Polski język w internecie i nie tylko.

[maertin]

Wątek ten założyłem by porozmawiać o tym, co się dzieje z naszym językiem w internecie i nie tylko.

Przy okazji może jakiś mały FAQ na wstępie dać, który byłby aktualizowany na bieżąco o nowe kwiatki i odpowiednie ich sprostowanie, jak np.
tudzież =/= lub
tudzież - <<spójnik łączący współrzędne części zdania i zdania współrzędne; a także, i, oraz»
Zaproszono ją tudzież jej przyjaciół.

Ja sam popełniam błędy w pisaniu i gdzieś w mojej głowie są skryte złe nawyki.
To co czytamy na forach, to jedna sprawa, ale to co czasami widuje w artykułach i newsach, zakrawa o jakąś wrodzoną językową ignorancję.
Chciałbym tu widzieć wytknięte innym błędy, wyłapane tutaj lub z dowolnego innego źródła, z odpowiednio dołączonym wyjaśnieniem/sprostowaniem. Równie chętnie chciałbym tutaj zobaczyć dyskusje na temat poprawności tych czy owych słów/fraz. Może się bowiem okazać, że różnie postrzegamy poprawność językową i tam gdzie jedni widzą karygodne zaniedbanie, drudzy będą mieli zestaw argumentów na obronę tak i nie inaczej użytej formy.

Błąd, który mnie skłonił do założenia tego wątku to następujące zdanie jednego z redaktorów starcraft2.net.pl:
Da się tak zagrać terranem? Da się, chociaż ma on optymalniejszą strategię (dodać tam ravena i parę vikingów zamiast kilku maruderów).

O ile wiem, i o ile się nie mylę, w pierwszej kolejności "optymalny" jest przymiotnikiem niestopniowalnym. Po drugie: jeżeli coś jest optymalne, a inne rozwiązanie okazuje się być lepsze, to wówczas właśnie ono staje się optymalne. Tym samym coś nie może być "bardziej" lub "mniej" optymalne.

Jeżeli wątek się przyjmie, to dawajcie propozycje co umieszczać w FAQ na początku.
Może chociaż trochę dzięki temu wpłyniemy na lepszą polszczyznę

[setezer]

Jako naczelny bojownik o poprawność słowa pisanego w internecie popieram ideę. Niestety znudziło mi się być Don Kichotem i walkę odpuściłem, bo:
1) Wytykanie błędów irytuje osoby błędy popełniające.
2) Liczy się treść a nie forma wypowiedzi.
3) Od edukowania jest szkoła, a nie koleżkowie z forum internetowego.

Tak czy siak po jakości ortograficzno-gramatycznej wypowiedzi można bardzo wiele powiedzieć o człowieku.

[maertin]

Ten wątek może stanowić swojego rodzaju bierną formę zwracania uwagi Ktokolwiek będzie to czytał, może znaleźć tutaj coś dla siebie i przy odpowiednim poczuciu estetyki językowej postara się o zmianę złego nawyku.

[lupinator]

Wytykanie ludziom błędów na forum, w mojej opinii, jest jak najbardziej na plus. Oczywiście mówię tu o zwracaniu uwagi ludziom, którzy nagminnie mają w dupie zasady pisowni, a nie osobom, którym raz na rok zdarzy się literówka wyglądająca na błąd ortograficzny.

Mistrzem w dziedzinie wydaje się być wyraz "w ogóle". Już bez wytykania palcami, ale spokojnie mógłbym wskazać sporą grupkę przeciwników spacji w tym wyrazie.

[blach0r]

To jest forum o grach, dupach, samochodach, sporcie i hajsie, a nie o polszczyźnie.

ja pierdo** jestem na forum i nie musze sie bawic w poprawną pisownie!!!!!!!!!!!!!!!

[juve26]

Najbardziej lubię, gdy wchodzę do tematu przeczytać nowego posta, a tam tylko jakiś debil komentuje jedną/dwie literówki swojego poprzednika, do tego jeszcze udając, że nie udało mu się przez nie zrozumieć treści posta xDD kur**, jakie to jest żałosne. Niżej, wg mojej hierarchii, stoją tylko ci śmieszni ludzie, co na każde pytanie wklejają link do google.

[Miazga]

ja pierdo** jestem na forum i nie musze sie bawic w poprawną pisownie!!!!!!!!!!!!!!!

Klasyk.

[maertin]

To jest forum o grach, dupach, samochodach, sporcie i hajsie, a nie o polszczyźnie.

ja pierdo** jestem na forum i nie musze sie bawic w poprawną pisownie!!!!!!!!!!!!!!!

Skoro jest o dupach, samochodach, sporcie i hajsie, to dlaczego nie ma być też o polszczyźnie? Chcę dodać, że toczą się tutaj także rozmowy o polityce, snach, transcendentalnych bytach i filozofii...

[Mr_Zombie]

To jest forum o grach, dupach, samochodach, sporcie i hajsie, a nie o polszczyźnie.

Sęk w tym, że poprawnie napisany post ułatwia jego zrozumienie. Patrz pierwszy post: jeżeli ktoś źle stosuje "tudzież" czy "bynajmniej", ktoś inny, kto zna właściwe znaczenie tych słów, w najlepszym przypadku jedynie uśmiechnie się z politowaniem, w najgorszym zaś zrozumie wpis nie tak, jak chciał tego jego twórca.

[Solid Snake 1989]

Ja się tylko zastanawiam..jak w dzisiejszych czasach można robić błędy ortograficzne (nieumyślnie) w internecie? Chyba każda przeglądarka posiada teraz słownik, a błędy to chyba wynik lenistwa w poprawianiu literówek w swoich tekstach.
Jedynie brak przecinków można jeszcze zwalić na "nieumiejętność pisania", ale to i tak marny argument bo wystarczy przeczytać to co się napisało żeby wiedzieć że przecinki są potrzebne.

[Kert]

Mistrzem w dziedzinie wydaje się być wyraz "w ogóle". Już bez wytykania palcami, ale spokojnie mógłbym wskazać sporą grupkę przeciwników spacji w tym wyrazie.

Klasykiem wydaje się być także bynajmniej/przynajmniej - mylenie znaczeń tych dwóch wyrazów. Gra ......... jest cudowna. Bynajmniej dla mnie. Błąd jakich mało, ale znałem takich co się przy tym upierali.

Chciałbym dodać, że dyskleksja to przyzwolenie na frywolne używanie błędów dla ludzi leniwych i opornych. Kiedyś nie było takich określeń - albo się starasz pisać poprawnie, albo nie zdajesz. Proste.

[Wuher]

Chcę dodać, że toczą się tutaj także rozmowy o polityce,

Nazwanie tego rozmowami jest przesadą, nie jest to londyński klub gentlemanów.

snach, transcendentalnych bytach i filozofii...

Dwóch userów dyskutuje o magicznych księgach z kosmosu. Też przesada.

[Miazga]

Mnie ostatnio do szału doprowadza coraz większa popularność "bd" używanego jako skrót od będę/będzie. Bd. kur**.

[blach0r]

To jest forum o grach, dupach, samochodach, sporcie i hajsie, a nie o polszczyźnie.

Sęk w tym, że poprawnie napisany post ułatwia jego zrozumienie. Patrz pierwszy post: jeżeli ktoś źle stosuje "tudzież" czy "bynajmniej", ktoś inny, kto zna właściwe znaczenie tych słów, w najlepszym przypadku jedynie uśmiechnie się z politowaniem, w najgorszym zaś zrozumie wpis nie tak, jak chciał tego jego twórca.

Oczywiście mój wpis miał być błyskotliwą podśmiechujką. Co do tematu, to jeżeli ktoś tu chce naprawiać polski internet - marnuje czas. Jak ktoś lubi trochę poczytać (książki, gazety lub internet) to wzrokowo będzie zapamiętywał pisownie najczęściej używanych wyrazów. Ja na przykład nie znam żadnych zasad języka polskiego (jakieś celowniki, bierniki itp.), a w gimnazjum dostawałem same szóstki i piątki z dyktand, bo lubiłem sobie czasem poczytać. To naprawdę nie jest ogromny wysiłek, a ze słowem pisanym spotykamy się wszędzie i zawsze. A już najbardziej rozpierdalają mnie te całe dysleksje. Chyba dysmózgowia.

[dark\]

Mnie ostatnio do szału doprowadza coraz większa popularność "bd" używanego jako skrót od będę/będzie. Bd. kur**.

albo c'nie!

[inż. Oscyp]

Mnie ostatnio do szału doprowadza coraz większa popularność "bd" używanego jako skrót od będę/będzie. Bd. kur**.

albo c'nie!

You're soooooooo 2005

[el becetol]

tl;dr
Bynajmniej dla mnie, c'nie.

[_Music]

Co to jest to

tl;dr

?

[BoBaN]

Too long; didn't read.

[_Music]

Dzięki.

[Kert]

Ja się tylko zastanawiam..jak w dzisiejszych czasach można robić błędy ortograficzne (nieumyślnie) w internecie? Chyba każda przeglądarka posiada teraz słownik, a błędy to chyba wynik lenistwa w poprawianiu literówek w swoich tekstach.

Gadałem chwile z ojcem o tej wierzy, mówił że kiedyś przejeżdżał koło niej. Podobno jak się spojrzałeś w górę to nie było widać czubka bo był w chmurach. Kurde..naprawdę szkoda że się rypsła ta wieża.

[Wooyek]

Solid FAIL

[_Music]

Fajny temat.
Mam w związku z tym pytanie- jak się ostatecznie pisze "w ogóle" czy "wogóle"? Słownik mi podkreśla to drugie, ale nienaturalnie mi się pisze tą pierwszą wersję.

[blach0r]

Fajny temat.
Mam w związku z tym pytanie- jak się ostatecznie pisze "w ogóle" czy "wogóle"? Słownik mi podkreśla to drugie, ale nienaturalnie mi się pisze tą pierwszą wersję.

MAN U MAD?

[setezer]

Przecież to logiczne: ogół rzeczy, a w ogóle rzeczy. W ogóle [mężczyzn np.] rzadko który się myje itp. W ogóle nie rozumiem to jest karkołomne stwierdzenie, ale przyjęło się i chyba nie jest błędem.

[sambady]

Myślę, że szkoda czasu na poprawianie każdego ziomka z internetu, który popełnia jakiekolwiek błędy językowe (i nie tylko). Uważam, że lepiej dla takiego kogoś będzie, jeśli nauczy się korzystać ze słownika, a nie będzie go jedynie traktował jako kolejną durnostojkę do zbierania kurzu w pokoju.

[_Music]

Przecież to logiczne: ogół rzeczy, a w ogóle rzeczy. W ogóle [mężczyzn np.] rzadko który się myje itp. W ogóle nie rozumiem to jest karkołomne stwierdzenie, ale przyjęło się i chyba nie jest błędem.

O, no i po czymś takim to się zapamięta, dzięki :]

[Solid Snake 1989]

Solid FAIL

fuck! wierzy i wieży...oba poprawne, tylko sens inny...tu się przyznaję, mam ewidentne braki w ortografii, no ale staram się, słowniki przeglądarkowe jakoś mi pomagają...choć nadal w pamięci mam moje "o borze"  
przynajmniej w takich sytuacjach człowiek zapamiętuje.

[marcingt]

Warto by było też przed dodaniem posta sprawdzać jego poprawność. Sam staram się ostatnio tak robić po smaczkach na jakie później przypadkowo natrafiam, a których nie zauważyłem 

[POK]

Dwóch userów dyskutuje o magicznych księgach z kosmosu. Też przesada.

Nie przesada, tylko poważna dyskusja poruszająca tematy filozoficzno-metafizyczne   Tak na serio, to gdybyś uważnie czytał, to zauważyłbyś, że dyskusja nie tyczy się tyle samych ksiąg z kosmosu (a właściwie jednej), co raczej kwestii ich prawomocności. Iko twierdzi, że Księga Wiedzy jest tą faktycznie objawioną, a ja staram się wyszukiwać błędy logiczne w jego rozumowaniu jak i samej księdze. Tak to mniej więcej wygląda. Poza tym nie ma co na starcie odrzucać rzeczy o których nasza wiedza jest zerowa. Warto rozszerzać swój punkt widzenia na punkty widzenia innych.


Co zaś  tyczy się samego tematu, to nie ma co oczekiwać stuprocentowej poprawności tekstów, bo każdemu może przydarzyć się omyłka. Tym bardziej, że teksy na takim forum są pisane zwykle szybko. Z drugiej strony, jeśli ktoś popełnia rażące błędy to czasem warto mu to wytknąć (sam jestem zazwyczaj tego przeciwnikiem), dla jego własnego dobra i dla zachowania pewnego standardu na forum. Tutaj akurat poziom wypowiedzi jest całkiem wysoki, ale ogólnie w Internecie różnie z tym bywa.  Dlatego jeśli już jakiś błąd nas razi, to najlepszym rozwiązaniem byłoby wysłać forumowiczowi na PW odpowiednie zawiadomienie o tym, zamiast zaśmiecać temat, czy - co jest zupełnie żałosne ale czasem się zdarza - używać jego błędów jako kontrargumentów, lub wskazywać nimi na jego głupotę (co akurat ma czasem pewne uzasadnienie).

Co do wszelkich skrótowych form i neologizmów, to stanowią one imo pewną cechę każdego języka. Jeśli przetrwają próbę czasu i zostaną zaakceptowane przez większość, to już nie będą razić i mogą nawet okazać się użyteczne w lżejszym i szybszym wyrażaniu myśli. Odsiew zawsze robi swoje, więc nie ma co się zbytnio obawiać.

[svonston]

Jedynie brak przecinków można jeszcze zwalić na "nieumiejętność pisania", ale to i tak marny argument bo wystarczy przeczytać to co się napisało żeby wiedzieć że przecinki są potrzebne.

Przed bo stawiamy przecinek.

[sambady]

Co do wszelkich skrótowych form i neologizmów, to stanowią one imo pewną cechę każdego języka. Jeśli przetrwają próbę czasu i zostaną zaakceptowane przez większość, to już nie będą razić i mogą nawet okazać się użyteczne w lżejszym i szybszym wyrażaniu myśli. Odsiew zawsze robi swoje, więc nie ma co się zbytnio obawiać.

Jestem przeciwny abriewiaturom. Szczególnie tym, które są używane jedynie przez jednego użytkownika, bo przed chwilą je sobie wymyślił.

[inż. Oscyp]

Jedynie brak przecinków można jeszcze zwalić na "nieumiejętność pisania", ale to i tak marny argument bo wystarczy przeczytać to co się napisało żeby wiedzieć że przecinki są potrzebne.

Przed bo stawiamy przecinek.

Przed że też.

[svonston]

Jedynie brak przecinków można jeszcze zwalić na "nieumiejętność pisania", ale to i tak marny argument bo wystarczy przeczytać to co się napisało żeby wiedzieć że przecinki są potrzebne.

Przed bo stawiamy przecinek.

Przed że też.

Też.

[sambady]

I przed żeby.

[inż. Oscyp]

No ogólnie Solid zjebał.

[Ryo]

Ponoć on dyslektykiem jest, nie?

[inż. Oscyp]

Nie ma takiego czegoś jak dyskleksja.

[_Music]

Nie ma takiego czegoś jak dyskleksja.

Wpis.

[Mr_Zombie]

Nie ma takiego czegoś jak dyskleksja.

Wpis.

Wy tak serio?