Autor Wątek: POLITYKA  (Przeczytany 2164725 razy)

0 użytkowników i 21 Gości przegląda ten wątek.

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 367
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2720 dnia: Grudnia 21, 2013, 18:02:03 pm »
BTW. 69 tagtyk, żeby wkur**ć Morfiego :D

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2721 dnia: Grudnia 21, 2013, 18:16:24 pm »
Chyba jest 

Mam Ci pokazać skan książeczki zdrowia?  :roll: Żałosne te wasze podjazdy do mnie, kiedy mam inne poglądy nt aborcji czy podtrzymywania "życia" 22 tyg wcześniaków. Czekam jeszcze na jakieś teksty typu "Twoja stara pewnie chciała Ciebie wyskrobać, ale wyszedł wcześniak".

Ja fanem Owsiaka

Nie wiem w ogóle czemu na mój wpis o Owsiaku skomentowałeś pytaniem czy jestem wcześniakiem.

Ty za to widać, że masz z typem jakiś problem i uwiera Cię, jak drzazga w palcu, bo już kolejny raz przywołujesz i przedstawiasz jego oraz WOŚP w negatywnym świetle.

Cóż, uwiera mnie fakt, że w Polsce i tutaj na forumku jest taka piękna stygmatyzacja osób niewspierających Owsiaka. W Polsce po prostu "nie da się" nie wspierać WOŚP, bo inaczej nazwą Cię "bucem", "chamem" czy nieczułym na krzywdę dzieci. Dużo osób pewnie się po prostu lepiej czuje, jak kupie serduszko za 2zł po wyjściu z kościoła no i walczy z tymi co nie kupili. Tak sobie go wspomniałem, bo na oddziale z wcześniakami są inkubatory z naklejką wośp.
« Ostatnia zmiana: Grudnia 21, 2013, 21:09:24 pm wysłana przez Master_666 »

Braveheart1989

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-04-2013
  • Wiadomości: 2 488
  • Reputacja: 14
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2722 dnia: Grudnia 21, 2013, 18:19:22 pm »
Ja mam wspaniałego zdrowego syna, jak ktoś nie ma dziecka ,a do tego nie był przy porodzie to niech spierdala na drzewo ze swoimi stwierdzeniami o zabijaniu

Byłem przy porodzie i to nawet paru  :angel:

I to prawie pol roczny plod... kur**. U brata urodzil sie syn nieduzo starszy i dzis jewt zdrowym polrocznym dzieckim. Ogarnij sie master.

Fajnie, że zdrowy półroczny, a potem się okazuje, że w szkole ledwo na 3 jedzie. Zresztą na tym etapie to jeden  tydzień rozwoju robi olbrzymią różnicę. Dziecko urodzone przed 22 tygodniem (np 21t 6d) to już jest uznawane przez WHO jako poronienie a mimo to niektórzy i tak próbują dziecko "ratować" (bo z obecną techniką jesteśmy wstanie) fundując dziecku żywot warzywa. Wcześniaki maja bardzo duże ryzyko krwawień dokomorowych, jak taki jeden dostanie krwawienia 4 stopnia to może sobie pomarzyć o czymś takim jak świadomość własnego istnienia. I o ile jakiś wcześniak z 30tygodnia to może być i mądrzejszy od innych dzieciaków w szkole to już wcześniak 23tygodniowy ma 99,9 % szansy, że będzie upośledzony umysłowo i ruchowo.
Moje dziecko nie jest wcześniakiem, urodziło sie nawet 2 dni po terminie, tylko wkur**a mnie gadanie, ze jak wcześniak to od razu bezwartościowe dziecko i najlepiej jest je uśmiercić, człowieku ogarnij sie, nie jesteśmy zwierzętami, mamy nieśmiertelną dusze i wolną wole

Leszke

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 03-11-2008
  • Wiadomości: 16 285
  • Reputacja: 142
  • Piwo jest dowodem na to, ze Bog nas kocha!!!
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2723 dnia: Grudnia 21, 2013, 18:26:17 pm »
Warzywa też mają dusze?

Braveheart1989

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-04-2013
  • Wiadomości: 2 488
  • Reputacja: 14
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2724 dnia: Grudnia 21, 2013, 18:30:37 pm »
Warzywa też mają dusze?
Porównujesz sie do warzywa?  :lol: :lol:

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2725 dnia: Grudnia 21, 2013, 18:36:35 pm »
Chyba jest 
Ty za to widać, że masz z typem jakiś problem i uwiera Cię, jak drzazga w palcu, bo już kolejny raz przywołujesz i przedstawiasz jego oraz WOŚP w negatywnym świetle.

Cóż, uwiera mnie fakt, że w Polsce i tutaj na forumku jest taka piękna stygmantyzacja osób niewspierających Owsiaka. W Polsce po prostu "nie da się" nie wspierać WOŚP, bo inaczej nazwą Cię "bucem", "chamem" czy nieczułym na krzywdę dzieci. Dużo osób pewnie się po prostu lepiej czuje, jak kupie serduszko za 2zł po wyjściu z kościoła no i walczy z tymi co nie kupili. Tak sobie go wspomniałem, bo na oddziale z wcześniakami są inkubatory z naklejką wośp.
Jaka stygmatyzacja? Napisałeś w taki sposób, aby zmieścić gdzieś dojebkę do Owsiaka i WOŚP. Imo wkur**a mnie, że takie akcje muszą mieć miejsce, bo państwo nie wywiązuje się i obywatele w sposób nie wymuszający robią extra składki na wyposażenie służby zdrowia, ale sam WOŚP to przecież pozytywny aspekt ocieplający serducha, a kupując sprzęt, z którego pacjenci i Ty też korzystasz (nawiązałeś kiedyś do Prokocimia i oddziałów onkologicznych, a tam m.in. jest sprzęt od WOŚP) nie obliguje do szyderstwa z lidera i samej akcji. Czytałem o jakichś wydarzeniach i "uciekających" pieniędzy fundacji, ale póki widzę, że na w/w oddziale onkologii jest sprzęt oklejony logo WOŚP, sprzęt który pewnie decydenci od budżetu skreśliliby minusem, tak nie powiem nic szczególnie złego na to "pospolite ruszenie" obywatelskich portfeli.
« Ostatnia zmiana: Grudnia 21, 2013, 18:41:27 pm wysłana przez Kert »

Braveheart1989

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-04-2013
  • Wiadomości: 2 488
  • Reputacja: 14
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2726 dnia: Grudnia 21, 2013, 18:37:52 pm »

Patosław

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 18-01-2008
  • Wiadomości: 5 930
  • Reputacja: 147
  • Demons Souls <3
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2727 dnia: Grudnia 21, 2013, 18:46:09 pm »
Cytuj
a potem się okazuje, że w szkole ledwo na 3 jedzie.
a jak ja jechalem z niektorych przedmiotow na 2 to juz chyba nie jestem czlowiekiem  :roll:

Posty w tym temacie też na to wskazują. :troll:

Ja na samych dwójach i trójach jechałem. Wcześniakiem co prawda nie jestem, ale już chociaż wiem, że jestem upośledzony :cry:

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2728 dnia: Grudnia 21, 2013, 18:53:57 pm »
Moje dziecko nie jest wcześniakiem, urodziło sie nawet 2 dni po terminie, tylko wkur**a mnie gadanie, ze jak wcześniak to od razu bezwartościowe dziecko i najlepiej jest je uśmiercić, człowieku ogarnij sie, nie jesteśmy zwierzętami, mamy nieśmiertelną dusze i wolną wole


Ty się ogarnij, bo nawet nie rozumiesz co mówię. Wcześniak to jest też z 36 tygodnia dziecko i takiego bym ratował - będzie zupełnie normalne. Jednak każdy tydzień wstecz to mniejsza szansa na to, by dziecko było jak "inne". W przypadku 22 to już nie ma ani cienia szansy by rozwijało się prawidłowo. Wcześniak, wcześniakowi nie równy

Cytat: WHO
extremely preterm (<28 weeks)
very preterm (28 to <32 weeks)
moderate to late preterm (32 to <37 weeks).
32-37 to bez zastanowienia mogę śmiało powiedzieć, że trzeba walczyć żeby przeżyło. 32 i mniej to trzeba by się czasem zastanowić, czy na pewno  warto.


Chyba jest 
Ty za to widać, że masz z typem jakiś problem i uwiera Cię, jak drzazga w palcu, bo już kolejny raz przywołujesz i przedstawiasz jego oraz WOŚP w negatywnym świetle.

Cóż, uwiera mnie fakt, że w Polsce i tutaj na forumku jest taka piękna stygmantyzacja osób niewspierających Owsiaka. W Polsce po prostu "nie da się" nie wspierać WOŚP, bo inaczej nazwą Cię "bucem", "chamem" czy nieczułym na krzywdę dzieci. Dużo osób pewnie się po prostu lepiej czuje, jak kupie serduszko za 2zł po wyjściu z kościoła no i walczy z tymi co nie kupili. Tak sobie go wspomniałem, bo na oddziale z wcześniakami są inkubatory z naklejką wośp.
Jaka stygmatyzacja? Napisałeś w taki sposób, aby zmieścić gdzieś dojebkę do Owsiaka i WOŚP. Imo wkur**a mnie, że takie akcje muszą mieć miejsce, bo państwo nie wywiązuje się i obywatele w sposób nie wymuszający robią extra składki na wyposażenie służby zdrowia, ale sam WOŚP to przecież pozytywny aspekt ocieplający serducha, a kupując sprzęt, z którego pacjenci i Ty też korzystasz (nawiązałeś kiedyś do Prokocimia i oddziałów onkologicznych, a tam m.in. jest sprzęt od WOŚP) nie obliguje do szyderstwa z lidera i samej akcji. Czytałem o jakichś wydarzeniach i "uciekających" pieniędzy fundacji, ale póki widzę, że na w/w oddziale onkologii jest sprzęt oklejony logo WOŚP, sprzęt który pewnie decydenci od budżetu skreśliliby minusem, tak nie powiem nic szczególnie złego na to "pospolite ruszenie" obywatelskich portfeli.

Wybacz, nie lubię typa. Nie ma co o tym już tutaj pisać.

Patosław

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 18-01-2008
  • Wiadomości: 5 930
  • Reputacja: 147
  • Demons Souls <3
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2729 dnia: Grudnia 21, 2013, 19:02:08 pm »
Master w tym co mówi w tym momencie ma racje jeżeli dziecko nie ma praktycznie cienia szansy na normalne życie to też wydaje mi się że człowiek powinien zastanowić się dwa razy. Nie można być egoista i skazać dziecka na całe życie którego w tym wypadku 99% to cierpienie.
« Ostatnia zmiana: Grudnia 21, 2013, 19:03:46 pm wysłana przez Patosław »

+Centylion+

  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 06-07-2006
  • Wiadomości: 1 404
  • Reputacja: 12
  • Nałogowo wpierdalam cebule.
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2730 dnia: Grudnia 21, 2013, 19:21:29 pm »
Nie jest cierpieniem życie osoby upośledzonej bo ona nawet nie wie że jest upośledzona. Cierpieniem może być życie kogoś kto się nią opiekuje, tylko że usunięcie dziecka z tego powodu to jest właśnie egoizm.
W grach wideo najbardziej realistyczną rzeczą jest niewidzialna ściana.

Patosław

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 18-01-2008
  • Wiadomości: 5 930
  • Reputacja: 147
  • Demons Souls <3
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2731 dnia: Grudnia 21, 2013, 19:24:42 pm »
A co zrobi taka osoba po śmierci rodziców? Wybacz stary ja wolałbym nie żyć w ogóle niż przykładowo wegetować jako warzywo.

+Centylion+

  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 06-07-2006
  • Wiadomości: 1 404
  • Reputacja: 12
  • Nałogowo wpierdalam cebule.
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2732 dnia: Grudnia 21, 2013, 19:36:54 pm »
A ja bym na ten przykład chciał i zauważ że mówimy tu o przypadku w którym to osoba trzecia miała by o naszym losie decydować, a to jest chyba nie w porządku?
W grach wideo najbardziej realistyczną rzeczą jest niewidzialna ściana.

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2733 dnia: Grudnia 21, 2013, 19:44:23 pm »
A ja bym na ten przykład chciał i zauważ że mówimy tu o przypadku w którym to osoba trzecia miała by o naszym losie decydować, a to jest chyba nie w porządku?

Czyli rozumiem, że fakt, że osoba trzecia w postaci lekarza/NFZ zadecydowali, ze wsadzą Cię do inkubatora i podajemy sztuczny surfaktant byś mógł oddychać i skazują Cię na bycie czymś na poziomie warzywa ze skórą człowieka to już jest spoko? Co to za "decyzja" skoro jak już będziesz warzywem to nim pozostaniesz - nawet jakby eutanazja była dozwolona, to byłbyś za głupi by pojąć co to jest eutanazja. Popełnić samobójstwa też się nie da, no bo jak jeśłi się leży bez świadomości, bez rozumienia czegokolwiek, może głuchym od urodzenia + ślepym - kto wie co w mózgu krwotok zniszczył. Jest się po prostu niczym oprócz workiem ze skóry z kośćmi. Oczywiście teraz przedstawiłem skrajny przypadek, bo równie dobrze może być jakiś wcześniak z 25tygodnia i będzie sobie tłukł łyżką po głowie w wieku 30 lat na garnuszku państwa, bo rodzice i tak oddali go od razu do domu dziecka. A wystarczyło po prostu zostawić to naturze.

+Centylion+

  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 06-07-2006
  • Wiadomości: 1 404
  • Reputacja: 12
  • Nałogowo wpierdalam cebule.
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2734 dnia: Grudnia 21, 2013, 20:10:04 pm »
A może będzie debil a może nie będzie, no to chyba należałoby podjąć to ryzyko?
W grach wideo najbardziej realistyczną rzeczą jest niewidzialna ściana.

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2735 dnia: Grudnia 21, 2013, 20:14:08 pm »
W 22-23tyg to pytanie powinno chyba brzmieć "debil czy warzywo". Ryzyko można sobie podejmować jakby było darmowe.

+Centylion+

  • J-23
  • *****
  • Rejestracja: 06-07-2006
  • Wiadomości: 1 404
  • Reputacja: 12
  • Nałogowo wpierdalam cebule.
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2736 dnia: Grudnia 21, 2013, 20:18:50 pm »
W 22-23tyg to pytanie powinno chyba brzmieć "debil czy warzywo". Ryzyko można sobie podejmować jakby było darmowe.
No to powinna być składka w kościołach na to.
W grach wideo najbardziej realistyczną rzeczą jest niewidzialna ściana.

windomearl

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 08-03-2008
  • Wiadomości: 31 367
  • Reputacja: 265
  • You know Carcosa?
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2737 dnia: Grudnia 21, 2013, 20:19:35 pm »
Nie wiem w ogóle czemu na mój wpis o Owsiaku skomentowałeś pytaniem czy jestem wcześniakiem.
No już nic nie poradzę, że nie wiesz.

Braveheart1989

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-04-2013
  • Wiadomości: 2 488
  • Reputacja: 14
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2738 dnia: Grudnia 21, 2013, 20:21:42 pm »
Kim wy jesteście ze możecie decydować czy kogoś zabić czy nie? :evil:

svonston

  • Gość
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2739 dnia: Grudnia 21, 2013, 20:35:45 pm »
Ty chyba też masz ochotę zabić pare osób. :whistle:

Jacek84

  • Gość
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2740 dnia: Grudnia 21, 2013, 20:38:47 pm »

Moldar

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 29-12-2005
  • Wiadomości: 8 000
  • Reputacja: 132
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2741 dnia: Grudnia 21, 2013, 20:42:41 pm »
Temat niesamowicie trudny i który często wraca. Osobiście jestem za aborcją w sytuacjach kiedy płód zagraża życiu, bądź po gwałtach. Ale z pewnością nie od tak sobie, bo jak  nie chce się dzieci, to niech kur*wy seksu nie uprawiają, bądź zostaną lesbami.

Co do wcześniaków, moja kuzynka urodziła się w 25 tygodniu, żyje do dziś, dobrze się uczy, normalna dziewczyna.

svonston

  • Gość
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2742 dnia: Grudnia 21, 2013, 20:48:35 pm »
Co do wcześniaków, moja kuzynka urodziła się w 25 tygodniu, żyje do dziś, dobrze się uczy, normalna dziewczyna.
Master by usunął i po problemie, bo warzywo.

Jacek84

  • Gość
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2743 dnia: Grudnia 21, 2013, 21:22:59 pm »
nie jesteśmy zwierzętami, mamy nieśmiertelną dusze i wolną wole
Ja się zastanawiam gdzie znikają te piękne dogmaty wiary, kiedy chcesz ludzi "napier**lać, zapierdalać, zajebać" i jak braci w wierze nazywasz "kurwami, szmatami, sukami".

Taka refleksja.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2744 dnia: Grudnia 21, 2013, 23:16:50 pm »
No już nic nie poradzę, że nie wiesz.

Wyjaśnij mu  :mad:

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2745 dnia: Grudnia 22, 2013, 00:28:35 am »
No już nic nie poradzę, że nie wiesz.

Wyjaśnij mu  :mad:

Ja niestety wiem o co mu chodziło, ale dalej się łudzę, że rozmowa na kontrowersyjne tematy może być na trochę wyższym poziomie na forumku  :roll: .

Co do wcześniaków, moja kuzynka urodziła się w 25 tygodniu, żyje do dziś, dobrze się uczy, normalna dziewczyna.
Master by usunął i po problemie, bo warzywo.

Pragnę Cię uświadomić, że mamy stosowne narzędzia by sprawdzić, czy doszło do krwawienia dokomorowego czy nie. Jak nie doszło - podtrzymujemy przy życiu dalej. Jeśli doszło - no to odpinamy respirator. Chociaż niektórzy twierdzą, że na takim stadium rozwoju komórki nerwowe są jeszcze wstanie się zregenerować w niewielkim stopniu + mózg jest plastyczny, więc funkcje części mózgu która obumarła może być przejęta przez funkcjonującą prawidłowo.

el becetol

  • Gość
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2746 dnia: Grudnia 22, 2013, 19:22:50 pm »


W sprawie usunięcia ciąży wypowiedział się dr hab. UW do spraw gender, a osobiście gej oraz przeciwnik Kościoła i Polski. Czyli stereotypowy 'intelektualista' lewicowy. Jaka ideologia, taka inteligencja.

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2747 dnia: Grudnia 22, 2013, 19:34:01 pm »
habilitacja z gender. I jak tutaj tytuł naukowy odbierać jako wyznacznik "inteligencji".

Braveheart1989

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 03-04-2013
  • Wiadomości: 2 488
  • Reputacja: 14
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2748 dnia: Grudnia 22, 2013, 20:22:14 pm »
nie jesteśmy zwierzętami, mamy nieśmiertelną dusze i wolną wole
Ja się zastanawiam gdzie znikają te piękne dogmaty wiary, kiedy chcesz ludzi "napier**lać, zapier**lać, zajebać" i jak braci w wierze nazywasz "kurwami, szmatami, sukami".

Taka refleksja.
Co ty bredzisz? lepiej odstaw to co bierzesz

Gerro31

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 26-02-2006
  • Wiadomości: 4 700
  • Reputacja: 35
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2749 dnia: Grudnia 22, 2013, 22:17:48 pm »


Co to właściwie jest to gender? :lol:

Morfi

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 21-12-2009
  • Wiadomości: 3 904
  • Reputacja: 82
  • Bend the Universe!
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2750 dnia: Grudnia 22, 2013, 22:23:38 pm »
BTW. 69 tagtyk, żeby wkur**ć Morfiego :D

Ssij Windo, Lem mi już powiedział o co kaman i tagtyka nie zaliczam! :D

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2751 dnia: Grudnia 22, 2013, 23:27:38 pm »

Wulfen

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 30-08-2007
  • Wiadomości: 3 312
  • Reputacja: 49
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2752 dnia: Grudnia 23, 2013, 03:22:20 am »
pierwsze skojarzenie  Master_666

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2753 dnia: Grudnia 23, 2013, 10:41:40 am »
No tak, bo ja mówię, że należy mordować niepełnosprawnych. Nie ma to jak porównywanie nie dawania świadczeń medycznych od państwa na nieuleczalnie chorych co nigdy nie pracowali i nie będą nigdy w życiu płacić składek, do celowego zabijania. Gratulacje Iras i Wulfen oficjalnie jesteście już totalnymi imbecylami.

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2754 dnia: Grudnia 23, 2013, 10:51:48 am »
nie dawania świadczeń medycznych od państwa na nieuleczalnie chorych co nigdy nie pracowali i nie będą nigdy w życiu płacić składek
To przecież jak morderstwo, ale w białych rękawiczkach. Na początku brak składek i pomocy od strony Państwa, w rezultacie akceptacja i środki utylizacji niepełnosprawnych, może bardziej humanitarne, niż w niemieckim przypadku. A przysięgę Hipokratesa i przyrzeczenie lekarskie to już przerabialiście, czy jest tam jakiś kruczek o pieniądzach?
« Ostatnia zmiana: Grudnia 23, 2013, 10:54:27 am wysłana przez Kert »

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2755 dnia: Grudnia 23, 2013, 11:14:42 am »
Mengele_666

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2756 dnia: Grudnia 23, 2013, 12:09:22 pm »
To przecież jak morderstwo, ale w białych rękawiczkach. Na początku brak składek i pomocy od strony Państwa, w rezultacie akceptacja i środki utylizacji niepełnosprawnych, może bardziej humanitarne, niż w niemieckim przypadku.
A przysięgę Hipokratesa i przyrzeczenie lekarskie to już przerabialiście, czy jest tam jakiś kruczek o pieniądzach?

Cytat: Przysięga Hipokratesa
Przysięgam na Apollina, lekarza, na Asklepiosa, Hygieę i Pahaceę, oraz na wszystkich bogów i boginie, biorąc ich za świadków, że wedle mej możności i zdolności będę dochowywał tej przysięgi i tego zobowiązania.
     Mistrza mego w tej sztuce będę szanował na równi z rodzicami, będę się dzielił z nim swem mieniem i na żądanie zaspokajał jego potrzeby; synów jego będę uważał za swych braci i będę uczył ich swej sztuki, gdyby zapragnęli się w niej kształcić, bez wynagrodzenia i żadnego zobowiązania z ich strony; prawideł, wykładów i całej pozostałej nauki będę udzielał swym synom, synom swego mistrza oraz uczniom, wpisanym i związanym prawem lekarskim, poza tym nikomu innemu.

     Będę stosował zabiegi lecznicze wedle mych możności i zdolności ku pożytkowi chorych, broniąc ich od uszczerbku i krzywdy.

     Nikomu, nawet na żądanie, nie podam śmiercionośnej trucizny, ani nikomu nie będę jej doradzał, podobnie też nie dam nigdy niewieście środka na poronienie. W czystości i niewinności zachowam życie swoje i sztukę swoją.

     Do jakiegokolwiek wejdę domu, wejdę doń dla pożytku chorych, wolny od wszelkiej chęci krzywdzenia i szkodzenia, jako też wolny od pożądań zmysłowych, tak względem niewiast jak mężczyzn, względem wolnych i niewolników.

     Cokolwiek bym podczas leczenia czy poza nim w życiu ludzkim ujrzał czy usłyszał, czego nie należy rozgłaszać, będę mi Iczał, zachowując to w tajemnicy.

     Jeżeli dochowam tej przysięgi i nie złamię jej, obym osiągnął pomyślność w życiu i pełnieniu swej sztuki, ciesząc się uznaniem ludzi po wszystkie czasy; w razie jej przekroczenia i złamania niech mię los przeciwny dotknie.

Hmm, dziwnym trafem nie ma tam nic mówiaćego o tym, że jeśli nie podejmuję się leczenia kogoś to łamię przysięgę. No ale nie studiuje etyki, to mogę źle interpretować  :roll: W nowożytnej wersji przysięgi też ani słowa o tym, że jeśli poświecę czas na osoby, które jestem wstanie uleczyć, zamiast na niepełnosprawnych z najgorszym stopniem upośledzenia umysłowego to jestem zły i łamię jakieś kodeksy etyczne.

Cytuj
"Przyjmując ze czcią i głęboką wdzięcznością nadany mi stopień lekarza i pojmując całą wagę związanych z nim obowiązków, przyrzekam i ślubuję, że w ciągu całego życia będę spełniał wszystkie prawem nałożone obowiązki, strzegł godności stanu lekarskiego i niczym jej nie splamię, że według najlepszej wiedzy będę dopomagał cierpiącym, zwracającym się do mnie o pomoc, mając na celu wyłącznie ich dobro, że nie nadużyję ich zaufania i że zachowam w tajemnicy to wszystko, o czym się dowiem w związku z wykonywaniem zawodu. Przyrzekam i ślubuję, że do Kolegów Lekarzy będę się zawsze odnosił z koleżeńską życzliwością, jednak bezstronnie, mając dobro chorych mi powierzonych przede wszystkim na względzie. Przyrzekam i ślubuję wreszcie, że będę się stale doskonalił w naukach lekarskich i że ze wszystkich sił starał przyczynić się do ich rozkwitu i że podam zawsze bez zwłoki do wiadomości świata naukowego wszystko to, co udało mi się wynaleźć lub udoskonalić."


Nie wiem, czy wy wszyscy tutaj żyjecie w jakiejś utopii gdzie każdy ma prywatnego lekarza i tonę zaplecza medycznego z najlepszym sprzętem dostępnym na rynku czy jak to jest? We współczesnym świecie nie jest się wstanie leczyć wszystkich i każdego. I że niby co? Mam z własnych pieniędzy dopłacić do płynu chłodzącego rezonans aby zrobić badanie?


Mengele_666

Imbecyl Iras. Masz już tekst na nowy avatar.
« Ostatnia zmiana: Grudnia 23, 2013, 12:11:42 pm wysłana przez Master_666 »

Gerro31

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 26-02-2006
  • Wiadomości: 4 700
  • Reputacja: 35
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2757 dnia: Grudnia 23, 2013, 12:36:16 pm »

Kert

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 21-01-2008
  • Wiadomości: 16 546
  • Reputacja: 255
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2758 dnia: Grudnia 23, 2013, 12:39:33 pm »
Masz obowiązek leczyć i pomagać KAŻDEMU pacjentowi, a nie - temu nie pomogę, bo ma zaawansowane stadium raka, a tamten ma autyzm, a jeszcze inny Alzheimera, albo rozszczep kręgosłupa nie do naprawy, tamten za dużo będzie kasy z NFZ kosztował i ch**, niech się męczy bez żadnej pomocy. Wszystko inne, to niepotrzebna ściana tekstu.

Wiem, jakie są realia, napisałem jak powinno być. Co Ciebie obchodzą w ogóle pieniądze z NFZ i czy przyjmować niepełnosprawnych w ramach tych pieniędzy, których sami nie odprowadzają? Ja akurat nie mam z tym problemu, że z mojej składki gdzieś autystyczne dziecko otrzymuje opiekę. Bardziej mnie wkur**a korupcja i nadużycia związane z tymi pieniędzmi. Ty masz LECZYĆ. Artykuł, który przytoczył Iras dobrze pokazuje, jak czysta, chłodna kalkulacja, obok ideologii, zadecydowała o losie osób "słabych".

Na tym zakończę, bo mam do sprawy dość personalny stosunek i nie chce mi się tego tłumaczyć, ale taka postawa studenta medycy i prawdopodobnie przyszłego lekarza (mam nadzieję, że chociaż przysięgę zawodową będziesz traktował poważnie, bo już ustaliliśmy, że związek małżeński możesz przypieczętować przed potworem spaghetti i masz w poważaniu regułki) to powód, dla którego mógłbym komuś osobowo pojechać epitetami, a nie chcę tego robić i nie jest to potrzebne.

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #2759 dnia: Grudnia 23, 2013, 12:47:22 pm »
Masz obowiązek leczyć i pomagać KAŻDEMU pacjentowi, a nie - temu nie pomogę, bo ma zaawansowane stadium raka, a tamten ma autyzm, a jeszcze inny Alzheimera, albo rozszczep kręgosłupa nie do naprawy, tamten za dużo będzie kasy z NFZ kosztował i ch**, niech się męczy bez żadnej pomocy. Wszystko inne, to niepotrzebna ściana tekstu.

Jest 100 osób na dzień. Masz czas na leczenie 50 osób na dzień. Siłą rzeczy dokonujesz "selekcji". Ja chętnie pomogę KAŻDEMU, ale jak ma się OGRANICZONY CZAS, CZY OGRANICZONĄ LICZBĘ NARZĘDZI (co wiąże się z ograniczonym budżetem) to jednak leczyłbym tych których da się URWATOWAĆ czy polepszyć ich życię. To jak w medycynie ratunkowej - przyjeżdżając na miejsce katastrofy leczysz tych, których jesteś w stanie uratować, a nie tych, których mógłbyś jeszcze podtrzymać przy życiu przez 1 miesiąc, albo i 30 lat pod respiratorem. Ale dopisujcie sobie do mojego stanowiska hitlerowskie ideologie.