System Wars (PS3/X0/WII/PC/Inne...)

[LoNdEk]

Tyle, że IMO rzeczy za które M$ każe sobie dodatkowo płacić w czasach w których  żyjemy są absolutnie niezbędne i powinny być na wyposażeniu każdego sprzedawanego egzemplarza!

Leze i kwicze... tak absolutnie niezbedne !? Ilu posiadaczy PS3 korzysta z Wi-Fi aby podpiac sie do sieci !? HDD tj. ci mowie chcesz kupujesz, nie checesz nie musisz, przeciez niektorzy to niedzielni gracze i nie zapychaja HDD demami i DLC!

[svonston]

Z tego co wiem to tylko np. do grania przez sieć, aby normalnie pograć wystarczy MC.

A granie przez sieć nie jest "normalnie"? Przecież to podobno jedna z największych zalet klocka...

Wymien te gry, bo z tego, co wiem, to 3/4 z tych gier jest albo srednich, albo bardzo niszowych.

[LoNdEk]

Z tego co wiem to tylko np. do grania przez sieć, aby normalnie pograć wystarczy MC.

A granie przez sieć nie jest "normalnie"? Przecież to podobno jedna z największych zalet klocka...

Patrz na mnie, tyle gra online ze normalnie masakra, ale ogolnie to co MS oferuje na XB Live jest bardzo wysokiej jakosci. Mowie o wszystkim. Calym serwisie updateach itp.

[Soul hunter 16]

Z tego co wiem to tylko np. do grania przez sieć, aby normalnie pograć wystarczy MC.

A granie przez sieć nie jest "normalnie"? Przecież to podobno jedna z największych zalet klocka...

Nie, nie jest to normalne granie, jest to zaleta, ale niektórzy nie grają po sieci więc konsola bez dysku styknie.
: Styczeń 08, 2009, 15:45:41 pmTo jest chyba oczywiste że niższa cena=uboższa wersja, jak widać Arcade się świetnie sprzedaje więc to wasze brzdąkania nic nie pomogą, bo jak widać ta strategia działa na klienta. Lepiej dać ludziom do dokupienia niż na siłe upchnąć podwyższając cene.

[adriano]

Wydawanie zubożonej wersji konsoli tylko po to by maksymalnie zejść z ceny kosztem funkcjonalności całego sprzętu jest IMO dziwne...

[svonston]

Wydawanie zubożonej wersji konsoli tylko po to by maksymalnie zejść z ceny kosztem funkcjonalności całego sprzętu jest IMO dziwne...

Ale dziala.

[Soul hunter 16]

Wydawanie zubożonej wersji konsoli tylko po to by maksymalnie zejść z ceny kosztem funkcjonalności całego sprzętu jest IMO dziwne...

Tak jak to powiedział svonston, to nie chodzi o to czy coś jest dziwne czy nie tylko czy działa na klienta, a wasze zdanie, do tego ludzi nie mogący dotknąć pada od XO jak A-n jest dziwne.

[LoNdEk]

Wydawanie zubożonej wersji konsoli tylko po to by maksymalnie zejść z ceny kosztem funkcjonalności całego sprzętu jest IMO dziwne...

Kazdy wie co kupuje, wiec nie ma zaskoczenia, ze ma uboga wersje! Proste.

[Soul hunter 16]

Zresztą nie są to rzeczy niezbędne bez których grać się nie da, to co jest potrzebne jest zawarte, więc o wszystkim decyduje tylko cena.

[adriano]

Wydawanie zubożonej wersji konsoli tylko po to by maksymalnie zejść z ceny kosztem funkcjonalności całego sprzętu jest IMO dziwne...

Ale dziala.

Czy to oznacza, że wszyscy producenci konsol powinni iść w ślady M$, który wyznaczył na konsolach nowy standard rodem z PC - dla każdego coś miłego??
Zamknięty, sztywny i nie zmieniający się hardware jest/był jedną z większych zalet konsol i całe szczęście, że niektórzy producenci wciąż to rozumieją...

[BoBaN]

Chyba nie zaprzeczycie, że gdyby każdy XO posiadał HDD to byłoby to lepsze rozwiązanie??

To potwierdzają deweloperzy, którzy skarżą się brak HDD w X0.

[Mr_Zombie]

Tyle, że IMO rzeczy za które M$ każe sobie dodatkowo płacić w czasach w których  żyjemy są absolutnie niezbędne i powinny być na wyposażeniu każdego sprzedawanego egzemplarza!

Jak pokazuje rzeczywistość, aż tak niezbędne nie są. Zamiast HDD - pamięć flash. Zamiast wi-fi, net podłączony przez kabel.

Chyba nie zaprzeczycie, że gdyby każdy XO posiadał HDD to byłoby to lepsze rozwiązanie??

Temu akurat zaprzeczyć nie mogę. Pod względem ewentualnej możliwości zrzucania danych przez gry na dysk (a na pewno wielu grom by to pomogło - Mass Effect w tym momencie radośnie macha rączką) brak dysku w modelach Arcade i Core był bardzo złym pomysłem.

[LoNdEk]

Ludzie lubia miec wybor, tak jak z samochodem, mozesz wybrac wielkosc silniki i cale wyposazenie. Nie jestes skazany na wysoki standard za duze pieniadze. Klimatyzacja do jazdy ci nie jest potrzebna.

Chyba nie zaprzeczycie, że gdyby każdy XO posiadał HDD to byłoby to lepsze rozwiązanie??

To potwierdzają deweloperzy, którzy skarżą się brak HDD w X0.

Taka sama liczba dev. ( czyli jeden albo dwoch) narzekala na wolny BluRay  w PS3.  

[Soul hunter 16]

Wydawanie zubożonej wersji konsoli tylko po to by maksymalnie zejść z ceny kosztem funkcjonalności całego sprzętu jest IMO dziwne...

Ale dziala.

Czy to oznacza, że wszyscy producenci konsol powinni iść w ślady M$, który wyznaczył na konsolach nowy standard rodem z PC - dla każdego coś miłego??
Zamknięty, sztywny i nie zmieniający się hardware jest/był jedną z większych zalet konsol i całe szczęście, że niektórzy producenci wciąż to rozumieją...

No tak bo sony nie wydawało 3 czy tam ilu wersji ps2, jedna gruba, druga chuda z NA, trzecia dostała jeszcze wbudowany zasilacz i też masz kilka wersji.

Zresztą o czym Ty tu gadasz to jest tylko dysk i WIFI, w sony oczywiście wszystko jest stałe nie da się nic zmieniać tak mam rozumieć ? Kupujesz dysk 40gb te niektóre gry wymagające przymusowej instalacji Ci to zajmują i co dokupujesz kolejny a że to nie wpływa na konto SONY bo można włożyć dysk od kompa jest OK.
: Styczeń 08, 2009, 15:57:38 pmDo tego konsola(ps3) znana z możliwości HD i wejścia HDMI, nie ma nawet kabla w zestawie, w żadnym.

[BoBaN]

Ludzie lubia miec wybor, tak jak z samochodem, mozesz wybrac wielkosc silniki i cale wyposazenie. Nie jestes skazany na wysoki standard za duze pieniadze. Klimatyzacja do jazdy ci nie jest potrzebna.

Chyba nie zaprzeczycie, że gdyby każdy XO posiadał HDD to byłoby to lepsze rozwiązanie??

To potwierdzają deweloperzy, którzy skarżą się brak HDD w X0.

Taka sama liczba dev. ( czyli jeden albo dwoch) narzekala na wolny BluRay  w PS3.  

Niby kto się skarży? Nie słyszałem że taki moloch jak Rockstar się skarżył na Blu-Ray, baaa mało tego to wersja GTA4 na PS3 ma mniejszy pop up niż gra odczytywana z "szybszego" DVD na X0. Za to Rockstar skarży się za brak HDD w X0.

[Soul hunter 16]

A np. taki moloch jak Bethesda, która musiała dublować dane w Oblivionie, żeby się szybciej doczytywały.

[BoBaN]

Do tego konsola(ps3) znana z możliwości HD i wejścia HDMI, nie ma nawet kabla w zestawie, w żadnym.

Koszt HDMI to 30zł. Nijak ma się to do cen z kosmosu jaki woła M$ za dodatki do X0.

[adriano]

Wydawanie zubożonej wersji konsoli tylko po to by maksymalnie zejść z ceny kosztem funkcjonalności całego sprzętu jest IMO dziwne...

Ale dziala.

Czy to oznacza, że wszyscy producenci konsol powinni iść w ślady M$, który wyznaczył na konsolach nowy standard rodem z PC - dla każdego coś miłego??
Zamknięty, sztywny i nie zmieniający się hardware jest/był jedną z większych zalet konsol i całe szczęście, że niektórzy producenci wciąż to rozumieją...

No tak bo sony nie wydawało 3 czy tam ilu wersji ps2, jedna gruba, druga chuda z NA, trzecia dostała jeszcze wbudowany zasilacz i też masz kilka wersji.

Zresztą o czym Ty tu gadasz to jest tylko dysk i WIFI, w sony oczywiście wszystko jest stałe nie da się nic zmieniać tak mam rozumieć ? Kupujesz dysk 40gb te niektóre gry wymagające przymusowej instalacji Ci to zajmują i co dokupujesz kolejny a że to nie wpływa na konto SONY bo można włożyć dysk od kompa jest OK.

Co do PS2 to zauważ, że każda nowa wersja zastępowała starą - nie istniały w tym samym czasie na rynku.
Ważne jest to, że każdy developer tworzący na PS3 jest pewien tego, że każda konsola posiada HDD i może śmiało wykorzystać wynikające z tego możliwości...
Pytanie:
dlaczego w pierwszym X-boxie dysk był standardem, a w X360 już tak nie jest??

[Iras]

Taka sama liczba dev. ( czyli jeden albo dwoch) narzekala na wolny BluRay  w PS3.  

Wbudowany dysk pozwala ten problem zniwelować, a jak m$ rekompensuje brak HDD?

Cała branża szydzi z core i arcade, ale widać zagorzali fanboje najgłupszych decyzji będą bronić  

A np. taki moloch jak Bethesda, która musiała dublować dane w Oblivionie, żeby się szybciej doczytywały.

Efekt jest jaki jest - Oblivion na PS3 ładuje się szybciej niż na Xboxie. Blu-ray jest większy, więc można dublować.

Masz z tym problem?

[BoBaN]

A np. taki moloch jak Bethesda, która musiała dublować dane w Oblivionie, żeby się szybciej doczytywały.

No i dzięki pojemności BD, Oblivion chodzi na PS3 szybciej, szybciej się wczytuje, nie ma ta tragicznego pop up'u jak na X0. Gdzie tutaj jest więc ułomność Blu-Ray? Ja tu własnie plusy widzę bo gra chodzi dzięki pojemności BD lepiej.

[svonston]

Czy to oznacza, że wszyscy producenci konsol powinni iść w ślady M$, który wyznaczył na konsolach nowy standard rodem z PC - dla każdego coś miłego??
Zamknięty, sztywny i nie zmieniający się hardware jest/był jedną z większych zalet konsol i całe szczęście, że niektórzy producenci wciąż to rozumieją...

Nie rozumiem. Ze mozna dokupic dysk (ktory nota bene procz w Arcade jest w innych wersjach - Premium, Elite; o tym juz nie wspominasz), to Xbox = PC?
Z tego, co wiem, to chociazby PS3 rowniez byla oferowana w roznych wariantach (porownanie wersji 40 GB do 60GB = brak wsteczne kompatybilnosc, brak slotow na karty, mniejszy dysk), wiec...

No i PS2, gdzie mozna bylo dokupic np. dysk - tez PC?

Chyba nie zaprzeczycie, że gdyby każdy XO posiadał HDD to byłoby to lepsze rozwiązanie??

Nie ma czego zaprzeczac. Jasne, ze lepiej, jakby kazdy XO mial dysk, ale tak niestety nie jest.

[Soul hunter 16]

Do tego konsola(ps3) znana z możliwości HD i wejścia HDMI, nie ma nawet kabla w zestawie, w żadnym.

Koszt HDMI to 30zł. Nijak ma się to do cen z kosmosu jaki woła M$ za dodatki do X0.

Teraz znowu przeskakujecie na cene, a my tu gadamy o niezbędności akcesorii. Cena fakt jest z kosmosu.

[adriano]

A np. taki moloch jak Bethesda, która musiała dublować dane w Oblivionie, żeby się szybciej doczytywały.

No i dzięki pojemności BD, Oblivion chodzi na PS3 szybciej, szybciej się wczytuje, nie ma ta tragicznego pop up'u jak na X0. Gdzie tutaj jest więc ułomność Blu-Ray? Ja tu własnie plusy widzę bo gra chodzi dzięki pojemności BD lepiej.

Dokładnie!
Combo: Blu-Ray + HDD jest idealnym rozwiązaniem!

[LoNdEk]

Oblivion i bethesda, zdublowane dane na dysku. Capcom i DMC4 25 minut instalcji bo loadingi bylyby meczace Wielu developerow narzekalo tez na trudnosc programowania Cella, ale ty to pewnie uznasz za sukces. Ze trzeba sie meczyc aby osiagnac cos zadowalajacego.

[adriano]

Oblivion i bethesda, zdublowane dane na dysku. Capcom i DMC4 25 minut instalcji bo loadingi bylyby meczace Wielu developerow narzekalo tez na trudnosc programowania Cella, ale ty to pewnie uznasz za sukces. Ze trzeba sie meczyc aby osiagnac cos zadowalajacego.

Bez pracy nie ma kołaczy
czekam na odpowiedź

dlaczego w pierwszym X-boxie dysk był standardem, a w X360 już tak nie jest??

[LoNdEk]

Ooooo dobrze ze ktos wrocil do sparwy wstecznej kompatybilnosci PS3, jedni ja maja inni nie, podobnie Sony wyciagnelo pieniadze wypuszczajac SixAxisa a potem DS3  

[BoBaN]

Mnie tylko martwi sytuacja przez którą Rockstar się skarży. Jeśli M$ sypnie kasą za następną część GTA na X0, to będziemy świadkiem równania w dół tej gry, do wersji na X0. Na PS3 byliby w stanie zrobić znacznie większy świat i bardziej rozbudowaną grę. Przez to że X0 nie ma HDD w każdej wersji, będą musieli mieć to ciągle na uwadze robiąc kolejną część GTA4. To jest właśnie psucie rynku przez M$.

[svonston]

czekam na odpowiedź

dlaczego w pierwszym X-boxie dysk był standardem, a w X360 już tak nie jest??

To musisz sie raczej zapytac MSu, a nie uzytkownikow na tym forum. Skad mamy wiedziec, czemu Microsoft postapil tak, a nie inaczej?

[LoNdEk]

dlaczego w pierwszym X-boxie dysk był standardem, a w X360 już tak nie jest??

Pewnie MS spojrzal na sukces PS2 i uznal ze to cena jest najwazniejszym kryterium wyboru konsoli.
: Styczeń 08, 2009, 16:07:20 pm

Mnie tylko martwi sytuacja przez którą Rockstar się skarży. Jeśli M$ sypnie kasą za następną część GTA na X0, to będziemy świadkiem równania w dół tej gry, do wersji na X0. Na PS3 byliby w stanie zrobić znacznie większy świat i bardziej rozbudowaną grę. Przez to że X0 nie ma HDD w każdej wersji, będą musieli mieć to ciągle na uwadze robiąc kolejną część GTA4. To jest właśnie psucie rynku przez M$.

Kuwa 2 maximmus ?!

[BoBaN]

Oblivion i bethesda, zdublowane dane na dysku. Capcom i DMC4 25 minut instalcji bo loadingi bylyby meczace Wielu developerow narzekalo tez na trudnosc programowania Cella, ale ty to pewnie uznasz za sukces. Ze trzeba sie meczyc aby osiagnac cos zadowalajacego.

Oblivion dzięki temu ma szybsze loadingi i mniejszy pop up na PS3. Podobnie jest z DCM4, który na PS3 szybciej się wgrywa. Cut scenki jak i kolejne plansze wczytują się szybciej na PS3.

[Mr_Zombie]

dlaczego w pierwszym X-boxie dysk był standardem, a w X360 już tak nie jest??

Odpowiedź jest chyba jasna: marketing. Lepiej najpierw skusić klienta tańszą konsolą, a potem ewentualnie wydoić od niego kasę za dysk.

[Soul hunter 16]

Taka sama liczba dev. ( czyli jeden albo dwoch) narzekala na wolny BluRay  w PS3.  

Wbudowany dysk pozwala ten problem zniwelować, a jak m$ rekompensuje brak HDD?

Cała branża szydzi z core i arcade, ale widać zagorzali fanboje najgłupszych decyzji będą bronić  

Ja widzę że Ty nie rozumiesz o czym ja(my?) tutaj mówimy, ja nie mówię o słuszności takiej decyzji, bo oczywiście że byłoby lepiej jeżeli każdy XO miałby dysk, ale jak widać to się sprzedaje, czy to nie jest najważniejsze ? Czyli MS ma teraz zrezygnować z arcade który się bardzo dobrze sprzedaje i pozostawić tylko modele z dyskami bo tak będzie dobrze dla Irasa i fanboje sony będą zadowoleni, że w końcu może ps3 dogoni sprzedażą XO ? Tu nie chodzi o branże a o walke o klienta, cała branża krytykowała ps3 i co ?

[BoBaN]

Mnie tylko martwi sytuacja przez którą Rockstar się skarży. Jeśli M$ sypnie kasą za następną część GTA na X0, to będziemy świadkiem równania w dół tej gry, do wersji na X0. Na PS3 byliby w stanie zrobić znacznie większy świat i bardziej rozbudowaną grę. Przez to że X0 nie ma HDD w każdej wersji, będą musieli mieć to ciągle na uwadze robiąc kolejną część GTA4. To jest właśnie psucie rynku przez M$.

Kuwa 2 maximmus ?!

Obal moją wypowiedź. Czekam LoNdKu. Uargumentuj dlaczego niby taka sytuacja może nie mieć miejsca.

[adriano]

czekam na odpowiedź

dlaczego w pierwszym X-boxie dysk był standardem, a w X360 już tak nie jest??

To musisz sie raczej zapytac MSu, a nie uzytkownikow na tym forum. Skad mamy wiedziec, czemu Microsoft postapil tak, a nie inaczej?

No ale chyba swoje zdanie na ten temat posiadacie i pakt z diabłem(M$ ) nie zabrania Wam krytykowania takiego posunięcia??

[LoNdEk]

Mnie tylko martwi sytuacja przez którą Rockstar się skarży. Jeśli M$ sypnie kasą za następną część GTA na X0, to będziemy świadkiem równania w dół tej gry, do wersji na X0. Na PS3 byliby w stanie zrobić znacznie większy świat i bardziej rozbudowaną grę. Przez to że X0 nie ma HDD w każdej wersji, będą musieli mieć to ciągle na uwadze robiąc kolejną część GTA4. To jest właśnie psucie rynku przez M$.

Kuwa 2 maximmus ?!

Obal moją wypowiedź. Czekam LoNdKu. Uargumentuj dlaczego niby taka sytuacja może nie mieć miejsca.

Wersja na PC - GTA4 calkowicie korzystajaca z HDD i dobrodziejst kilku GB pamieci i najnowszych kart graficznych!

[BoBaN]

Widzę że teraz obóz M$ przechodzi do spraw sprzedaży. Wiadome że brak dysku to sytuacja w której M$ może dalej doić kasę z gracza. Tyle że punktu widzenia nas, czyli graczy to po prostu chamstwo i chłam.

[svonston]

No ale chyba swoje zdanie na ten temat posiadacie i pakt z diabłem(M$ ) nie zabrania Wam krytykowania takiego posunięcia??

Alez ja to krytykuje, bo jasne, ze lepiej jakby kazdy Xbox mial dysk. Proste i logiczne, nie wiem, jak mozna twierdzic, ze sytuacja, gdy brak dysku moze stwarzac jakis problem, jest sytuacja dobra.
Chcialbym, by kazdy XO mial dysk, lecz tak nie jest i nie zamierzam nad tym plakac.

[BoBaN]

Mnie tylko martwi sytuacja przez którą Rockstar się skarży. Jeśli M$ sypnie kasą za następną część GTA na X0, to będziemy świadkiem równania w dół tej gry, do wersji na X0. Na PS3 byliby w stanie zrobić znacznie większy świat i bardziej rozbudowaną grę. Przez to że X0 nie ma HDD w każdej wersji, będą musieli mieć to ciągle na uwadze robiąc kolejną część GTA4. To jest właśnie psucie rynku przez M$.

Kuwa 2 maximmus ?!

Obal moją wypowiedź. Czekam LoNdKu. Uargumentuj dlaczego niby taka sytuacja może nie mieć miejsca.

Wersja na PC - GTA4 calkowicie korzystajaca z HDD i dobrodziejst kilku GB pamieci i najnowszych kart graficznych!

Buhahahaha! Pękłem ze śmiechu!!! Konsola to nie PC i zrozum to wreszcie że sposób pisania gry na PC nierówna się pisaniu gry na konsole. Najlepiej udowadnia to właśnie GTA4, które na PC ssie pałę i leje z tej gry pół internetu.

[Mr_Zombie]

To jest właśnie psucie rynku przez M$.

To są właśnie gry multiplatformowe!

Ciekawe, czy w czasach PS2/Xboxa również były takie dyskusje, jak to biedny Rockstar musi dołować grę, by ta chodziła i wyglądała dobrze na PS2, podczas gdy na X'a mogłaby być dużo lepsza. Jeżeli ktoś decyduje się robić grę na dwie platformy to musi wziąć pod uwagę to, że któraś z powodu którejś platformy gra będzie bardziej ograniczona w ten, czy inny sposób, ale za to sprzedaż tej gry (na obie platformy) będzie większa.

[LoNdEk]

Widzę że teraz obóz M$ przechodzi do spraw sprzedaży. Wiadome że brak dysku to sytuacja w której M$ może dalej doić kasę z gracza. Tyle że punktu widzenia nas, czyli graczy to po prostu chamstwo i chłam.

Six Axis - DualShock3 - to jest zagranie OK!? Marcepan korzystasz z Wi-Fi w PS3? I czy czasem nie musiales dokupic kabla HDMI ?!
: Styczeń 08, 2009, 16:13:01 pm

Buhahahaha! Pękłem ze śmiechu!!! Konsola to nie PC i zrozum to wreszcie że sposób pisania gry na PC nierówna się pisaniu gry na konsole. Najlepiej udowadnia to właśnie GTA4, które na PC ssie pałę i leje z tej gry pół internetu.

Kolejny raz przypominam ci ze nie jestem developerem, wiec nie wiem jak to wyglada, ale skoro ty wiesz, to moze pochwalisz sie przy jakich projektach pracowales ?!