Autor Wątek: The Last of Us Part II  (Przeczytany 86297 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #440 dnia: Maja 28, 2020, 16:46:05 pm »

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 1 382
  • Reputacja: 17
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #441 dnia: Maja 28, 2020, 23:06:12 pm »
W wielu momentach gry, gdy nas ktoś złapie, gdy jest jakaś lepsza animacja wykańczania, czy nawet jak wbiegamy do budynku, kamera jak na gry porusza się nietypowo - jakby ktoś stał z kamerą i kręcił to co robimy z ręki (brak stabilizacji). Do tej pory to Kojima robił takie rzeczy, ale w cutscenkach (i było to piękne), a tutaj wpleciono to w gameplay i momentami się zdaje, ze właśnie rusza cutscenka, a jednak nie, to dalej gra. Mam nadzieję, że nie będzie to dezorientować.

piter86

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-10-2005
  • Wiadomości: 4 105
  • Reputacja: 97
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #442 dnia: Czerwca 01, 2020, 21:53:35 pm »
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)


andryush

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-04-2010
  • Wiadomości: 10 979
  • Reputacja: 120
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #443 dnia: Czerwca 01, 2020, 22:30:42 pm »
Łapa większa w 2020  :lol:



Hmmm... wiele materiałów z gry nie widziałem, ale to co wrzucili chłopaki z DF, wygląda jakoś tak płasko, jak gdyby wszystkie specular odbicia zniknęły z roślinności i zostały same kartonowe tekstury.
« Ostatnia zmiana: Czerwca 01, 2020, 22:34:32 pm wysłana przez andryush »

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #444 dnia: Czerwca 01, 2020, 22:37:08 pm »
Dramat.
Na tym z 17 wyglądała na babke fitness po redukcji a teraz na totalna sterydziare.
Ten szot to jak łapa po syntholu hehe.
Lezby, transy, sterydy, totalny feminizm i jeszcze te jazdy w fabule.
Smutne to, że to wszystko prawdopodobnie w grze tej generacji.

Druchal

  • Sekretarz wojewódzki
  • *****
  • Rejestracja: 08-07-2005
  • Wiadomości: 1 523
  • Reputacja: 21
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #445 dnia: Czerwca 02, 2020, 11:21:27 am »
Ze wstępnych recenzji wynika że chyba jednak gra generacji.

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 288
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #446 dnia: Czerwca 02, 2020, 13:07:08 pm »
Ze wstępnych recenzji wynika że chyba jednak gra generacji.

Troche poczytalem i imo Twoja opinia bardzo na wyrost. NA razie wynka, ze gameplay jest bardzo dobry, ale to bylo wiadomo. O fabule na razie nikt nic nie pisze, bo nie wolno, a przypominam ze to tutaj jest glowny problem.

Druchal

  • Sekretarz wojewódzki
  • *****
  • Rejestracja: 08-07-2005
  • Wiadomości: 1 523
  • Reputacja: 21
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #447 dnia: Czerwca 02, 2020, 13:22:14 pm »
Z filmweb Walkiewicza.
""The Last of Us" jest w moim przekonaniu arcydziełem, dałem 10/10 na świętych patronów!, to pozostaję dość chłodny w tej ocenie – tak jak w przypadku szacownej klasyki kina, do której nie lubię wracać). Ponieważ na temat rzeczonego kuferka muszę na razie milczeć jak zaklęty, zdradzę jedynie, że w najśmielszych snach nie odgadniecie jego zawartości. Zaś po ukończeniu tytułu jak ulał pasuje do mnie cytat z klasyka: Czy ktoś tu ma stoperan? Ten facet ma biegunkę myśli!

Magik

  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 16-12-2010
  • Wiadomości: 1 497
  • Reputacja: 33
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #448 dnia: Czerwca 02, 2020, 14:13:59 pm »
(...) to co wrzucili chłopaki z DF, wygląda jakoś tak płasko, jak gdyby wszystkie specular odbicia zniknęły z roślinności i zostały same kartonowe tekstury.

Mam dokładnie takie samo wrażenie. Oglądając ten materiał zastanawiałem się czy patrzę na tę samą grę co kolecie z DF.
Wychwalają pod niebiosa "inderect lighting" i jak obiekty fajnie "siedzą"  a patrząc na materiał to moja pierwsza myśl była, że przydałoby sie lepsze AO bo jest w h*j płasko. A pamiętam, że to właśnie był mocny punkt pierwszego TLOU.

piter86

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-10-2005
  • Wiadomości: 4 105
  • Reputacja: 97
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #449 dnia: Czerwca 02, 2020, 17:34:16 pm »
Walkiewicz i jego opinie? MGSV wystawił dychę.

gnysek

  • Młody Padawan
  • Administrator
  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 23-08-2005
  • Wiadomości: 1 382
  • Reputacja: 17
  • Kuwabara! Kuwabara!
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #450 dnia: Czerwca 03, 2020, 01:25:18 am »
Z tym słabym AO i zmiękczeniem cieni/światła, to już Zielarz na poprzedniej stronie pisał, że taki jest teraz "art direction", jak wspomniałem, że mi się to nie podoba. Ciekawe jak będzie to wyglądało z HDR, w Death Stranding u mnie była zauważalna spora różnica, mimo taniego telewizora, tutaj znacznie więcej szpar/krawędzi powinno grać światłem.

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #451 dnia: Czerwca 03, 2020, 09:10:09 am »
Ja mam tak samo, każdy z resztą tutaj wie, że jestem zwolennikiem oczojebnego obrazu o bardzo dużej ostrości i max podświetleniu tv.
Ta gra na materiałach wygląda tak jakby w ogóle oświetlenia nie miała. Zrobili wszystko bardziej filmowo gdzie na jej tle kolorystycznie jedynka to film animowany.
Ciekaw jestem też tego czy nadal cienie będą tak tragicznie poszarpane jak w poprzednich grach oraz czy przy większej ich ilości będą też taką porażką jak w dżungli Uncharted 4.
« Ostatnia zmiana: Czerwca 03, 2020, 09:13:24 am wysłana przez Kyokushinman »

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 7 986
  • Reputacja: 132
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #452 dnia: Czerwca 03, 2020, 09:14:10 am »
Jak dla mnie jest bardzo ok. Mocno surowy klimat idealnie pasuje do brutalności, która wylewa się z ekranu.

Zielarz

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-07-2005
  • Wiadomości: 6 722
  • Reputacja: 75
  • KILLZOWN3D
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #453 dnia: Czerwca 03, 2020, 14:47:04 pm »
Z tym słabym AO i zmiękczeniem cieni/światła, to już Zielarz na poprzedniej stronie pisał, że taki jest teraz "art direction", jak wspomniałem, że mi się to nie podoba.

Okluzja to coś, co kiedyś mocno się podbijało, bo dawało poczucie większego detalu. Z reguły było wypalane w teksie koloru. Wraz z PBR przestało się tego stosować, bo nie jest to fizycznie poprawne. W świetle jej nie masz/jest ledwie widoczna. W pochmurny dzień światło jest bardzo rozproszone, więc teoretycznie będzie bardziej widoczne AO, ale to też zależy od miejsca - pod gołym niebem może być mniej, więc postać będzie dość płaska. W pomieszczeniu, do którego wpada światło rozproszone, będzie jej więcej. Kolejny czynnik to Specular i Roughness - jeśli masz mokrą powierzchnię, to okluzja będzie mniej widoczna. Na w pełni dobrze wyglądający efekt trzeba jeszcze poczekać, bo wciąż oszukujemy (wypalamy mapę, więc będzie dokładna tylko dla pozycji ciała, z której była wypalana - T-pose, A-pose, itp). W związku z tym wszystkim (oceniając na szybko po filmiku) AO jest widoczne, mniej lub bardziej w zależności od sytuacji. Jedynie gdzie faktycznie widać problem to miejscami postacie, a dokładnie ziemia pod nimi. Albo jest tak, że z jakiegoś powodu tej okluzji pod nimi nie ma (może wydajność, ale śmiem w to wątpić), albo jest, tylko bardzo delikatna, bo tak jest ustawiona dla tego światła. Możliwe także, iż nie widać jej bo jak pisałem wyżej - ziemia jest morka. Miejscami to działa dobrze, miejscami nie, pewnie RT by pomogło, albo jakiś hack, ale jest to problematyczne i zależy od wielu czynników. 

wsciekly_blondyn

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2004
  • Wiadomości: 4 054
  • Reputacja: 25
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #454 dnia: Czerwca 03, 2020, 16:50:36 pm »
Ze wstępnych recenzji wynika że chyba jednak gra generacji.

Troche poczytalem i imo Twoja opinia bardzo na wyrost. NA razie wynka, ze gameplay jest bardzo dobry, ale to bylo wiadomo. O fabule na razie nikt nic nie pisze, bo nie wolno, a przypominam ze to tutaj jest glowny problem.
poczekam na opinie graczy ,którzy dojdą do momentu w grze gdzie Joel
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 288
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #455 dnia: Czerwca 03, 2020, 17:20:35 pm »
Dzięki, już teraz wiem kogo cała inba dotyczy a nawet tego udało mi się ominąć.

Wysłane z mojego EML-L29 przy użyciu Tapatalka


Wulfen

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 30-08-2007
  • Wiadomości: 3 312
  • Reputacja: 49
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #456 dnia: Czerwca 03, 2020, 18:29:56 pm »
Joel okazuje się być gejem.

piter86

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-10-2005
  • Wiadomości: 4 105
  • Reputacja: 97
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #457 dnia: Czerwca 03, 2020, 19:07:55 pm »
aż tak źle nie skończył.

GoDlike

  • Redakcja
  • Obywatel
  • **
  • Rejestracja: 05-08-2019
  • Wiadomości: 89
  • Reputacja: 1
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #458 dnia: Czerwca 07, 2020, 22:56:19 pm »
Powinniśmy niedługo dostać, a więc recka od nas też będzie


PS4 Pro | Xbox One X | PS3 | Xbox 360

RyoHazuki

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-05-2006
  • Wiadomości: 2 834
  • Reputacja: 81
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #459 dnia: Czerwca 12, 2020, 09:27:41 am »

3DS Friend Code: 3926-8253-1279
http://backloggery.com/marcinczpl

bojawiem

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 29-11-2013
  • Wiadomości: 3 321
  • Reputacja: 86
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #460 dnia: Czerwca 12, 2020, 10:42:30 am »
Nie znam spojlerów. Biorę na premierę ale ciekaw jestem średniej ocen graczy.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

pawel_k

  • Towarzysz
  • ***
  • Rejestracja: 02-01-2016
  • Wiadomości: 265
  • Reputacja: 4
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #461 dnia: Czerwca 12, 2020, 12:13:53 pm »
po tej całej gównoburzy oceny będą wystawiać osoby które nawet nie grały w drugą część, więc ocenami graczy bym się nie sugerował, przynajmniej nie oceną randomów z internetu.


https://www.ppe.pl/recenzje/9012/the-last-of-us-2-recenzja-opinia-ps4.html

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

piter86

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-10-2005
  • Wiadomości: 4 105
  • Reputacja: 97
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #462 dnia: Czerwca 12, 2020, 16:03:20 pm »



andryush

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 18-04-2010
  • Wiadomości: 10 979
  • Reputacja: 120
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #463 dnia: Czerwca 13, 2020, 16:27:03 pm »
Też się zastanawiam czy brać na premierę ale mam dylemat, bo muszę wybierać między grą a wymianą oleju w samochodzie :> dla pewności jeszcze raz sprawdzę etykietkę na korku...

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #464 dnia: Czerwca 13, 2020, 17:51:14 pm »
Ja robie sobie challange wytrzymać do grudnia w zagraniem w gre tej generacji :lol:

piter86

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-10-2005
  • Wiadomości: 4 105
  • Reputacja: 97
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #465 dnia: Czerwca 14, 2020, 00:44:31 am »

Sylvan Wielki

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 05-02-2009
  • Wiadomości: 11 627
  • Reputacja: 252
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #466 dnia: Czerwca 14, 2020, 16:06:05 pm »


Kolejne recenzje, a średnia wciąż na nieprawdopodobnym poziomie.  :o

wsciekly_blondyn

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-10-2004
  • Wiadomości: 4 054
  • Reputacja: 25
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #467 dnia: Czerwca 16, 2020, 20:11:15 pm »

Teraz czekam na opinie graczy i fanów jedynki :troll:

bojawiem

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 29-11-2013
  • Wiadomości: 3 321
  • Reputacja: 86
The Last of Us Part II
« Odpowiedź #468 dnia: Czerwca 17, 2020, 09:22:57 am »
Przekonam się osobiście o co tyle hałasu. W piątek zacznę ale na dłużej przysiąde z soboty na niedzielę bo dziecko pojedzie do dziadków :-)

Zastanawiam się na jakim poziomie trudności zaczynać. Grounded zostawię sobie na drugie przejście. Ktoś tam polecał hard bo na normal zapasów pod dostatkiem.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 288
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #469 dnia: Czerwca 17, 2020, 09:46:51 am »
Ja jedynkę za pierwszym razem grałem na hard i imo wtedy wchodzi najlepiej, najlepszy klimacik

Wysłane z mojego EML-L29 przy użyciu Tapatalka


Wojtq

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 01-09-2006
  • Wiadomości: 4 855
  • Reputacja: 42
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #470 dnia: Czerwca 17, 2020, 18:14:09 pm »
Zamówione, mam nadzieję, że Empik dostarczy w piątek.
Jaram się jak dziecko, spoilerów żadnych nie widziałem, więc tym bardziej.  :angel:
PSN ID: WojtqGO

bojawiem

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 29-11-2013
  • Wiadomości: 3 321
  • Reputacja: 86
The Last of Us Part II
« Odpowiedź #471 dnia: Czerwca 18, 2020, 07:16:15 am »
Ja zamówiłem w Euro. Do tej pory nigdy nie dali ciała i zawsze odbierałem w dniu premiery. Co ciekawe pierwszy raz dostałem maila z prośbą o potwierdzenie dnia odbioru z 3 opcjami do wyboru i info o obowiązku zapłaty. Oczywiście wybrałem piątek :-). Być może tyle poleciało pre orderów że się zabezpieczają. 

Będzie grane. Aż się boję co tam się odwaliło w fabule bo w każdej recenzji gęba na kłódkę. Czuje że będzie jakaś gruba akcja w stylu Negana z Walking Dead.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
« Ostatnia zmiana: Czerwca 18, 2020, 07:19:18 am wysłana przez bojawiem »

Sylvan Wielki

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 05-02-2009
  • Wiadomości: 11 627
  • Reputacja: 252
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #472 dnia: Czerwca 18, 2020, 15:48:15 pm »


Ja właśnie instaluję grę.  :dance:

piter86

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-10-2005
  • Wiadomości: 4 105
  • Reputacja: 97
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #473 dnia: Czerwca 18, 2020, 18:27:06 pm »
Końcówka tej gry to mokry sen anitki. Nie wierzę w to co widziałem  :lol: Powodzenia chłopaki  8)

Kyokushinman

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 17-09-2009
  • Wiadomości: 11 152
  • Reputacja: 171
  • KRYTYK GROWY
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #474 dnia: Czerwca 18, 2020, 18:47:25 pm »
Właśnie też obczaiłem. Naprawdę nie dało się zrobić tego gorzej. Dno.
To koniec Tlou dla mnie.
Bawcie się dobrze ja nie dam rady jednak w to grać.
« Ostatnia zmiana: Czerwca 18, 2020, 18:49:08 pm wysłana przez Kyokushinman »

bojawiem

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 29-11-2013
  • Wiadomości: 3 321
  • Reputacja: 86
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #475 dnia: Czerwca 18, 2020, 20:48:09 pm »
Tym bardziej jestem ciekawy co tam się dzieje ;-)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

piter86

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 17-10-2005
  • Wiadomości: 4 105
  • Reputacja: 97
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #476 dnia: Czerwca 18, 2020, 21:12:38 pm »
  Pomijam już wątki ideologiczne, bo to mało istotne, ale niektórych absurdów scenariuszowych nie da się bronić. Bo szokować trzeba potrafić.
Może Tobie siądzie tak poprowadzona historia. Zresztą ja jestem starym bigotem, który nie jest "open minded".

Sylvan Wielki

  • Gagarin
  • *****
  • Rejestracja: 05-02-2009
  • Wiadomości: 11 627
  • Reputacja: 252
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #477 dnia: Czerwca 19, 2020, 00:04:29 am »
Ależ smaczek :puppy-eyes: Spokojnie, żaden spoiler fabularny, raczej ciekawostka, ale lepiej ukryję.

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Jestem już po kilku pierwszych rozdziałach. Na chwile obecną - rewelacja. :roll:
Czuję się trochę, jak pod koniec 2018r. podczas prologu RDR II - jest klimatycznie, gra się bardzo dobrze, grający jest zaciekawiony co historia przyniesie, no i .... JAK TO SIĘ PREZENTUJE.  :o Przepiękna gra. Troszkę, jak przy Bloodborne/Uncharted4. Niby trzydzieści k/s, ale animowane jest to wprost obłędnie. Dodatkowo detali jest od groma, a postacie wyglądają fenomenalnie - lepiej wykonanych modeli nie widziałem w żadnej innej grze.
Efekty cząsteczkowe, to także pierwsza liga. Przecież, jak na PS V dodadzą kombo 4k + 60 k/s, to ....

Pod względem samej rozgrywki całość jest zmodernizowaną poprzedniczką, a nowe elementy wypadają nad wyraz dobrze. Podoba mi się sama walka, która nabrała rumieńców, a sposób w jaki obchodzimy się z wrogiem, to głowa mała - brutalnie, dosadnie. Wszelakie animacje wykończeń są fantastyczne.

Polonizacja wypadła dobrze. Sprawdziłem też hamburgerowy z napisami w rodzimym języku i, no, jest lepiej, to oczywiste, ale nie ma zgrzytów przy PL ver. :>

Co prawda przez pierwsze kilka godzin znajdzie się kilka sytuacji (głównie dialogi, podejście niektórych postaci) przy, których można kręcić nosem, ale to każdy oceni indywidualnie. Nie ma sensu się o tym rozpisywać - szczególnie, jak mało osób na chwilę obecna gra.

Tytuł też oferuje szereg opcji i ustawień. Można dla przykładu zmieniać nie tylko sam poziom trudności, ale również wpływać na poszczególne segmenty - czujność wrogów, ilość schematów, trwałość broni, ilość odnajdywanych zapasów oraz surowców. Dodatkowo grający ma wpływ na pomoce wzrokowe, nawigację i pokonywanie przeszkód, ułatwienie walki, czy wskazówki dźwiękowe.

Generalnie znakomicie się bawię przy The Last of Us Part II. Zobaczymy co przyniosą kolejne godziny. W każdym razie życzę wszystkim miłej gry.

Kopersztyk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 23-05-2007
  • Wiadomości: 1 836
  • Reputacja: 39
  • Why so serious?
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #478 dnia: Czerwca 19, 2020, 07:29:02 am »
Wstyd się przyznać ale dopiero wczoraj pierwszy raz skończyłem jedynkę...

pachu

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 10-12-2006
  • Wiadomości: 2 886
  • Reputacja: 20
Odp: The Last of Us Part II
« Odpowiedź #479 dnia: Czerwca 19, 2020, 08:36:45 am »
Mnie pierwsza zmęczyła po 3 godzinach, także i tak gratki  8)