Autor Wątek: Zakupowe szaleństwo  (Przeczytany 2174490 razy)

0 użytkowników i 36 Gości przegląda ten wątek.

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8240 dnia: Października 19, 2012, 08:12:06 am »
ja miałem różnice na poziomie maks. 20, chyba że zagapiłem się jak gamoń. jeżeli różnice w lagu na telewizorze sięgają nawet 100 ms, na myszce podobnie, to chyba jasne, że zauważę różnicę między ~200 na przewodzie/dobrym tv, a ~300 na taniej myszce bezprzewodowej/słabym tw.

btw. maszyny lepiej w laboratoriach zostawić, a to że masz refleks jak szachista, nie oznacza, że ten benchmark nie może posłużyć do przeprowadzenia domowego testu
« Ostatnia zmiana: Października 19, 2012, 08:14:55 am wysłana przez s00s »

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8241 dnia: Października 19, 2012, 08:32:56 am »
Sam s00s potwierdziłeś, że bierze w tym udział i jest decydujący czynnik ludzki. Dlatego, jak mi Piter_neo napisze, że miał laga jak cholera na bezprzewodowej myszce, nie biorę jego opinii na poważnie, bo też może mieć refleks szachisty, albo niedowład ręki (no offence, czysty przykład). Twojego też nie, choćbyś był mistrzem świata w CS. Dopóki warunki przeprowadzenia testu nie są takie same dla wszystkich urządzeń, jakie biorą udział w teście (przykładowo klik w tym samym momencie, wykonany przez maszynę, a nie zawodną, ludzką rękę), to można sobie taki test dla sportu zrobić, a nie lagi mierzyć i na tej podstawie wydawać opinie.
« Ostatnia zmiana: Października 19, 2012, 08:45:46 am wysłana przez Kert »

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8242 dnia: Października 19, 2012, 08:38:42 am »
nie rozumiesz chyba idei. przed chwilą zrobiłem sobie ten test. miałem niemal takie same wyniki co za pierwszym razem. jeżeli podłączyłbym teraz myszkę bezprzewodową, taką z dużym lagiem, to chyba jasne, że miałbym inne, gorsze wyniki. ludzie piszą o różnicach rzedu kilkudziesięciu ms, ja w tym teście przed chwilą miałem 5 kliknięć z rzędu z różnicą nie większą niż 10 ms. naprawdę, tylko gamoń/ktoś z niedowładem/parkinsonem (bez urazy) może mieć różnice rzędu 100 ms., no chyba że zmieni sprzęt ;)
« Ostatnia zmiana: Października 19, 2012, 08:43:16 am wysłana przez s00s »

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8243 dnia: Października 19, 2012, 08:42:33 am »

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8244 dnia: Października 19, 2012, 08:46:43 am »
nie rozumiesz chyba idei. przed chwilą zrobiłem sobie ten test. miałem niemal takie same wyniki co za pierwszym razem. jeżeli podłączyłbym teraz myszkę bezprzewodową, taką z dużym lagiem, to chyba jasne, że miałbym inne, gorsze wyniki. ludzie piszą o różnicach rzedu kilkudziesięciu ms, ja w tym teście przed chwilą miałem 5 kliknięć z rzędu z różnicą nie większą niż 10 ms. naprawdę, tylko gamoń/ktoś z niedowładem/parkinsonem (bez urazy) może mieć różnice rzędu 100 ms., no chyba że zmieni sprzęt ;)
Patrz s00s, jaki miałem wynik:


Orzekam wszem i wobec, że praktycznie nie ma laga, wyrzućcie te wasze śmieszne mychy za 250 zł na pozłacanych przewodach i końcówkach usb, bo mój stock logitecha za 10 zł z tesco na kablu miażdży je wszystkie.

Średni wynik słabszy, bo jestem tylko człowiekiem, a te 5 ms to odpowiednio szybkie kliknięcie w odpowiednim miejscu na myszce, można napisać, że przypadkowe. Ale s00s, mierz dalej.

svonston

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8245 dnia: Października 19, 2012, 08:51:56 am »
naprawdę, tylko gamoń/ktoś z niedowładem/parkinsonem (bez urazy) może mieć różnice rzędu 100 ms., no chyba że zmieni sprzęt
Jestem gamon/mam niedowlad/parkinsona ._.


Średni wynik słabszy, bo jestem tylko człowiekiem, a te 5 ms to odpowiednio szybkie kliknięcie w odpowiednim miejscu na myszce, można napisać, że przypadkowe. Ale s00s, mierz dalej.
No ale tutaj wlasnie masz ta srednia, wiec o ch** chodzi?
« Ostatnia zmiana: Października 19, 2012, 08:54:27 am wysłana przez svonston »

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8246 dnia: Października 19, 2012, 08:53:37 am »
ja pier**le, proponuję bezpłatny domowy online test do sprawdzenia laga na myszce bezprzewodowej w odniesieniu do przewodowej, taki nawet polecany w necie. tymczasem dostaję ripostę, bo kert ma różnicę w wynikach jak paralityk, do tego raz randomowo mu się udaje uzyskać 5 ms, no i niby jeszcze proponuję wyje**ć maszyny z laboratoriów. komedia :lol:

« Ostatnia zmiana: Października 19, 2012, 09:01:20 am wysłana przez s00s »

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8247 dnia: Października 19, 2012, 09:08:15 am »
Konkluzja jest taka, że wynik nie jest miarodajny i nie można go brać na poważnie, bo na jego wartość ma wpływ dużo czynników, w tym tak mocno losowy, jak czas ludzkiej reakcji, różnej u każdego i to starałem się wykazać. Ty jednak upierasz się, że jest miarodajny. Tyle.

Aha, pomijając fakt, że jestem paralitykiem, miałem lepsze wyniki na bezprzewodowej, niż przewodowej (w końcu mierzył ten sam człowiek). Świat nauki właśnie się załamał. Trzeba napisać do PANu i zgłosić Human Benchmark do metodyki i urządzeń pomiarowych.
« Ostatnia zmiana: Października 19, 2012, 09:10:59 am wysłana przez Kert »

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8248 dnia: Października 19, 2012, 11:09:46 am »
jak dużo czynników? przecież poza człowiekiem wszystkie inne czynniki (lag na tv/monitorze, lag na necie, lag na myszce) są stałe. już ci pisałem, że u mnie różnice są na poziomie 10 ms, więc w granicach tolerancji. to, że ty masz rozbieżności po 100 ms nie czyni tego testu niemiarodajnym, a jedynie udowadnia, że to ty jesteś słabym ogniwem i nie potrafisz go odpowiednio przeprowadzić.

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8249 dnia: Października 19, 2012, 12:10:29 pm »
że to ty jesteś słabym ogniwem
Wskazuje więc na czynnik ludzki. Nie umie naciskać klawisza. Test nieobiektywny, niemiarodajny, bo zależy od człowieka. Sam potwierdziłeś. Tyle.

Ok, sprawa się troszkę rozwinęła. Wyolbrzymiając, jak np. badamy materiały na wytrzymałość, to nie sadzamy dupska na płytce/cegle, albo ją naparzamy lub ściskamy rękami, tylko robi to maszyna o stałym rozłożeniu sił, do każdej próby o tych samych parametrach, a nie z losowym, nie do oszacowania wpływem kiedy się kliknie, jak się kliknie, gdzie się kliknie, etc. Przeczytaj sam na stronie, która pokazałeś - są intstrukcje jak "polepszyć swój wynik", naciskać np. zaraz nad sprężyną klawisza myszki, być zrelaksowanym, powiększyć obszar kliknięcia, etc. Po prostu nikt nie powinien traktować takich wyników poważnie, brać za jakiś wyznacznik, "czy dobrze mi coś działa i co szybciej" i ferować na tej podstawie jakieś wnioski, skoro każdy człowiek przeprowadzający test jest inny. Nie wiem, jak bardziej łopatą komuś to włożyć do głowy.

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8250 dnia: Października 19, 2012, 12:30:02 pm »
chyba dalej nie rozumiesz, że każdy człowiek jest inny, ale jak jedna osoba (nie paralita) przeprowadza test, na tym samym sprzęcie, to jest on jak najbardziej miarodajny, tyle że obarczony tolerancją. każdy, kto robił np. wspomniane przez ciebie testy na wytrzymałość materiałów (chociażby rozciąganie/zginanie na laborkach na polibudzie), ten wie, że dużo zależy od samej próbki. dlatego przeprowadza się kilkanaście prób i wybiera średnią. sam fakt niepowtarzalności wyników  nie implikuje testu jako niemiarodajnego. dalej, najlepszy test źle wykonany na nic się zda. trzymając wytrzymałości materiałów, wystarczy, że człowiek źle ułoży próbkę i po zawodach. czynnik ludzki jest niemal zawsze. zrozum, że jeżeli ty nie umiesz parę razy z rzędu kliknąć w myszkę z podobnym lagiem (w tym samym miejscu nad sprężyną, z takim samym obszarem kliknięcie i na podobnym relaksie), to nie znaczy, że test jest zły.
teraz w robocie robię osiowanie wałów sprzętem za 20k $, urządzenie jest tak dokładne, że za każdym razem mam inne wyniki i nie da się tego przeskoczyć. czy według ciebie sprawdzanie osiowania jest niemiarodajne? Pomyśl.

no naprawdę, "Nie wiem, jak bardziej łopatą komuś to włożyć do głowy."

Ryo

  • Global Moderator
  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-10-2005
  • Wiadomości: 31 259
  • Reputacja: 535
  • "Using no way as way, having no limitation..."
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8251 dnia: Października 19, 2012, 12:43:03 pm »

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8252 dnia: Października 19, 2012, 12:52:28 pm »
chyba dalej nie rozumiesz, że każdy człowiek jest inny, ale jak jedna osoba (nie paralita) przeprowadza test, na tym samym sprzęcie, to jest on jak najbardziej miarodajny, tyle że obarczony tolerancją. każdy, kto robił np. wspomniane przez ciebie testy na wytrzymałość materiałów (chociażby rozciąganie/zginanie na laborkach na polibudzie), ten wie, że dużo zależy od samej próbki. dlatego przeprowadza się kilkanaście prób i wybiera średnią. sam fakt niepowtarzalności wyników  nie implikuje testu jako niemiarodajnego. dalej, najlepszy test źle wykonany na nic się zda. trzymając wytrzymałości materiałów, wystarczy, że człowiek źle ułoży próbkę i po zawodach. czynnik ludzki jest niemal zawsze. zrozum, że jeżeli ty nie umiesz parę razy z rzędu kliknąć w myszkę z podobnym lagiem (w tym samym miejscu nad sprężyną, z takim samym obszarem kliknięcie i na podobnym relaksie), to nie znaczy, że test jest zły.
teraz w robocie robię osiowanie wałów sprzętem za 20k $, urządzenie jest tak dokładne, że za każdym razem mam inne wyniki i nie da się tego przeskoczyć. czy według ciebie sprawdzanie osiowania jest niemiarodajne? Pomyśl.

no naprawdę, "Nie wiem, jak bardziej łopatą komuś to włożyć do głowy."
Dobrze, w takim razie, jaka powinna być różnica w działaniu na myszy bezprzewodowej/przewodowej, aby stwierdzić, że rzeczywiście to lag generowany przez sprzęt, a nie człowieka, w myśl Twojego tekstu:
dobry test na laga. łatwo sprawdzić kto ma większego: człowiek czy myszka przewodowa/bezprzewodowa.
?

I na jakiej podstawie stwierdzasz, że odstęp 100 ms to "paralita", to tak samo przypadkowe kliknięcie, jak moje wcześniejsze 5 ms. Test przeprowadza jedna i ta sama osoba, a więc dla tych warunków i osobnika wynik będzie miarodajny, a jedynie szacowanie/analiza błędów będzie inna. Co więcej, w zależności od typu badania, gdy ma się zestawienie wszystkich wyników, skrajne się odrzuca i nie uwzględnia.

Ale ok, kończym ten temat, bo się zrobiły grube elaboraty :lol:

Unlimited

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8253 dnia: Października 19, 2012, 13:02:51 pm »
 :o ->  :lol: -> xP

Wooyek

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 01-01-1970
  • Wiadomości: 8 219
  • Reputacja: 67
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8254 dnia: Października 19, 2012, 13:03:06 pm »

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8255 dnia: Października 19, 2012, 13:03:44 pm »
najprościej jak się da, bo już się słówek czepiasz:

MIARODAJNOŚĆ TESTU NIE ZALEŻY OD OBECNOŚCI CZYNNIKA LUDZKIEGO, BĄDŹ JEGO BRAKU, ZALEŻY OD POWTARZALNOŚCI WYNIKÓW, W GRANICACH ZADANEJ TOLERANCJI. JEŻELI KTOKOLWIEK/COKOLWIEK JEST W STANIE PRZEPROWADZIĆ POMIAR KILKA RAZY Z RZĘDU, Z PODOBNYMI WYNIKAM, TO TEST NALEŻY UZNAĆ ZA MIARODAJNY!

100ms, to 1/10 sekundy. z takim rozstrzałem w percepcji może być nawet ciężko we wskazaniu zwycięscy w sprincie na 100 metrów, a wydaje mi się, że przy różnicy 0.1 sekundy normalny człowiek nie ma z tym problemów, nie to co paralita ;)

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

/eot
« Ostatnia zmiana: Października 19, 2012, 13:20:00 pm wysłana przez s00s »

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8256 dnia: Października 19, 2012, 13:35:32 pm »
OK ZIOM, już nawet nie wiem, o co cho. Ze swojej strony przyznaję plusa za rzeczową i ciekawą pogadankę.

Unlimited

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8257 dnia: Października 19, 2012, 19:26:37 pm »
Wreszcie urządzone więc daje foty. :)







Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8258 dnia: Października 19, 2012, 19:38:12 pm »
Zapodaj większy tv, bo ten ginie na tych meblach ;) No i combo lodówka + pralka miszcz :lol: No i za dużo babskiej ręki tam widać :mad:

Unlimited

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8259 dnia: Października 19, 2012, 19:42:20 pm »
Z czasem na pewno, co do comba to nie dało rady inaczej, w łazience nie ma na tyle miejsca. ;D

Co do kobiecej ręki, tak to jest jak się komuś pozwala robić zakupy. :P ;)

svonston

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8260 dnia: Października 19, 2012, 19:46:11 pm »
Bardzo homo. Jakbym wchodzil do babskiego mieszkanka.

el becetol

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8261 dnia: Października 19, 2012, 19:51:38 pm »
O widzę Beko 31030 X, propsy  8)

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8262 dnia: Października 19, 2012, 19:52:29 pm »
IMO za dużo mdłych kolorów i jednej tonacji. Ale ja się nie znam na zestawianiu palety kolorystycznej.

Generalnie szacun, bo który młody może sobie pozwolić na własne m dzisiaj w tej tuskolandii :(
« Ostatnia zmiana: Października 19, 2012, 19:54:22 pm wysłana przez Kert »

Unlimited

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8263 dnia: Października 19, 2012, 19:53:51 pm »
O widzę Beko 31030 X, propsy  8)

THX.  8)

hanza

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8264 dnia: Października 19, 2012, 22:56:22 pm »

Kupujcie polskie plyty ;)

s00s

  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 04-11-2007
  • Wiadomości: 10 368
  • Reputacja: 155
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8265 dnia: Października 20, 2012, 01:43:27 am »
Wreszcie urządzone więc daje foty. :)








propsy za własny kąt.

Leszke

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 03-11-2008
  • Wiadomości: 16 285
  • Reputacja: 142
  • Piwo jest dowodem na to, ze Bog nas kocha!!!
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8266 dnia: Października 20, 2012, 04:27:40 am »
jeden pokoj w 3 zdjeciach?

Unlimited

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8267 dnia: Października 20, 2012, 08:31:52 am »
Dzięki, niestety w Tuskoladni z jednej wypłaty było by ciężko na własny kąt(tu była siła obu), no chyba że ktoś zarabia 4000zł(i nie mówię tu o największych i najdroższych miastach w Polsce). ;)

Ghostie

  • Pawka Morozow
  • *****
  • Rejestracja: 24-12-2007
  • Wiadomości: 902
  • Reputacja: 16
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8268 dnia: Października 20, 2012, 20:34:28 pm »


Mega zajebisty smak.


LukeSpidey

  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 10-05-2010
  • Wiadomości: 1 451
  • Reputacja: 10
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8269 dnia: Października 22, 2012, 08:11:37 am »
Okazyjnie większość po około 25-39 zł, tylko DEAD ISLAND za 72 zł.



Lem++

  • Global Moderator
  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 07-11-2008
  • Wiadomości: 10 698
  • Reputacja: 209
  • 07.11.2008 - 16.08.2010 †
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8270 dnia: Października 22, 2012, 14:32:10 pm »
Bilet na koncert Kultu 3 listopada w spodku :angel:

Also nie wiem czy sobie na to nie pojsc:
http://punkforum.hottrick.org/viewtopic.php?t=3553

Jacek84

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8271 dnia: Października 22, 2012, 14:42:32 pm »
W fortach zespoły są zazwyczaj ch**owo nagłośnione i je**e domestosem, ale w sumie bym się przeszedł.

Za Kult minusi jak skur**syn, ale spoko i tak w końcu wyrośniesz ze studenctwa ;).

Lem++

  • Global Moderator
  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 07-11-2008
  • Wiadomości: 10 698
  • Reputacja: 209
  • 07.11.2008 - 16.08.2010 †
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8272 dnia: Października 22, 2012, 14:45:09 pm »
Brat chce zebym jechal to sie zgodzilem, ale wsumie to nie wiem co ja tam bede robil... stal i sluchal nothing more : /

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8273 dnia: Października 22, 2012, 14:50:52 pm »
To jeszcze ten koncercik i będzie PO CAŁOŚCI:
http://www.koncertomania.pl/koncert/201541/bilety-coma-krakow-04-11-2012.html
He he he

Lem++

  • Global Moderator
  • Major Hermaszewski
  • *****
  • Rejestracja: 07-11-2008
  • Wiadomości: 10 698
  • Reputacja: 209
  • 07.11.2008 - 16.08.2010 †
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8274 dnia: Października 22, 2012, 14:54:43 pm »
Nigdy nie sluchalem comy ;)
Aktualnie tylko grindcore, goregrind, mathcore, hardcore i ewentualnie jakies indie rockowe kawalki.

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 367
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8275 dnia: Października 22, 2012, 14:58:20 pm »
W fortach zespoły są zazwyczaj ch**owo nagłośnione i je**e domestosem, ale w sumie bym się przeszedł.

Za Kult minusi jak skur**syn, ale spoko i tak w końcu wyrośniesz ze studenctwa ;).
Minus za minus za Kult. Jak skur**syn.  :evil:

Jacek84

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8276 dnia: Października 22, 2012, 15:02:02 pm »
Kult -> polibuda -> studenctwo -> pogarda

Kazik jest głupi w ch**, w dodatku ma kompleks artysty. ch** z Kazikiem

stratakazika.pl POZDRO 600

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 367
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8277 dnia: Października 22, 2012, 15:03:55 pm »
Hehehe, zabolał minusik  8)

maly_pinki

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 21-06-2008
  • Wiadomości: 4 089
  • Reputacja: 44
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8278 dnia: Października 22, 2012, 15:06:47 pm »
Kult -> polibuda -> studenctwo -> pogarda

Kazik jest głupi w ch**, w dodatku ma kompleks artysty. ch** z Kazikiem

stratakazika.pl POZDRO 600
Wszystko od nowa, od początku...

Jacek84

  • Gość
Odp: Zakupowe szaleństwo
« Odpowiedź #8279 dnia: Października 22, 2012, 15:09:53 pm »
Hehehe, zabolał minusik  8)
Nie. Nawet nie wiedziałem, że dałeś. Ja tam Lemowi żadnego minusika nie dałem. To był werbalny minusik. Ty powinieneś dostać prawdziwy, bo Lem ma wymówkę, a ty po prostu #polibuda.