale na końcu będzie tak że gry nawet jak będą lepsze graficznie to nieznacznie , i nie nazwał bym tego rewolucją, jeśli będą lepsze;] a już na pewno nie tak żeby się opłacało czekać na nią ponad rok dłużej niż na x360.

[davidson88]

ok ciesze sie ze troche sie uspokoiło...moglby mi ktos teraz pomoc odnośnie problemu na poprzedniej stronie?

[Iras]

No i nie pozwalasz mi zakończyć tematu  

Skoro na TGS były prezentowane gry i ludzie w nie grali - nawet na GO masz pełno materiałów - to chyba oznacza że PS3 JEST i MOŻNA o niej coś POWIEDZIEĆ. Więc jeśli na tym etapie produkcji gry wyglądają tak jak wyglądają i wiele chodzi w 1080p, to oznacza, że PS3 ma ogromny potencjał i spory zapas mocy.

Powtarzam po raz kolejny: czekam na grywalne prezentacje gier w full HD od Microsoftu.

Koniec i KROPKA  

Ewentualna kontynuacja tematu TUTAJ  

PS: Zamiast się ze mną kłucić, pomóżcie Koledze wyżej

[nakimushi]

Powtarzam po raz kolejny: czekam na grywalne prezentacje gier w full HD od Microsoftu

ja tez czekam na grywalne gry w full HD os Sony (nie chodzi mi o Tenis czy RR6 tylko o jakies kilery graficzne)