[archiwum] Playstation 3 - Temat główny

[xelloss]

Jakkolwiek nawet w multiplatformach roznice moga byc widoczne bo X360 ma Anti Aliasing jedynie x2 co na duzych tv, nawet w 720P moze doskwierac.

W zależności od gry to gry na 360 mają brak AA, AAx2 i AAx4, z tym że z czasem przeważać będzie AAx4, jak twórcy dostosują silniki do 360.

Nie wspomne juz o normalnych tv gdzie gry z 360 wygladaja czesto znacznie gorzej niz te z Xboxa czy PS2.

Widać że:
a)nie grałeś nigdy na PS2
b)nie grałeś nigdy na Xboksie
c)nie grałeś nigdy na 360

Proponuję więc nie pisać takich rzeczy, jak się nie gra w gry.

[tiktak]

rotfl jaki oburzenie

Widać że:
a)nie grałeś nigdy na PS2
b)nie grałeś nigdy na Xboksie
c)nie grałeś nigdy na 360

O tak na pewno, pewnie PC tez na oczy  nigdy nie widzialem

Proponuję więc nie pisać takich rzeczy, jak się nie gra w gry.

Proponuje nie poddawac w watpliwosc autentycznosc moich opinii tylko dlatego ze zamiast wielbic X360 wyrazam swoje zdanie po tym co widzialem.

[Iras]

Trąbka  

Jaka trąbka?  

tiktak tylko że on ma racje... Gry na X360 w większości mają AA x2 albo x4, na pierwszym Xboxie sporo gier nie posiada AA, a PS2 sprzętowo wogóle nie obsługuje antyaliasingu pełnej sceny. Tak więc nie można powiedzieć że gry na X360 na zwykłym TV wyglądają gorzej bo to poprostu niemożliwe. Na dużym 720p jeśli brakuje AA poprostu to się rzuca w oczy bo obraz jest ostry jak żyletka.

[xelloss]

O tak na pewno, pewnie PC tez na oczy nigdy nie widzialem

Nie wiem, może piszesz posty z jakiegoś pagera...

Proponuje nie poddawac w watpliwosc autentycznosc moich opinii tylko dlatego ze zamiast wielbic X360 wyrazam swoje zdanie po tym co widzialem.

A co widziałeś?
Nawet fakty zmyślasz, żeby było na niekorzyść 360 (że niby AA tylko dwukrotne), więc opinie tym bardziej wydają się wyssane z palca.

Na dużym 720p jeśli brakuje AA poprostu to się rzuca w oczy bo obraz jest ostry jak żyletka.

Chyba jest na odwrót, poprzez zmniejszenie rozmiaru pojedynczego pixela AA mniej się rzuca w oczy. Natomiast bardzo się rzuca w oczy brak AF, niestety i tutaj można już pobluzgać.

Jaka trąbka?

Jaki fanboj?

[tiktak]

Bo widzisz, gralem w takiego PGR3. Nie dosc ze gra z pasami na gorze i na dole to w dodatku ciemna jak cholera i z dziwnymi brzegami (zeby nie powiedziec zabkami) . Osoby ktore graly w wiecej gier odemnie i maja X360 wspominaly ze w przeciwienstwie do trybu HD, tryb SD potrafi sprawic zeby gra szarpala. Odpalilem Gran Turismo 3 i Riddicka  i wszystko znow bylo piekne i przyjemne. Nie twierdze ze wszystkie gry na X360 sa brzydsze od tych na PS2/X ale cos jest nie tak. To jest moja opinia i mozecie sie z nia nie zgadzac ale zeby MNIE przekonywac o tym co JA mysle? Kamaaan;p

[xelloss]

Ja grałem w takiego Kameo na SDTV i wyglądało to dużo lepiej niż cokolwiek na Xboksie czy PS2. Choć rzeczywiście większość moich doświadczeń z nową konsolą Microsoftu to jednak jest HDTV.

[Iras]

Chyba jest na odwrót, poprzez zmniejszenie rozmiaru pojedynczego pixela AA mniej się rzuca w oczy. Natomiast bardzo się rzuca w oczy brak AF, niestety i tutaj można już pobluzgać.

Ale na HD obraz jest o wiele bardziej wyraźny i wszelkie braki w wygładzaniu lepiej widać. Na 32" czy 42", przy 720p, piksel wcale nie jest taki mały.

Jak chcesz to łatwo sprawdzić, podłącz pierwszego Xboxa z grą ze słaby AA do telewizora SD 25-29 cali, potem do monitora koputerowego 17 cali. Na monitorze brak AA poprostu bije po oczach a przecież piksele są mniejsze  

Wracając do tego co pisze taktak, dość często można przeczytać, że tryb SD w niektórych grach jest niedopracowany  

[xelloss]

Ale na HD obraz jest o wiele bardziej wyraźny i wszelkie braki w wygładzaniu lepiej widać. Na 32" czy 42", przy 720p, piksel wcale nie jest taki mały.

Prosta sprawa. Odpal jakąś grę na PC bez AA i po kolei przełączaj na wyższe rozdzielczości. Jeśli masz jeszcze monitor CRT, bo przy LCD taki eksperyment niczego nie dowiedzie. A telewizor 32" w 720p ma mniejszą powierzchnię niż telewizor SD o przekątnej 29", a ponad dwa razy więcej pikseli, więc piksel jest mniejszy. Przy 42" już jest powierzchnia większa, ale piksel i tak chyba jest odrobinę mniejszy.

Jak chcesz to łatwo sprawdzić, podłącz pierwszego Xboxa z grą ze słaby AA do telewizora SD 25-29 cali, potem do monitora koputerowego 17 cali. Na monitorze brak AA poprostu bije po oczach a przecież piksele są mniejsze Wink

To nie jest takie łatwe do sprawdzenia, ponieważ potrzebowałbym specjalnego kabla. Poza tym niczego by to nie dowodziło, bo obraz byłby wyświetlany i na tym i na tym w rozdzielczości 480p.

Choć i tak dyskusja trochę jest nieaktualna, bo coraz większy procent wychodzących gier ma jednak na 360 AAx4 (teraz już chyba prawie wszystko co wychodzi). Trochę boli, że gry na silniku UE3.0 tego nie będą obsługiwać i pod tym względem rzeczywiście wersja R6:Vegas na PS3 może być lepsza od 360, ale jest to z zupełnie innego powodu, niż pisze tiktak.

[tiktak]

Wracając do tego co pisze taktak, dość często można przeczytać, że tryb SD w niektórych grach jest niedopracowany  

Raczej przystosowany do 16/9 i wysokiej rozdzialki a zmiana domyslnej rozdzialki odbywa sie kosztem abciazenia cpu za co trudno winic kogokolwiek. Pewnie sytuacja bedzie taka sama w przypadku PS3 zeby nie bylo.

aha i przyznaje sie do niewiedzy z tym AAx2  max.

[xelloss]

Raczej przystosowany do 16/9 i wysokiej rozdzialki a zmiana domyslnej rozdzialki odbywa sie kosztem abciazenia cpu za co trudno winic kogokolwiek. Pewnie sytuacja bedzie taka sama w przypadku PS3 zeby nie bylo.

W kwestii wydajności to przeskalowanie obrazu z 720p do 480p nic nie kosztuje. Zresztą część gier może renderować obraz w 480p, a wtedy to nawet wykorzystuje się mniej zasobów. Przyczyny gorzej wyglądających gier  to albo wadliwy kod gry(np. zbyt ciemny obraz dla SDTV w KingKongu) albo zupełne nieprzystosowanie gry do działania w trybie 4/3 albo 16/9 (widziałem Quake IV - zabawny efekt rybiego oka - widać że konwersja z PC)

[konsolko]

Final Fantasy VII, Ninja Gaiden Black i Burnout zmierzają na PS3?

http://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=26812

[Iras]

Od dawna jestem zdania, że remake FFVII jest tylko kwestią czasu. Dla SE jest to kasa, która leży na chodniku i tylko trzeba się po nią schylić  

Ninja Gaiden Black - troche to mylące, bo nie chodzi o przeniesienie Black'a z pierwszego Xboxa na PS3. Mowa o zupełnie nowej części NG na Sonke. Myśle że to całkiem prawdopodobne, bo Tecmo napewno więcej zarobi wydając gry na obie konsole (ich gry to murowany hit na Japońskim rynku, a na Xboxie tego nie osiągną), niż MS jest w stanie zapłacić za exclusive  

Nowy Burnout na PS3 to dla mnie absolutny pewniak - oczywiście AE żadnej kasie nie przepuści  

Wychodzi na to, że w dzisiejszym świecie wszystko rozbija się o kasę  

[nakimushi]

"Pojawiły się plotki na temat trzech nowych gier tworzonych z myślą o Playstation 3. Choć żadna z nich nie została oficjalnie zapowiedziana i do informacji tych należy podchodzić z odpowiednim dystansem"
 

[Ring]

Podobnie jak Tekken 6, demo GT HD bylo zrobione na 3tyg przed E3,bo Kuturagi postawił Polyphony pod ścianą. A wyglądał na takiego miłego  

http://ps3forums.com/viewtopic.php?t=25197

[Zielarz]

IGN poprosił o komentarz przedstawiciela SE:

"We have confirmed that Final Fantasy XIII is in development, but have NOT confirmed a FF7 remake at any time. The remake has been a popular subject for rumors, but that's all they are. Obviously the Best Buy listing was made in error"

http://ps3.ign.com/articles/712/712893p1.html

[Ring]

Tak, przypomnijmy sobie co SE mówił przed E3   :

"While there have been numerous rumors about Final Fantasy XIII, Square Enix has never released any information about the title. The recent online article stating that the title will be exclusive for PlayStation 3 and shown at E3 is not based on any official information obtained by us. I hope readers will remember April Fool's day is tomorrow and many Print and Online outlets pull pranks ever year, before they get their hopes crushed by a joke."

Remake FF7 byłby jednoznaczny z ciężarówkami które dowoziły by kase dla Square Enix blokując ruch w całej Japonii. Twórcy największej serii rpg na świecie nie są ślepi ;]

[Zielarz]

Kolejna wtopa Kotaku:
http://ps3.qj.net/PS3-Downgrade-Rumor-is-Plain-Ridiculous-/pg/49/aid/56111

[xelloss]

Przecież od początku było wiadomo, że to nieprawda.

[Pako]

Jasna sprawa. Teraz non-stop wymyślają złośliwe ploty na temat PS3. Że jest dwa razy słabsze od 360, że ostateczna specyfikacja ma być słabsza, błąd w druku na padzie...itp. Ludzie zauważyli, że na E3 można było jechać po Sony to teraz to wykorzystują i chwytają się wszystkiego, nawet wymyślając niestworzone historie itp. Piszą tak bo wiedzą, że wiele osób uwierzy w to i łyknie taką plotke. Teraz jest sezon jechania po Sony, dlatego każdy korzysta!

[Zielarz]

Przecież od początku było wiadomo, że to nieprawda.

Dla Ciebie jest to oczywiste, dla mnie jest to oczywiste ale czy aby dla każdego?

[Iras]

Moim zdaniem informacje z takich serwisów jak gry.wp.pl, Kotaku czy Inquirer to najczęściej pożywka dla fanbojów. Po niusach z tych stron naogół wszyscy jadą po Sony - upgrade'y hardware'u, używane gry = piractwo, PS3 słabsze niż zapowiadało Sony. Wszystko to ploty a takich plot będzie jeszcze więcej  

xelloss dla Ciebie to jasne, ale wiele osób zjechało Sony za to, że PS3 będzie słabsze niż zapowiadali a to była kolejna plotka  

[AZAKIEL]

„Uważam, że portowanie gier z Xbox’a360 na PS3 będzie trudne. Procesor Xbox’a360 ma o wiele więcej mocy użytecznej w większości procesów, którą można w sposób skuteczny zagospodarować, ponieważ wszystkie trzy rdzenie CPU mają jednakowy dostęp do pamięci. Asymetryczna specyfikacja Cell’a powoduje, że w wielu wypadkach gry mogą mieć niewystarczające zasoby mocy na pewne procesy, a nadmiar mocy obliczeniowej przy innych. Grafika może ucierpieć, bowiem na PS3 niegdy nie zobaczymy gier wykorzystujących więcej pamięci na tekstury niż 256MB [taka jest pojemność pamięci graficznej PS3]. Gdy Microsoft ogłosił, że nasza nowa konsola będzie posiadać 512MB uniwersalnej pamięci, wszyscy nasi developerzy odtańczyli taniec radości – tak sądzę. Nasze rozwiązanie jest łatwiejsze w programowaniu i daje większe możliwości. Osobiście nie uważam, aby Cell był tak znakomicie przystosowany do gier, jak w to wierzy Sony.”

Matt Lee  – inżynier firmy Microsoft z sekcji Game Technology Group. W wypowiedzi dla Ars Technica

[xelloss]

Zanim ktoś zacznie najeżdżać na tego człowieka, niech przeczyta wywiad na arstechnice. Choć nie ulega wątpliwości, że trochę w jego słowach propagancy, to jednak przydałoby się wiedzieć, co on rzeczywiście miał na myśli.

[CassSept]

Matt Lee – inżynier firmy Microsoft

I wszystko jasne :p

[AZAKIEL]

Zyczę dobrze konsoli SONY i mam nadzieję ze będzie dobrą maszynką ale coraz bardziej wątpię w to ze będzie zauwazalnie mocniejsza (czas oczywiscie pokaze)

Czytałem troszkę o CELLU na zachodnich forach i z tego co ptaki ćwierkają wychodzi ze ten procesor to bardziej specjalizowany koprocesor do mielenia flopsów niz procesor własciwy , swietnie sie nadaje do wyspecjalizowanych zadań związanych np z fizyką ale jako główny procesor do wszystkiego jest cieniutki, i jeszcze ten zonk z podzieloną pamięcią256/256  (której i tak jest za mało , powinien byc 1GB). W słowach Mata Leee moze byc sporo racji

[Mastu-son]

„Uważam, że portowanie gier z Xbox’a360 na PS3 będzie trudne. Procesor Xbox’a360 ma o wiele więcej mocy użytecznej w większości procesów, którą można w sposób skuteczny zagospodarować, ponieważ wszystkie trzy rdzenie CPU mają jednakowy dostęp do pamięci. Asymetryczna specyfikacja Cell’a powoduje, że w wielu wypadkach gry mogą mieć niewystarczające zasoby mocy na pewne procesy, a nadmiar mocy obliczeniowej przy innych. Grafika może ucierpieć, bowiem na PS3 niegdy nie zobaczymy gier wykorzystujących więcej pamięci na tekstury niż 256MB [taka jest pojemność pamięci graficznej PS3]. Gdy Microsoft ogłosił, że nasza nowa konsola będzie posiadać 512MB uniwersalnej pamięci, wszyscy nasi developerzy odtańczyli taniec radości – tak sądzę. Nasze rozwiązanie jest łatwiejsze w programowaniu i daje większe możliwości. Osobiście nie uważam, aby Cell był tak znakomicie przystosowany do gier, jak w to wierzy Sony.”

Matt Lee  – inżynier firmy Microsoft z sekcji Game Technology Group. W wypowiedzi dla Ars Technica

Skąd masz ten tekst??. Na Ars Technica po polsku piszą? Daj link bo jakąś zwałę wyczuwam.

[Zielarz]

To, że tworzenie gier multiplatformowych będzie w tej generacji trudniejsze było do przewidzenia (choć nalezy pamiętać iż  Matt Lee nie jest specjalistą od Cell'a i PS3).

[raqtimer]

Im nie wolno mówić,że sprzęt konkurencji jest mocniejszy.Ciekawe co czytałeś na zachodznich serwerach jak jeszcze sprzętu nie ma do testów w sklepach więc to sa co najwyżej komentarze z for na podstawie tabelek i wykresów z osiągnięć procesora wypuszczone przez SONY. A co do pamięci to RSX nie będzie ograniczony tylko do 256 tylko będzie miał dostęp do całych 512MB.

[Ring]

No własnie z tą pamięcią coś mu się pomylilo, od samego początku było wiadomo, że RSX może korzystać też z pamięci systemowej.

[xelloss]

Im nie wolno mówić,że sprzęt konkurencji jest mocniejszy.Ciekawe co czytałeś na zachodznich serwerach jak jeszcze sprzętu nie ma do testów w sklepach Confused

Nie ma i nie będzie. Zresztą benchmarki badają wydajność sprzętu dla danej aplikacji, a tymczasem na konsolach to oprogramowanie pisze się, żeby korzystało jak najwięcej ze sprzętu.
A koleś po prostu skrytykował konkretne braki Cella - brak predykcji skoku, brak bezpośredniego transferu między pamięcią podręczną rdzenii SPE a pamięcią operacyjną i parę innych rzeczy. Cell to mocny procesor, ale takie sprawy mocno utrudniają sprawę programistom.

[Zielarz]

Kojima poraz kolejny o next-genach:

http://ps3.qj.net/Kojima-isms-Quirky-Ways-of-Looking-at-Game-Consoles/pg/49/aid/56262

[nakimushi]

a kto to jest Kojima ?  

[Ring]

http://gry.wp.pl/filtr;0,0;x;nowinki,10,28933;core.html

To już jest smieszne, zdanie zaczyna od "Mimo iż Sony zapewniało..." jakby myślał, że gry będą rozdawac gratis.

[Iras]

Na GameOnly też są dziesiątki osób, które uważają, że Sony chce ich okraść tym preorderem. A mnie się wydaje całkiem rozsądny - konsola w oficjalnej cenie a gry wychodzą po 240 złotych więc jak na zakup zaraz po premierze to się raczej opłaca - na e-bayu same konsole będą śmigać w wyższych cenach  

Co do Snejka to możnaby jakąś petycje do WP napisać o usunięcie tej lamy z serwisu  

Zresztą:
Posiadany sprzęt komputerowy: PC
Ulubione gatunki gier: ekonomiczne, FPP, strategie
Czytane gazety: CD-Action.
Ulubiony sposób spędzania czasu: granie w CS'a

I po co taki się bierze za pisanie o konsolach?  

[Castor Krieg]

Na GameOnly też są dziesiątki osób, które uważają, że Sony chce ich okraść tym preorderem. A mnie się wydaje całkiem rozsądny - konsola w oficjalnej cenie a gry wychodzą po 240 złotych więc jak na zakup zaraz po premierze to się raczej opłaca - na e-bayu same konsole będą śmigać w wyższych cenach  

Iras, fajnie się z tobą gada, ale czasami mógłbyś trzymać na wodzy fanboizm, ok? O czym my tutaj mówimy - Singstar który jest już na PS2, Formula One 06 - średni racer. Jedyne co dobre to Warhawk, ale i ten nie każdemu podejdzie.
Bundle to znana metoda dużych sieci, szczególnie w UK i USA, pamięta ktoś jakie to akcje chodziły przy premierze X360, gdzie premium nie można było dostać "alone" tylko w bundle.

Iras, ja nie chcą grać w Singstara, F1, czy Warhawka. WIele osób także nie. Zauważ, że bundle nigdy nie posiadają dobrych tytułów. Widziałeś kiedyś X+Halo+Ninja Gaiden+Morrowind? Nie? Ja też.

[Iras]

Castor Krieg, tylko że taki bundle to nie jest wymysł Sony a Snejk zaczyna od "Mimo iż Sony zapewniało...". Doskonale pamiętam, jak sklepy sprzedawały X360 Premium + dwie przeciętne gry + 5 słabych filmów DVD - wtedy nie widziałem sensu rozdmuchiwania tego i teraz również nie widze.

Zawsze było tak że siecie sklepów chciały zarobić na brakach towaru, na który jest zapotrzebowanie i nie wiem czy fanboizmem jest to, że że nie widze w tym winy Sony czy to, że większość osób widzi powód żeby Sony zjachać. Za to przecież nie odpowiadają producenci konsol.

Oczywiście fajnie by było jakby zrobili super konsole, sprzedawali po 200$ a po premierze wysypali na rynek 20 milionów żeby starczyło dla wszystkich ale tak się nie da.

Co do gier to Warhawk pewnie wiele osób zainteresuje z uwagi na wykorzystanie możliwości pada. SingStar ma mase fanów a przy możliwości ściągania kawałków z netu będzie ich jeszcze więcej pozatym mogą być nowe mikrofony dopasowane designem do PS3. Tylko F1 mnie z tych gier nie interesuje zupełnie. Zresztą gry to nie jest jakiś problem - zawsze można je sprzedać.

[Castor Krieg]

Na GameOnly też są dziesiątki osób, które uważają, że Sony chce ich okraść tym preorderem.

Do tego się odniosłem. Ale widzę, że też rozumiesz sytuację, więc jest w porządku. Zgadzam się, Sony nie jest odpowiedzialne za taki stan rzeczy, a Snake znowu napisał bzdury.

[Linki]

Co do Snejka to możnaby jakąś petycje do WP napisać o usunięcie tej lamy z serwisu  

Zresztą:
Posiadany sprzęt komputerowy: PC
Ulubione gatunki gier: ekonomiczne, FPP, strategie
Czytane gazety: CD-Action.
Ulubiony sposób spędzania czasu: granie w CS'a

I po co taki się bierze za pisanie o konsolach?  

tak z czystej ciekawosci kliknołem na profil snake, myśliałem że to jakiś dzieciak a tu patrze koleś o 10 lat starszy odemnie    
czy już naprawde gry.wp.pl nie moze zatrudnic kogos kto jest obeznany z konsolami a nie posiada PC , na słowo konsola- mysli plajstejszyn, czy czyta CDA*



* wg. mnie CDA stała sie bardziej pisemkiem dla 16 latków gdzie napiepszono full grafy  treść trzyma conajmniej średni poziom (mówie to jako osoba która przez 3 lata czytała ten magazyn)

[tiktak]

* wg. mnie CDA stała sie bardziej pisemkiem dla 16 latków gdzie napiepszono full grafy  treść trzyma conajmniej średni poziom (mówie to jako osoba która przez 3 lata czytała ten magazyn

Jak to "stala sie" ;D

[Castor Krieg]

* wg. mnie CDA stała sie bardziej pisemkiem dla 16 latków gdzie napiepszono full grafy  treść trzyma conajmniej średni poziom (mówie to jako osoba która przez 3 lata czytała ten magazyn)

Przestałem czytać 3 lata temu, ale z ciekawości zapytam - nadal pismo jest dodatkiem dla pełnej wersji gry?