Forum GameOnly.pl

Past Gen => Multiplatformowe Past Gen => Wątek zaczęty przez: KKRT w Stycznia 09, 2010, 23:07:19 pm

Tytuł: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 09, 2010, 23:07:19 pm
http://neogaf.net/forum/showpost.php?s=f6653d9261c6772778ce1a8403349f01&p=18269957&postcount=75
Zgodnie z w/w topiciem Sony jest na skraju oplacanosci SCE, a Microsoft od 7 lat jest 6.5 miliarda dolarow w plecy. Jesli Sony sie wybroni to ma spokojna przyszlosc, bo raczej juz nie bedzie researchowac tak agresywnie jak zrobilo to w przypadku PS3, ale co w takim razie z Microsoftem? Jesli nie skupia sie mocno na X0 i nie osiagna wynikow zblizonych do Nintendo to moze sie okazac, ze caly trud z wejsciem w rynek konsolowy pojdzie na marne. Jesli wciagu 3 lat nie zaczna ostro wychodzic na 0, to calkiem mozliwe, ze kolejnego Xboxa juz zobaczymy.

A Wy co o tym myslicie? :>

Ps. W poscie na neogaf sa dane za Q1 i Q2 2010, tak naprawde to blad i chodzi o 2009 oczywiscie.
Ps2. Specjalnie na tym forum ten topic zakladam, bo nie kazdy inne dzialy tak chetnie czyta :P
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Solid Snake 1989 w Stycznia 09, 2010, 23:22:45 pm
IMO..następna generacja nie będzie już tak bardzo do przodu jak ta. MS zostanie na rynku, wydaje mi się jednak że wejdzie jeszcze jeden gracz...casualowy z dystrybucją cyfrową--oczywiście Apple. W ogóle cała następna generacja będzie mocno casualowa...jeszcze bardziej niż ta. Pewności oczywiście nie ma. Ale nie da się ukryć że hc gracze mogą tą przyszłość widzieć o wiele mniej różowo niż casualowi.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Patosław w Stycznia 09, 2010, 23:27:06 pm
Temat fajny, ale założę się, że zaraz zrobi się z tego system wars.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Krzysiu w Stycznia 09, 2010, 23:31:01 pm
Polecą bany i po kłopocie ;).

Tak więc upominam prewencyjnie: Wszelkie wojenki kierować do SW.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Spyro w Stycznia 09, 2010, 23:42:32 pm
Chciałbym aby Nintendo w następnej generacji dostało po dupie i od sony i od M$...O przyszłośc sony jestem spokojny, raczej czarne czasy maja juz za soba teraz czas na żniwa :P Microsoft tez zasmakował kasy(Patrz.Halo) jaką można trzepac z gier więc prędko nie odpuści.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Piter_neo w Stycznia 10, 2010, 00:00:45 am
Problem polega na tym na czym mają się skupić. Czy robić konsole pod zwykłe TV, czy już pod 3D. W sumie to będzie bardziej problem developerów. Kolejna sprawa, czy pozostać ze zwykłymi padami, czy od razu do konsoli dawać kamerke i kontrolery ruchu.

Jeżeli chodzi o grafikę to będzie o tyle łatwiej, że nie będzie takiego przeskoku rozdzielczości. Chociaż w sumie raczej ze standardu 720p, na bank będzie przeskok na 1080p, a to w sumie prawie tyle samo różnicy co między 480p, a 720p.

Napewno global illumination, ray-tracing oraz tessellation staną się standardem i swego rodzaju rewolucją jeżeli chodzi o jakość grafiki.

Łatwiej będzie jeżeli chodzi o napęd bo napewno będą używać blu-ray-a. To z pewnością ułatwi zadanie i obniży koszty. W dystrybucje gier tylko za pomocą internetu nie chce mi się wierzyć jakoś.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 10, 2010, 00:08:37 am
Łatwiej będzie jeżeli chodzi o napęd bo napewno będą używać blu-ray-a. To z pewnością ułatwi zadanie i obniży koszty. W dystrybucje gier tylko za pomocą internetu nie chce mi się wierzyć jakoś.

W Polsce dystrybucja Online, ma problemy... Ale w Stanach? Japonii? Bywały przypadki, że były popularniejsze od klasycznej... Istnieje szansa, że wyjdzie konsola stacjonarna BEZ napędu... Zupełnie jak PSP GO... Pamiętajcie też, że wchodzi też nowy gracz w postaci OnLive, co prawda na razie to ciekawostka, ale kto wie, czy Sony i MS nie odpalą podobnych usług w przyszłości?
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 10, 2010, 11:55:05 am
Cóż.... Pamiętam sprzęty Segi. Sam mam MD, DC. Wydawało by się, że będzie to trwać w nieskończoność i co .... odpadł po jakimś czasie.
Być może i tu tak się stanie.

Zabawna sprawną sprawą jest Wii. Ja gram od jakiegoś czasu głównie na PS3 i PC. x0 zaszczycił towarzystwo starszych konsol w szafie. A Wii .... tak samo za jakiś czas (jak na razie jest to śliczny mebel).
Być może ktoś się w tym  lubuje (kobiety przepadają wręcz), nie powiem by czas przy zabawnych grach, lub takim Mario był lichej jakości, ale jest tego zdecydowanie za mało i jakie jakościowo ,,,,
Tak, jak pisałem jest gro wybornych pozycji, ale jakoś do mnie, aż tak bardzo jak do Japończyków.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Piter_neo w Stycznia 10, 2010, 16:40:22 pm
Teraz już chyba wszyscy przyznają, że Wii to nie jest normalna konsola, że nie ma na nią praktycznie dobrych gier i ze to jest konsola dla babć, wujków, dziewczyn, piesków i dzieci. Jeszcze 2 lata temu byłem nazywany fanbojem za takie stwierdzenie, jednak teraz większość przejżała na oczy i widzi, że o Wii to raczej zabawka dla casuali, a nie zwykła konsola. Szkoda tylko, że się tak dobrze sprzedaje i przez to rynek elektronicznej rozrywki przechodzi w strone casuali.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 10, 2010, 16:46:05 pm
Teraz już chyba wszyscy przyznają, że Wii to nie jest normalna konsola, że nie ma na nią praktycznie dobrych gier i ze to jest konsola dla babć, wujków, dziewczyn, piesków i dzieci. Jeszcze 2 lata temu byłem nazywany fanbojem za takie stwierdzenie, jednak teraz większość przejżała na oczy i widzi, że o Wii to raczej zabawka dla casuali, a nie zwykła konsola. Szkoda tylko, że się tak dobrze sprzedaje i przez to rynek elektronicznej rozrywki przechodzi w strone casuali.

Tu się zgodzę... Obawy mam spore, że w przyszłości, takie gry dla porządnego gracza będą się pojawiały raz... może dwa razy w roku i to wątpliwej jakości, a reszta będzie zalana papką w stylu Wii... Nintendo może ma fajne wzięcie imprezowe... na raz... może dwa... ale nie jako stałe źródło rozrywki... Przyznam, że jeżeli w przyszłości każda konsola tak wypadnie, to będzie oznaczało mój koniec grania... :/
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Unlimited w Stycznia 10, 2010, 16:46:22 pm
Brakuję mi trochę starych czasów..ten rynek za kilka lat będzie zjadał własny ogon(grafika to nie wszystko). Gdyż na rynku zostaną tylko najwięksi giganci(mam tu na myśli głównie firmy tworzące gry pokroju EA itd.) którzy będą bali się robić nowych ambitnych tytułów, bądź tworzyć remake starych gier. Do tego dojdzie jeszcze większa ilość DLC, które zabierać Nam będą kawałek kodu gry. Tak widzę przyszłość. Wg. mnie powinni trochę przystopować, nie brnąć tak na siłę w nie wiadomo co. Konsola ma służyć min. te 5 lat bezproblemowego grania. :)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Kaszkietowy w Stycznia 10, 2010, 16:48:14 pm
Przypomnijmy sobie od jakiego czasu rynek konsol zaczął się psuć jak stara kiełbasa.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Tomasz w Stycznia 10, 2010, 16:48:51 pm
Spokojnie jest sony, a oni zawsze wprowadzają innowacje, chodzby Heavy Rain lub last guardian
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: sieq w Stycznia 10, 2010, 16:54:14 pm
 IMO te konsole pożyją dłużej niż było to zapowiadane a na pewno trisiksti. Przyszłość hmm lepiej o tym nie myśleć cieszyć się tym co jest. 1080p w standardzie na pewno o 3d nie wspominam bo to już na ps3 będzie. Co więcej? Zobaczymy  :)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: adriano w Stycznia 10, 2010, 18:18:45 pm
Teraz już chyba wszyscy przyznają, że Wii to nie jest normalna konsola, że nie ma na nią praktycznie dobrych gier i ze to jest konsola dla babć, wujków, dziewczyn, piesków i dzieci. Jeszcze 2 lata temu byłem nazywany fanbojem za takie stwierdzenie, jednak teraz większość przejżała na oczy i widzi, że o Wii to raczej zabawka dla casuali, a nie zwykła konsola. Szkoda tylko, że się tak dobrze sprzedaje i przez to rynek elektronicznej rozrywki przechodzi w strone casuali.
Na Wii kase trzepie tylko i wyłącznie Nintendo - a to nie jest dobre dla tej konsoli.
Capcom i Sega już zapowiedzieli ograniczenie supportu dla Wii - inne firmy pewnie zrobią podobnie. W ten sposób N stanie się ofiarą własnego sukcesu. Poza tym konsole HD nie są już sporo droższe - konsument dokonujący świadomego wyboru zauważa różnice w poziomie usług oferowanych mu przez każdą z platform. Do tego dochodzi coraz większa adaptacja HD oraz Blu-Ray - wszystkie te czynniki z roku na rok coraz bardziej będą przemawiać za wyborem XO lub PS3...
Co do nowej generacji to zgadzam się ze zdaniem, że poczekamy jeszcze kilka lat na nowy hardware.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: deepthroat w Stycznia 10, 2010, 18:20:54 pm
Teraz już chyba wszyscy przyznają, że Wii to nie jest normalna konsola, że nie ma na nią praktycznie dobrych gier i ze to jest konsola dla babć, wujków, dziewczyn, piesków i dzieci. Jeszcze 2 lata temu byłem nazywany fanbojem za takie stwierdzenie, jednak teraz większość przejżała na oczy i widzi, że o Wii to raczej zabawka dla casuali, a nie zwykła konsola. Szkoda tylko, że się tak dobrze sprzedaje i przez to rynek elektronicznej rozrywki przechodzi w strone casuali.
Na Wii kase trzepie tylko i wyłącznie Nintendo - a to nie jest dobre dla tej konsoli.
Capcom i Sega już zapowiedzieli ograniczenie supportu dla Wii - inne firmy pewnie zrobią podobnie. W ten sposób N stanie się ofiarą własnego sukcesu. Poza tym konsole HD nie są już sporo droższe - konsument dokonujący świadomego wyboru zauważa różnice w poziomie usług oferowanych mu przez każdą z platform. Do tego dochodzi coraz większa adaptacja HD oraz Blu-Ray - wszystkie te czynniki z roku na rok coraz bardziej będą przemawiać za wyborem XO lub PS3...
Co do nowej generacji to zgadzam się ze zdaniem, że poczekamy jeszcze kilka lat na nowy hardware.
Xbox 360 w podstawowych wersjach (Core, Arcade) był praktycznie od premiery tańszy od Wii.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: adriano w Stycznia 10, 2010, 18:24:46 pm
Nie był.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mr_Zombie w Stycznia 10, 2010, 18:31:02 pm
Capcom i Sega już zapowiedzieli ograniczenie supportu dla Wii - inne firmy pewnie zrobią podobnie.

Sega jedynie powiedziała, że nie opłaca się wydawać "dorosłych" gier na Wii (nie, że nie opłaca się w ogóle wydawać), zaś jeżeli chodzi o Capcom - autorem wypowiedzi, o którą pewnie Ci chodzi, był gościu z Capcom France (nawet nie Capcom Europe), który tak naprawdę ma mało do gadania w kwesti posunięć firmy.

Cytuj
Poza tym konsole HD nie są już sporo droższe - konsument dokonujący świadomego wyboru zauważa różnice w poziomie usług oferowanych mu przez każdą z platform. Do tego dochodzi coraz większa adaptacja HD oraz Blu-Ray - wszystkie te czynniki z roku na rok coraz bardziej będą przemawiać za wyborem XO lub PS3...

Tu nie chodzi o to, co się bardziej opłaca klientowi, bardziej o to, co się opłaca producentom. Zarówno MS jak i Sony tracą na konsolach miliony (patrz post z NeoGAF), pomimo iż przecież się one dobrze sprzedają, i na nic zdają się super technologie i wchodzenie w kieszenie różnym producentom, serwisom itp. Nintendo z kolei wydając konsolę będącą technologicznie w poprzedniej technologii od samego początku na niej zarabia. Jaką w takim razie należy wyciągać z tego lekcję? Że trzeba jeszcze bardziej inwestować w technologię, wyższą rozdzielczość, nowe efekty graficzne itp (post Piter_neo)? Raczej nie bardzo.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: adriano w Stycznia 10, 2010, 18:32:58 pm
Wniosek z tego jest inny - należy przedłużyć cykl życia generacji konsol. Microsoft ze swoją ekspansywną polityką wprowadzenia X360 przed konkurencją zaburzył ekosystem i teraz odczuwamy tego efekty.
Wydawanie sprzętu zacofanego technologicznie nikomu nie powinno się podobać.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: deepthroat w Stycznia 10, 2010, 18:41:48 pm
Nie był.

http://www.beefjack.com/wp-content/uploads/2009/08/XboxPrices-525x329-custom.jpg

Ceny X360 2009 i 2008.

http://4.bp.blogspot.com/_Dmi7Txvz7iI/SUvhzHZacxI/AAAAAAAAAzg/_Ch_V-XMeJA/s400/wii-console-price-christmas-2008.png

Ceny Wii 2008 i 2007.
------------

Podczas premiery Xboksa Arcade (October 23, 2007), Wii było droższe (arcade kosztował 279$ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/timeline/c733c2b1df6fd79e519895fa5e1ac1ab.png). Core również w tym okresie był tańszy od Wii. Arcade był tańszy od początku, Core w tym okresie (tutaj conajwyżej my bad). Wciąż jednak, to nie zmienia faktu, że:
Cytuj
Poza tym konsole HD nie są już sporo droższe
to bzdura. Nie dość, że nie sporo droższe to jeszcze tańsze.

PS. Fajnie, że rynek elektronicznej rozrywki ma jakiś ekosystem. :hihi:
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: adriano w Stycznia 10, 2010, 18:50:31 pm
Zastanówmy się co by było gdyby Microsoft w 2005 roku, po niecałych 4 latach życia oryginalnego X-boxa,  nie wydał X360:

1. SONY nie wydałoby PS3 w roku 2006 - bankowo. Potwierdza to ich nieprzygotowanie w temacie gier(SquareEnix planowało FF13 na PS2 - musieli zmienić plany) oraz wszystkim znane problemy jakie mieli przez pierwsze 2 lata. Poza tym cena - uważam, że SONY bardzo dobrze zdawało sobie sprawę z tego, że $599 to przesada. W roku 2006 nie mieli jednak innego wyjścia - góra nie zgodziłaby się na jeszcze większe dokładanie do ceny konsoli. IMO PS3 było przez Kutaragiego szykowane na okolice 2008 roku. Wtedy konsola uderzyłaby w cenie akceptowanej przez większość konsumentów. To premiera XO zmusiła ich do zmiany planów i przez to wprowadziła ich w kłopoty, z których dopiero teraz się wygrzebują.

2. Wii ukazałoby się w okolicach 2006 - Nintendo nie miało nic do stracenia. Gamecube okazał się klapą więc musieli zaproponować coś nowego. Czy wtedy Wii odniosłoby taki sukces? Nigdy! Wtedy konsola ta walczyłaby wraz z PS2, które to było w swoim złotym okresie. Konsola Sony spokojnie walczyłaby jak równy z Wii.

Sytuacja byłaby dzisiaj zupełnie inna. A tak, mamy to co mamy. Teraz Microsoft zrozumiał, że konsola to nie PC i nie wymienia jej się co 2 lata.

@deepthroat
W momencie startu Core kosztował 299 a Wii 249.
299>249
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Miazga w Stycznia 10, 2010, 18:55:26 pm
Halo, moderacja? Tak, dzień dobry. Mam tu jedną fanbojską gębę do zatkania. Tak. Ehe. Nie, nie musi być od razu ban. Słucham? Aha, no to w sumie... Dobrze. Tak. Dziękuję, do widzenia.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mr_Zombie w Stycznia 10, 2010, 19:01:15 pm
Chwila, chwila, chwila.

Czyli wg Twojego "idealnego świata" PS3 wyszłoby w 2008, Nintendo wyszłoby z Wii w 2006 roku, Xbox'a by w ogóle nie było (bo MS jest złe i jest winne całemu złu tego świata...a przynajmniej świata konsolowego). W efekcie ludzie, którzy śmiało jechali na jakieś słabsze (choć wciąż next-genowe) graficznie gry na X0, którzy wyśmiewali grafikę na Wii itp., byliby w 100% zadowoleni, gdyby Sony kazało im aż do 2008 roku (dwa lata temu - rok po tym, jak ludzie spuszczali się nad grafiką w Uncharted i ten sam rok, w którym wyszedł MGS4) czekać na nowy skok graficzny i siedzieć na przestarzałym już PS2? Hmmm... nie.

Dwa, nie miałbyś nic przeciwko wydaniu przez Nintendo nowej konsoli w 2006 roku (bo "Gamecube okazał się klapą więc musieli zaproponować coś nowego"), a jednocześnie ganisz Microsoft, który zrobił dokładnie to samo z dokładnie tego samego powodu - Xbox okazał się klapą.

Trzy, uważasz, że Wii przegrałoby (albo przynajmniej nie odniosło takiego sukcesu), gdyby walczyło z PS2. Ale czemu? Przecież w obecnym świecie Wii nie tylko walczyło z PS2 (które w chwili premiery Wii wciąż przecież było wspierane), ale walczyło też z nową i lśniącą next-genową konsolą (MS) oraz z hypem na nadchodzące PS3 - a mimo to i tak wygrał.

Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: adriano w Stycznia 10, 2010, 19:04:40 pm
Ja nie mam pretensji, że Microsoft wydał swój sprzęt w 2005 roku. Xbox jak na wejście w świat konsol wcale nie był klapą. Uważam jednak, że to zagranie sporo namieszało i przyczyniło się do tego, że dziś wszyscy narzekamy na casualowe Wii sprzedające się jak głupie...

Ja w roku 2005 nie czułem, że moja PS2 jest przestarzała. Nie miałem telewizora HD, nie byłem gotowy na nową generację.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 10, 2010, 19:15:41 pm
Teraz już chyba wszyscy przyznają, że Wii to nie jest normalna konsola, że nie ma na nią praktycznie dobrych gier i ze to jest konsola dla babć, wujków, dziewczyn, piesków i dzieci. Jeszcze 2 lata temu byłem nazywany fanbojem za takie stwierdzenie, jednak teraz większość przejżała na oczy i widzi, że o Wii to raczej zabawka dla casuali, a nie zwykła konsola. Szkoda tylko, że się tak dobrze sprzedaje i przez to rynek elektronicznej rozrywki przechodzi w strone casuali.

Ale ja to samo prawiłem niemal zaraz po kupnie konsoli. Jak pisałem, taki boks, czy Mario, to porządne tytuły. Tylko, że ileż w tego drugiego można grać, a ten pierwszy, to huh. Ileż można grać w takie coś. Ja wam powiem , przez 40 min, raz, dwa razy w tygodniu. Natomiast w typowe pozycje .... zresztą wiadomo.

Tylko, że jak napisałem. Kobiety lubią, o, porozbijać się w Burnout 16 min. Zawalczyć w UFC dwie walki, LBP, o, to też uwielbiają i właściwie tyle. A niemal w każdą grę na Wii wbiją od razu. Też nie na długo, ale wiadomo jak jest.

A-n, piękne słowa.  :angel:

Racja.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: deepthroat w Stycznia 10, 2010, 19:19:29 pm
@deepthroat
W momencie startu Core kosztował 299 a Wii 249.
299>249

No ten, misiu, fajnie, że przeczytałeś mojego posta.  :dance:
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: _Music w Stycznia 10, 2010, 21:50:17 pm
Zgadzam się z A-n odnośnie "co by było gdyby". A i pierwszy xbox nie był taką klapą, wyprzedził gamecuba mimo wszystko, zapoczatkował kilka potężnych marek (halo, ninja gaiden w nowej formie, doa), oraz wprowadził rozgrywkę w sieci na poważnie (główny czynnik odróżniający od konurencji), jak na start, to uważam bardzo dobry wynik. Dobry początek to jedno, ale jeszcze lepsze przygotowanie gruntu pod X0.

Sony już powoli wychodzi na zero, teraz zaczną zarabiac, nie mają się co bac.
To już bardziej M$ się wpakował, nie zdziwię się, jeśli i obecny X0 nie jest tą docelową konsolą, a jedynie dalszym przygotowaniem terenu pod nową konsolę, stąd natal- jeśli poprzednio xbox miał się kojarzyc z siecią, tutaj zostało to tylko rozbudowane, to teraz ma się kojarzyc z wolnością typu natal.
Jeśli któryś z trójki śpieszy się z wydaniem nowej konsoli to M$ opłaca to się najbardziej. Zresztą użycie chociażby dvd, jakby pokazuje brak przyszłościowego myślenia. Też wiedzą, że sony nie zrobi kolejnego skoku do przodu i nie porzuci ps3 tak szybko, tak więc ponownie utknie.

Z nintendo nie da się tak przewidywac, ich polityka działania jest zbyt specyficzna. Można jednak podejrzewac, że nie będą się śpieszyc z następcą wii, a doic będą do ostatniej kropli jeszcze przez długi czas.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 10, 2010, 22:02:28 pm
Potrzebna nam nowa generacja? Jak dla mnie gry mają cudowną grafikę (Uncharted 2, FFXIII), rozgrywka online rozwija się na całego. Ja poproszę jeszcze 10 lat X360/PS3. Niech twórcy opanują programowanie w takim stopniu, aby gry wychodziły szybciej, niech przedłoży się to na gry 15h, a nie 6-7h jak teraz (co powoli zaczyna się dziać - Bayo ma 15h, tak samo Darksiders).

Znając życie Sony i Ninny by na coś takiego poszło, ale jak zwykle Microsoft wszystko zwali i postanowi wystartować super-duper z X9000. :( Obecnie mój backlog wygląda tak:

PS2: 20 gier (w tym P4 i FFXII, Odin Sphere, ZOE)
PS3: 10 gier (MGS4, VC, Folklore)
X360: tutaj prawie nic, używam tylko do Arcade i Shmupów
Wii (kupuję za miesiąc): naliczyłem przynajmniej 15 gier w które chce zagrać

Tak czy siak na E3 2010 niczego bym się nie spodziewał, za to na TGS2010 może dostaniemy DS 2. Ciekawe również, czy Microsoft postanowi zrobić handhelda.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: _Music w Stycznia 10, 2010, 22:18:27 pm
Ciekawe również, czy Microsoft postanowi zrobić handhelda.

Niby zapowiedział że zune ma takowym byc (później odwołał, później wznowił, znów odwołał i tak dalej), ale wbicie się między ds'a a psp? Nie widzę tego.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 10, 2010, 23:10:48 pm
Potrzebna nam nowa generacja? Jak dla mnie gry mają cudowną grafikę (Uncharted 2, FFXIII), rozgrywka online rozwija się na całego. Ja poproszę jeszcze 10 lat X360/PS3. Niech twórcy opanują programowanie w takim stopniu, aby gry wychodziły szybciej, niech przedłoży się to na gry 15h, a nie 6-7h jak teraz (co powoli zaczyna się dziać - Bayo ma 15h, tak samo Darksiders).

W pełni popieram... Obecnie, nie chce nowej generacji, niech dopieszczą obecną... Żeby było zabawniej gdzieś czytałem, że w przyszłości nie będzie Playstation 4 i Xbox720(?)... Zarówno PS 3 jak i X0 będą się dalej rozwijały, a jeżeli dojdzie do "braku mocy" obie konsole przejdą na coś w rodzaju OnLive... (napisać nową usługę dla PS 3 i Xbox? co za problem) Ja bym nawet chciał, by rozwój graficzny nieco zahamował na rzecz pozostałych czynników, jak fabuła, klimat, scenariusz.... Fizyka? Swoją drogą jestem ciekaw co Crysis 2 pokaże w materii mocy na konsolach... CryEngine 3 rzekomo był pisany pod konsole NASTĘPNEJ generacji, mogła to być zwykła przechwałka, ale patrząc na dokonania w materii grafiki i fizyki na PC jakos ufam CryTekowi pod tym względem...

Zobaczymy, jaka przepaść będzie dzielić wersje PC od Konsolowej, i czy będą różnice między wersją X0 i PS 3... Jak myślicie, czy przy odpowiedniej optymalizacji, grafika zbliżona do Crysis na DirectX10 na konsolach jest osiągalna? Killzone 2 i Uncharted 2 pokazały w sumie, że spora moc w PS 3 siedzi... Nie wiem jak w przypadku Xbox'a, Alan Wake niby piękny, jest, ale patrząc na screeny ma wiele niedoróbek...

Czytałem też inny artykuł o telewizorze z procesorem CELL, padła tam pewna idea, jakoby wspierałby on konsole do tego stopnia, że podbijałby rozdziałkę do 1080p nawet w grach które tego nie obsługują... Nie mniej moim zdaniem to tylko fantazja, choć pomysł ciekawy. CELL ma pewnie wystarczająco dużo mocy, by w locie przerabiać obraz...
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 10, 2010, 23:52:56 pm
Cytuj
Potrzebna nam nowa generacja? Jak dla mnie gry mają cudowną grafikę (Uncharted 2, FFXIII), rozgrywka online rozwija się na całego. Ja poproszę jeszcze 10 lat X360/PS3.
Slucham? Ty zartujesz? Ja juz widze niedorobki w Killzone 2, Wipeout czy Uncharted 2, a Ty chcesz 10 lat czekac na kolejna konsole? Obecne karty graficzne sa silniejsze niz X0 i PS3 razem wziete, za 10 lat, beda 20x silniejsze od PS3. Ta generacja moze jeszcze przezyc do 2012 roku, max poczatku 2013, ale potem juz pod wzgledem technologicznym konsole beda lata swietlne w tyle.
Co do produkcji gier, to najwiecej czasu zabieraja assetsy, animacja i voice acting, czyli cos czego mocno nie usprawnisz [przynajmniej bez duzej mocy obliczeniowej], ale za to jest to tez cos, co w przyszlosci nie spowolni gier [juz bardziej niz teraz nie moze].

@Mrocz
W wiekszosci plotki i bzdury ;] oraz czesc do System Wars nadaje :P
Onlive calkiem prawdopodobne, ze wejdzie jako usluga od Sony/Microsoftu, ale nie w przyszlej generacji - zbyt duzo ograniczen ten typ rozgrywki sprawia obecnie.

---
Co do Wii to dla mnie nie jest to juz konsola dla graczy. To, ze EA i Capcom sie z niej wycofuje [mowie o rynku nie-casualowym] to fakt, co pokazuje sprzedaz nowy RE - 16k, Dead Space - 9k przy 50m konsol ... Jesli ktos nie przepada za grami od Nintendo to raczej nie bedzie mial czego szukac w najblizszej przyszlosci na Wii.

Co do sytuacji Sony i Microsoftu to obie firmy sa na fatalnych pozycjach, chociaz Sony ma troche lepiej. Po pierwsze jestem prawie pewien, ze Slim i dobra sprzedaz software'u na PS3, jak rowniez na PSP [choc znacznie mniej niz chcieli] da im szanse wyjsc na plus, tym bardziej, ze koszty produkcji zmniejszyli, Blu-ray jest rentowny, a w R&D hardware'owe za bardzo nie musza juz mocno inwestowac [mowie o SCE] - poza tym kryzys przemija, co popchnie na pewno pozostale ich branze zapewniajac jakis dodatkowy awaryjny kapital na inswetycje ala 3D, ktore moze im wyjsc po tym co zaprezentowali na CES, pytanie czy Avatar potrzyma hype do lata.

Za to Microsoft jest w kropce, jesli push Natal'a im nie wypali to najpewniej skoncza z rynkiem konsolowym. Niech nikogo nie myli, ze Natal'a robia dla graczy, to bedzie urzadzenie do przejecia super rentownego rynku Nintendo wzbogaconego dodatkowo o lepsza sprzedaz software'u niz N [co jest pewne ;]. Maja tylko maly problem, jesli Natal nie stanie sie kolejnym modnym must-have gadzetem ala Tamagochii, Wii czy iPod/iPhone i dywizja odpowiedzialna za X0+Natal nie zacznie przynosic conajmniej 1m $ zysku rocznie to Microsoft wycofa sie z rynku. W koncu kto normalny bedzie pompowac kase w branze na ktorej nie wyszedl przez 10+ lat na 0 [jesli by od 2010 zaczeli zarabiac 1m $ to bilans by sie wyzerowal w polowie 2015 roku].
Jestem ciekaw czy usuniecie chipu z Natala spowoduje, ze Microsoft na kazdej sztuce bedzie zarabial, jesli tak plus dla nich, ale jaka wtedy bedzie cena sprzetu i co z bundle'ami.

Fakt jest taki, ze ta generacja bedzie dluzsza, a Microsoft szybko nie bedzie chcial wydac nowej konsoli, 'nie stac' ich po prostu na to, przynajmniej na inwestycje, ktora by zaprezentowala jakas nowa jakosc, a nie X0 1.5.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: szmajdzik w Stycznia 10, 2010, 23:54:22 pm
Brakuję mi trochę starych czasów..ten rynek za kilka lat będzie zjadał własny ogon(grafika to nie wszystko). Gdyż na rynku zostaną tylko najwięksi giganci(mam tu na myśli głównie firmy tworzące gry pokroju EA itd.) którzy będą bali się robić nowych ambitnych tytułów, bądź tworzyć remake starych gier. Do tego dojdzie jeszcze większa ilość DLC, które zabierać Nam będą kawałek kodu gry. Tak widzę przyszłość. Wg. mnie powinni trochę przystopować, nie brnąć tak na siłę w nie wiadomo co. Konsola ma służyć min. te 5 lat bezproblemowego grania. :)
Amen bracie. Oby te bardzo możliwe przewidywania się nie spełniły :/

Ja nie mam pretensji, że Microsoft wydał swój sprzęt w 2005 roku. Xbox jak na wejście w świat konsol wcale nie był klapą. Uważam jednak, że to zagranie sporo namieszało i przyczyniło się do tego, że dziś wszyscy narzekamy na casualowe Wii sprzedające się jak głupie...

Ja w roku 2005 nie czułem, że moja PS2 jest przestarzała. Nie miałem telewizora HD, nie byłem gotowy na nową generację.

Podobne odczucia. W ogóle mało ludzi wiedziało co to jest "HD" co do dopiero telewizor itp. itd. Nawet pierwsze wersje nie miały hdmi heh. Sony stawiam nie chciało wejść w 2008 jak pisałeś ale w 2007. Jednakże jak wiemy Microsoft specjalnie wszedł jako pierwszy żeby zgarnąć klientów i pokazać że jako pierwsi mają HD ale to każdy wie bo nawet sami się przyznali. Wii wyszłoby jak wyszło i miało by taki sam sukces pewnie.

Czy Crysis w dx10 jest możliwy na konsolach ? JEST ! Każdy chyba pamięta: God of war 1 - "o w piz** jak to wygląda - ps2 rozpykane"........ 2007 God of War 2 i: O.o
Za 2-3 latka będzie taka graficzka :)
Zresztą co jak co ale obydwie firmy zabezpieczają się na najbliższe lata, jakby "nową" konsolą - czyli nowym sterowaniem.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Solid Snake 1989 w Stycznia 11, 2010, 00:06:57 am
Cytuj
Amen bracie. Oby te bardzo możliwe przewidywania się nie spełniły
to na kiego te amen? potocznie znaczy to: niech tak będzie... :P

I zgadzam się z Unlimited'em...zostanie EA i reszta śmietanki, a podrzędni twórcy z pomysłami zepchnięci do "minisów" i innych małych gierek do ściągnięcia.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mr_Zombie w Stycznia 11, 2010, 00:15:54 am
To, ze EA i Capcom sie z niej wycofuje [mowie o rynku nie-casualowym] to fakt, co pokazuje sprzedaz nowy RE - 16k, Dead Space - 9k przy 50m konsol ...

Gwoli ścisłości, DS:E sprzedał się w nakładzie 9k w ciągu 5 dni (między 29 września a 3 października) w USA. Jakie są dane ogólne chyba nie wiadomo. To samo z RE: DSC - dane odnośnie sprzedaży (w ciągu miesiąca) nie wiadomo, czy chodzi o rynek europejski, czy też tylko i wyłącznie rynek francuski (gdyż wywiadu, dla francuskiego portalu Gamekult, udzielił Antoine Seux, Dyrektor Capcom France; dodatkowo w wywiadzie pada, że RE5 na PS3 i X0 razem sprzedało się w nakładzie ok. 240k, zaś wiadomo, że ogólnoświatowa sprzedaż na konsole to coś około 5 mln; w takim razie ćwierć miliona na całą Europę to byłoby cholernie mało).
Trzeba jednak też wziąć pod uwagę fakt, że obie te gry to spin-off'y popularnych survival horror'ów, ale w formie... rail-shooterów - czyli gatunku, który wprawdzie jest fajny, ale jest na wymarciu. Przypuszczam, że gdyby były to pełnoprawne survivor-horrory, a nie gry na szynach, sprzedaż byłaby większa.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 11, 2010, 01:34:54 am
Slucham? Ty zartujesz? Ja juz widze niedorobki w Killzone 2, Wipeout czy Uncharted 2, a Ty chcesz 10 lat czekac na kolejna konsole? Obecne karty graficzne sa silniejsze niz X0 i PS3 razem wziete, za 10 lat, beda 20x silniejsze od PS3. Ta generacja moze jeszcze przezyc do 2012 roku, max poczatku 2013, ale potem juz pod wzgledem technologicznym konsole beda lata swietlne w tyle.

AMAGAD, tak, jedyne co potrzebujemy to fotorealistyczna grafika za jeszcze więcej $$$, na konsoli kosztującej więcej niż PS3 na starcie, a gry będą robione 5 lat. Chcesz fotorealistycznej grafy to zainwestuj w porządnego PieCa, konsole nigdy nie miały być niesamowite graficznie, za to grywalne. Rynek konsol ma schizy typu Katamari, NMH, Bayo, MGS, itd. Rynek PC ma za to cudowne MMO oraz RTS. Sorry nie da rady, ty chcesz gier konsolowych z grafiką PC, i narzekasz że już coś chrupie. Konsole zawsze będą w tyle za PC, ja zamiast grafy wolę grywalność. Chcesz mieć super grafę - kup PC jak mówiłem.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: _Music w Stycznia 11, 2010, 01:48:57 am
Jeśli przez te kilka lat gry na pc nie upadną całkowicie.

Jeśli mielibyśmy kolejną generację, to bardzo niewielu byłoby w stanie pisac gierki na nie ze względu na koszty- byłoby jeszcze gorzej niż teraz.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mr_Zombie w Stycznia 11, 2010, 02:08:50 am
AMAGAD, tak, jedyne co potrzebujemy to fotorealistyczna grafika za jeszcze więcej $$$, na konsoli kosztującej więcej niż PS3 na starcie, a gry będą robione 5 lat. Chcesz fotorealistycznej grafy to zainwestuj w porządnego PieCa, konsole nigdy nie miały być niesamowite graficznie, za to grywalne.

Powiedz to wszystkim tym fanbojom, którzy prowadząc wojny konsolowe nie patrzą na grywalność tytułu, ale udowadniają wyższość jednej gry nad drugą (bądź jednej konsoli nad drugą) na podstawie rozdzielczości, ilości dynamicznych świateł, jakości tekstur, cieni, animacji, szczegółów; którzy robią 1000x powiększenia i oglądają filmiki sekunda po sekundzie by wyłapać różne niedoskonałości... Albo powiedz to tym, którzy wyśmiewają Wii - konsolę, która jest cholernie grywalna - albo umniejszają grom na tą konsolę, bo nie jest super-mega-oh-HD!!

Naprawdę, czytając tematy jak te odnoszę wrażenie, że niektórzy albo mają schizofremię, albo są cholernymi hipokrytami (nie odnosi się to akurat do Ciebie, chyba, że też jesteś winien czynów, o których pisałem w poprzednim akapicie :P) - z jednej strony głoszą, że mogą siedzieć kilka(naście) lat na jednym sprzęcie (nawet, gdy technologia dookoła ewoluuje, a co za tym idzie, dany sprzęt staje się przestarzały), że przecież grafika nie jest ważna, że liczy się grywalność, z drugiej właśnie potrafią wyśmiewać bądź całkowicie negować jakąś grę bo ma pewne wady techniczne lub wywyższać inną grę tylko dlatego, że ma zarąbistą grafikę, w obu przypadkach kompletnie zapominając o grywalności.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 11, 2010, 02:14:57 am
Jeszcze apropo niedoróbek graficznych: jak twórcy zaczną robić gry w 1080p i 60fps to pogadamy o nowej generacji, kk? Jak na razie mają problem aby zrobić coś lepszego niż 30fps, a co dopiero 1080p.

Co do hipokrytów to się zgadzam. Dla mnie grafika musi być ładna, nie musi być super, ale i nie może być brzydka. Co do noobów narzekających na screen-tearing czy "chrupanie" to 90% nie widzi tego, chyba że ktoś im pokaże. Ja mam konsolę ze względu na exclusive'y, jak coś wychodzi również na PC to kupuję na PC (DA, teraz ME2) - taniej i lepsza grafika. Argument typu "konsolę nie rozbudowujesz a PC'a musisz" stracił na znaczeniu kilka lat temu - nowe gry konsola/PC to róznica 100zł, masz 10 gier i już 1000zł na upgrade kompa.

Cała masa fanboyów zapomina, że:

1. Screeny są robione w Photoshopie, a tam to może być 8xAA i git.

2. Konsola nigdy nie będzie tak mocna jak PC.


Jeszcze wracając do grafiki - nowa generacja nic nie da, właśnie ze względu na rozdzielczość. Jak będzie coś powyżej 1080p to gwarantuję że będzie śmigać 20-25fps, co już jest na granicy grywalności.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: aphelion w Stycznia 11, 2010, 02:26:14 am
To, że konsole maja problemy z utrzymaniem płynności oraz z wyświetleniem docelowej rozdzielczości zależy tylko i wyłącznie od ich niedoskonałości technicznej.
Odnośnie pkt. 2 to uważam, że za czasów psx, dokładnie początków, konsole (w zasadzie ta 1) miały delikatną przewagę. To, że konsola nie będzie tak wydajna jak pc jest sprawą oczywistą. Przy projektowaniu, produkcji konsol trzeba iść na kompromis.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Stycznia 11, 2010, 03:56:31 am
Cytuj
Czy Crysis w dx10 jest możliwy na konsolach ? JEST ! Każdy chyba pamięta: God of war 1 - "o w piz** jak to wygląda - ps2 rozpykane"........ 2007 God of War 2 i: O.o
Za 2-3 latka będzie taka graficzka Smile
za 2-3 lata taka grafika może być już przestarzała. naughty dog i guerilla już teraz pokazali ze taka grafika jest możliwa na ps3. szczerze mówiąc crysis już nie robi w dzisiejszych czasach takiego wrażenia jak kiedyś. wiele osób ma jeszcze w pamięci ten szok jaki wywoływała kiedyś grafa i dalej żyjąc wspomnieniami powtarza ze to najładniejsza gra. tymczasem mamy co najmniej kilka gier ze zbliżoną grafika a może nawet lepszą(uncharted2).
a jesli chodzi o nowa generacje konsol to czytałem ostatnio ze sony dalej sprzedaje konsole poniżej kosztów produkcji, dlatego watpie aby sony wydalo nowa konsole wczesniej niz za 4-5 lat. natomiast zupełnie inaczej może być z xboxem tutaj nie zdziwiłbym się gdyby następna konsola ukazała się już pod koniec przyszłego roku. wtedy najlepszym wyjęciem dla sony byłoby przeczekanie następnej generacji. i wtedy ps4 mogłoby się ukazać około 2016 a to zgadzałoby się z wcześniejszymi obietnicami sony z tymi 10 latami.
Cytuj
Slucham? Ty zartujesz? Ja juz widze niedorobki w Killzone 2, Wipeout czy Uncharted 2, a Ty chcesz 10 lat czekac na kolejna konsole? Obecne karty graficzne sa silniejsze niz X0 i PS3 razem wziete, za 10 lat, beda 20x silniejsze od PS3. Ta generacja moze jeszcze przezyc do 2012 roku, max poczatku 2013, ale potem juz pod wzgledem technologicznym konsole beda lata swietlne w tyle.
pamiętaj o tym ze gry będą coraz ładniejsze. taki killzone wykorzystuje jedynie 60 cella :D.  gran turismo 5 chodzi w 60fps, prawie 1080p i 16 samochodów po 200tys poly. teraz wyobraź sobie jak by to wyglądało gdyby miało chodzić w 30fps i 720p z 8 samochodami.  ps3 ma jeszcze sporo mocy.
Cytuj
2. Konsola nigdy nie będzie tak mocna jak PC.
nie zgadzam się. ps3 rzeczywiscie w momencie swojej premiery juz odstawala od pc ale xbox byl wydajniejszy nawet od najmocniejszych pc. xbox360 mial swoja premierę pod koniec 2005. w tamtych czasach najlepsza karta był gf7800GTX(radeon x1800 wyszed jakis miesiac po xboxie) który jest trochę słabszy od gpu xboxa. procesory rowniez nie zachwycały wydajnością i tu 3 rdzeniowy procek xboxa na pewno był lepszy.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Tomasz w Stycznia 11, 2010, 09:57:21 am
Ale po co nam już ta nowa generacja? U2 K2 to przeciez piękne gry a w tym roku wyjdą takie cuda graficzne jak GT5, GOW3 i multiplatformowe Crysis2 który przepięknie wygląda
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 11, 2010, 11:00:39 am
Trochę miechów ma ten filmik... Ale tu widać, że CryEngine 3 dobrze sobie radzi zarówno na PS 3 jak i Xbox360, owszem trafiło się parę błędów, ale nie zapominajmy, że nad silnikiem ciągle pracują... Moim zdaniem taka grafika jest zadowalająca, jeśli taki poziom uzyskają gry na PS 3 i Xbox360 to faktycznie następnej generacji nie potrzebuje....

http://www.youtube.com/watch?v=s50zRxny5iw

http://www.youtube.com/watch?v=ZiIKqlfQwPg&feature=related <= Swoją drogą pod koniec tego filmiku padają słowa od Cvat Yerli "but I would argue nobody is running on PS 3 as good as we do" czyżby szykowało się coś co zgniecie U2 i Killzone 2 razem wzięte? :P Koleś naprawdę wychwala na tym drugim filmiku PS 3... Mimo, że w poprzednim widać parę miejsc w których Xbox360 chodzi lepiej, ciekawe jak to wypadnie w ostatecznym porównaniu w trakcie Crysis'a 2 :)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Krzysiu w Stycznia 11, 2010, 11:09:17 am
Slucham? Ty zartujesz? Ja juz widze niedorobki w Killzone 2, Wipeout czy Uncharted 2, a Ty chcesz 10 lat czekac na kolejna konsole? Obecne karty graficzne sa silniejsze niz X0 i PS3 razem wziete, za 10 lat, beda 20x silniejsze od PS3. Ta generacja moze jeszcze przezyc do 2012 roku, max poczatku 2013, ale potem juz pod wzgledem technologicznym konsole beda lata swietlne w tyle.

AMAGAD, tak, jedyne co potrzebujemy to fotorealistyczna grafika za jeszcze więcej $$$, na konsoli kosztującej więcej niż PS3 na starcie, a gry będą robione 5 lat. Chcesz fotorealistycznej grafy to zainwestuj w porządnego PieCa, konsole nigdy nie miały być niesamowite graficznie, za to grywalne. Rynek konsol ma schizy typu Katamari, NMH, Bayo, MGS, itd. Rynek PC ma za to cudowne MMO oraz RTS. Sorry nie da rady, ty chcesz gier konsolowych z grafiką PC, i narzekasz że już coś chrupie. Konsole zawsze będą w tyle za PC, ja zamiast grafy wolę grywalność. Chcesz mieć super grafę - kup PC jak mówiłem.

Ja pier**lę! Wpis :D
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: deepthroat w Stycznia 11, 2010, 12:26:37 pm
Slucham? Ty zartujesz? Ja juz widze niedorobki w Killzone 2, Wipeout czy Uncharted 2, a Ty chcesz 10 lat czekac na kolejna konsole? Obecne karty graficzne sa silniejsze niz X0 i PS3 razem wziete, za 10 lat, beda 20x silniejsze od PS3. Ta generacja moze jeszcze przezyc do 2012 roku, max poczatku 2013, ale potem juz pod wzgledem technologicznym konsole beda lata swietlne w tyle.

AMAGAD, tak, jedyne co potrzebujemy to fotorealistyczna grafika za jeszcze więcej $$$, na konsoli kosztującej więcej niż PS3 na starcie, a gry będą robione 5 lat. Chcesz fotorealistycznej grafy to zainwestuj w porządnego PieCa, konsole nigdy nie miały być niesamowite graficznie, za to grywalne. Rynek konsol ma schizy typu Katamari, NMH, Bayo, MGS, itd. Rynek PC ma za to cudowne MMO oraz RTS. Sorry nie da rady, ty chcesz gier konsolowych z grafiką PC, i narzekasz że już coś chrupie. Konsole zawsze będą w tyle za PC, ja zamiast grafy wolę grywalność. Chcesz mieć super grafę - kup PC jak mówiłem.

Ja pier**lę! Wpis :D
+1
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 11, 2010, 14:44:21 pm
@Castor
Cytuj
AMAGAD, tak, jedyne co potrzebujemy to fotorealistyczna grafika za jeszcze więcej $$$, na konsoli kosztującej więcej niż PS3 na starcie, a gry będą robione 5 lat. Chcesz fotorealistycznej grafy to zainwestuj w porządnego PieCa, konsole nigdy nie miały być niesamowite graficznie, za to grywalne. Rynek konsol ma schizy typu Katamari, NMH, Bayo, MGS, itd. Rynek PC ma za to cudowne MMO oraz RTS. Sorry nie da rady, ty chcesz gier konsolowych z grafiką PC, i narzekasz że już coś chrupie. Konsole zawsze będą w tyle za PC, ja zamiast grafy wolę grywalność. Chcesz mieć super grafę - kup PC jak mówiłem.
Taaaa, zobaczymy co powiesz za te 2-2.5 roku. Przeciez nikt nie mowi, zeby wprowadzic nowa generacje dzisiaj, ale za 2-3 lata konsole beda strasznie przestarzale. Co do kosztow produkcji gier to przeczytales w ogole mojego posta? Jak juz pisalem koszta nie beda zbytnio rosnac, jak rowniez czas produkcji [to jest fakt] - w tej generacji byl boom przez wielkie naklady na animacje i voice acting.
Poza tym ja mam PC i tam nie ma fotorealistycznej grafiki jak Ci sie wydaje. Drugim faktem jest to, ze aktualnie rynek konsolowy powstrzymuje rozwoj graficzny gier na PC, ze wzgledu na wieksza oplacalnosc wydawania gier multiplatformowych oraz koniecznosc pracowania nad 3 wersjami jednoczesnie przy dodatkowym uwzglednieniu faktu by jedna wersja nie roznila sie jakos drastycznie od drugiej.

Cytuj
Jeśli przez te kilka lat gry na pc nie upadną całkowicie.
Tobie sie tylko tak zdaje. Rynek gier PC'towych trzyma sie bardzo dobrze, to tylko niektorzy mysla, ze jesli gra nie osiaga liczb w sprzedazy jak GoW 1/2, MGS, Halo czy COD to firmy plajtuja. Tak naprawde to wysoko budzetowa gra sprzedajac okolo miliona kopii finansuje koszt jej produkcji, oraz koszt produkcji sequela/kolejnego tytulu, a czasem jeszcze zostaje kasa na nastepny tytul.


@Wulfen
PS3 ma jeszcze troche mocy, ale watpie by to bylo wiecej niz dodatkowe 20% ponad to co wykorzystuje U2, uwazam, ze nawet 20% to za duzo.
Poza tym jak juz pisalem wczesniej to wlasnie Microsoft najmniej moze sobie pozwolic na wydanie kolejnej konsoli, bo jakby to zrobil to nigdy by nie wyszedl z minusa, a na pewno nie dokonca przyszlej generacji. Dlatego miedzy innymi Microsoft nazywa Natal'a sequelem X0, pewnie w momencie wyjscia Natala wyjdzie X0 Slim, ze znacznie obnizonymi kosztami produkcji, by Microsoft nie dosc, ze na kazdym Natalu mogl zarabiac to jeszcze na kazdym X0 - to ich jedyne wyjscie z sytuacji. Brak kasy to tez powod dla ktorego Microsoft ma z trojki graczy najmniej first party studiow developerskich.

---
Co do zas mocy samej konsol, to jesli ktos uwaza, ze konsole im wystarczaja to chyba naprawde nie wie jak kiepski image quality wiekszosc tytulow prezentuje. I nie liczcie na to, ze w przyszlosci dzieki optymalizacji dostaniecie gry w 1080p nawet w 30fps od wydawcow multiplatformowych, na to po prostu nie ma mocy. First party Sony slynie z optymalizacji i wymiany technologii miedzy studiami, oraz jeden z najlepszych dywizji R&D, ale nikt inny nie poswieci az tyle pieniedzy i czasu na research by dorownac ich osiagom - bo im sie to po prostu nie oplaca.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 11, 2010, 15:12:03 pm
Brak kasy to tez powod dla ktorego Microsoft ma z trojki graczy najmniej first party studiow developerskich.

Kasy to akurat mają, dlatego mogą mieć -6mld USD na minusie. Tylko, że nie potrafią tej kasy wydawać. Microsoft kupuje tylko exclusive'y i DLC - GTA, teraz map pack do MW2, itd. zamiast inwestować w porządne studio. Jak już kupili Rare to ci zrobili Avatary, coś przy Natalu dłubią, a poza tym to średniego Banjo - lulz.

A żeby mi mod nie mówił, że offtop robię - sprawa first party jest ważna dla przyszłości, gdyż obecnie Microsoft ma JEDNO mocne IP - Halo. Podczas gdy Soniaki mają GoW, Ratcheta, Uncharted, itd. Nintendo to się Zeldą i Mario wybroni.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 11, 2010, 15:19:54 pm
Cytuj
Kasy to akurat mają, dlatego mogą mieć -6mld USD na minusie
Kase maja jako korporacja, ale zadna korporacja nie bedzie pompowac w nieskonczonosc kasy w dywizje, ktora nie przynosi zyskow, to po prostu wyrzucanie pieniedzy w bloto.

IP ma troche Microsoft, ale first party juz zostaly im tylko dwa - Rare i  Lion Studios, oraz ewentualnie, jak ich w koncu wykupili [chociaz watpie], Remedy.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 11, 2010, 15:27:03 pm
Cytuj
Kasy to akurat mają, dlatego mogą mieć -6mld USD na minusie
Kase maja jako korporacja, ale zadna korporacja nie bedzie pompowac w nieskonczonosc kasy w dywizje, ktora nie przynosi zyskow, to po prostu wyrzucanie pieniedzy w bloto.

IP ma troche Microsoft, ale first party juz zostaly im tylko dwa - Rare i  Lion Studios, oraz ewentualnie, jak ich w koncu wykupili [chociaz watpie], Remedy.

Co prawda ciężko uwierzyć w "zrezygnowanie Microsoftu" ale twoja wypowiedź KKRT ma sens...

Nie wiem gdzie to wstawić niby pasuje do System Wars, ale tu też, pasuje do omawianej sytuacji, gdyż konsola Microsoftu powoli zaczyna tracić pozycję lidera wśród Konsol dla hardcorowych graczy tej generacji (nie mówimy tu o Wii bo oni to inna bajka :P)

   1.  DS - 30 436 578 (124 119 263)
   2. Wii - 22 039 797 (65 162 170)
   3. PlayStation 3 - 12 844 794 (31 499 022)
   4. Xbox 360 - 10 595 679 (37 049 144)

   5. PSP - 9 921 679 (55 454 463)
   6. PlayStation 2 - 4 816 554 (134 162 894)

Źródło: http://www.gram.pl//news_8gTrHem0_Wielkie_podsumowanie_sprzedazy_w_2009_roku.html

Nie dość, że PS 3 się więcej sprzedało w tym roku, to jeszcze różnica między konsolą MS'a a Sony (sumaryczna) nie jest duża... Sony ma szanse przegonić Microsoft... A to może oznaczać kolejne problemy Microsoftu....
Zobaczymy jak NATAL wpłynie na sprzedaż Xbox'a stawiam, że w 2010 roku konsola MS'a może wygenerować spore zyski, zwłaszcza, że NATAL został wykastrowany ze swojego procesora i przez to zmniejszyli jego koszta produkcji...
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: sieq w Stycznia 11, 2010, 15:56:06 pm
System wars się robi  :)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: _Music w Stycznia 11, 2010, 15:58:11 pm
Nie zapominajmy jeszcze o piractwie na X0, które to skutecznie zapobiega pozytywnemu bilansowi M$.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Patosław w Stycznia 11, 2010, 16:04:42 pm
System wars się robi  :)

Już dawno się zrobiło, dlatego też takie tematy nie mają szansy bytu na forum, niestety za dużo tu idiotów.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Krzysiu w Stycznia 11, 2010, 16:06:49 pm
System wars się robi  :)

Już dawno się zrobiło, dlatego też takie tematy nie mają szansy bytu na forum, niestety za dużo tu idiotów.

Czy ja wiem, póki co nikt nikogo nie obraża i nie używa miliarda emotek oraz wykrzykników. Do SW temu tematowi brakuje jeszcze kilka długości ;).
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 11, 2010, 16:14:54 pm
Już dawno się zrobiło, dlatego też takie tematy nie mają szansy bytu na forum, niestety za dużo tu idiotów.

Czułem, że taka będzie reakcja jak zapodam tymi wynikami sprzedaży... Przyznam, że ciężko rozmawiać na temat przyszłości Microsoftu i Sony, nie odnosząc się do tego typu danych... Nie mam zamiaru tu udowadniać wyższości którejś z konsol, podaje tylko suche dane... Choć i tak nie uniknie się pewnych reakcji...
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Patosław w Stycznia 11, 2010, 16:20:44 pm
Już dawno się zrobiło, dlatego też takie tematy nie mają szansy bytu na forum, niestety za dużo tu idiotów.

Czułem, że taka będzie reakcja jak zapodam tymi wynikami sprzedaży... Przyznam, że ciężko rozmawiać na temat przyszłości Microsoftu i Sony, nie odnosząc się do tego typu danych... Nie mam zamiaru tu udowadniać wyższości którejś z konsol, podaje tylko suche dane... Choć i tak nie uniknie się pewnych reakcji...

Rozedrzyj koszulę i pokaż rany, które Ci zadałem <ok> Napisałem, że mnóstwo tu idiotów nie z tego powodu, że dałeś wyniki sprzedaży, które szczerze mówiąc mało mnie obchodzą, ale z tego powodu, że jak czytam posty w stylu "Microsoft niszczy rynek konsol" to nie wiem czy się śmiać czy płakać.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Piter_neo w Stycznia 11, 2010, 19:09:18 pm
Niektórzy zachwycają się Crysisem i tym, że pecety są graficznie lepsze i bla bla bla.

Mój kumpel niedawno po długim okresie zupgradował sobie kompa. Ma teraz naprawdę wypas. Pierwsza rzecz jaką zrobiliśmy to oczywiście odpalenie crysisa. Właczamy detale na max, uruchamiamy gre i.... i wieeeeeelki zawód. Wygląda to wszystko bardzo ładnie, ale hej, na screenach to wyglądało inaczej. Ja nie dowierzałem, myslałem, że to może jakaś inna wersja gry, ale sprawdzam liście reagują jak się na nie wejdzie jak na filmiku, drzewa do się ścinać w nie strzelając - więc wszystko tak jak na filmikach. Detale na max-a więc dlaczego to nie wygląda rewelacyjnie? Po prostu Killzone 2, Uncharted 2, Gears of War 2, Wipeout HD wyglądają o klase lepiej. Taka jest moja i mojego kumpla opinia. Crysis wygląda świetnie, ale nadal pctowo i sterylnie. Gry na konsole wyglądają zdecydowanie ładniej.

IMO jeszcze dwa-trzy lata potrzeba by PCty znacznie graficznie wyprzedziły konsole.

ps: oczywiście zapewnie jakbym zobaczył Crysisa z najlepszymi modami odpalonymi na potworze z 4 kartami graficznymi w 1080p 60 klatkach z kosmicznym AA to pewnie bym zmienił zdanie odnośnie grafiki Crysisa, ale chyba nie o to chodzi?
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 11, 2010, 19:13:44 pm
Cytuj
Mój kumpel niedawno po długim okresie zupgradował sobie kompa. Ma teraz naprawdę wypas. Pierwsza rzecz jaką zrobiliśmy to oczywiście odpalenie crysisa. Właczamy detale na max, uruchamiamy gre i.... i wieeeeeelki zawód. Wygląda to wszystko bardzo ładnie, ale hej, na screenach to wyglądało inaczej. Ja nie dowierzałem, myslałem, że to może jakaś inna wersja gry, ale sprawdzam liście reagują jak się na nie wejdzie jak na filmiku, drzewa do się ścinać w nie strzelając - więc wszystko tak jak na filmikach. Detale na max-a więc dlaczego to nie wygląda rewelacyjnie? Po prostu Killzone 2, Uncharted 2, Gears of War 2, Wipeout HD wyglądają o klase lepiej. Taka jest moja i mojego kumpla opinia. Crysis wygląda świetnie, ale nadal pctowo i sterylnie. Gry na konsole wyglądają zdecydowanie ładniej.
Norma ;] Pisalem o tym pare razy. Screeny sa albo z wersji ostro z moddowanych, albo sa do tego dodatkowo renderowane w rozdzielczosciach 6000x4000 i wiekszych i potem downscale'owane, do tego maja dodatkowe tekstury, wieksze wartosci shadow map itd. Gra taka jaka ja wydal Crytek nie jest wcale taka super piekna jak sie niektorym wydaje i do tego ma strasznie duzy pop-up, brak anizo i strasznie agresywna zmiane LOD tekstur.
Silnik CryEngine 2 jest swietny, sama gra juz nie az tak.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 11, 2010, 21:40:52 pm

Silnik CryEngine 2 jest swietny, sama gra juz nie az tak.

Bez przesady, IMHO Crysis to jeden z lepszych FPS'ów jaki wyszedł w 2007 roku... Owszem gra miała parę drobnych wad, ale nie wpływały one IMHO zbytnio na rozgrywkę... Solidny FPS, którego z otwartymi ramionami przywitam na konsolach :P (w sumie zwiększenie dynamiki rozgrywki wpłynęłoby bardzo pozytywnie dla tej gry...)

Rozedrzyj koszulę i pokaż rany, które Ci zadałem <ok> Napisałem, że mnóstwo tu idiotów nie z tego powodu, że dałeś wyniki sprzedaży, które szczerze mówiąc mało mnie obchodzą, ale z tego powodu, że jak czytam posty w stylu "Microsoft niszczy rynek konsol" to nie wiem czy się śmiać czy płakać.

Sorry, po prostu częściowo się nastawiałem na negatywną reakcję, i jak zobaczyłem podobną wypowiedź automatycznie przypisałem ją do swojej osoby :wink:

Po prostu Killzone 2, Uncharted 2, Gears of War 2, Wipeout HD wyglądają o klase lepiej. Taka jest moja i mojego kumpla opinia. Crysis wygląda świetnie, ale nadal pctowo i sterylnie. Gry na konsole wyglądają zdecydowanie ładniej.

Tutaj polega różnica głównie w projekcie gry, a nie twchnologii... Z technologicznego punktu widzenia, Crysis wyprzedza wszystkie te gry... Na jakimś SUPER HIGH TECH sprzęcie, można zobaczyć, każdy z tych technologicznych bajerków, super ostre tekstury, jakieś dynamiczne cienie, shadery i co tam jeszcze... Problem pojawia się w projekcie poziomów... Crysis był w dużej części robiony przez generator lasu, z drobnymi poprawkami człowieka... Nie ma w tym dużo artyzmu prawda? Uncharted 2 natomiast, był ręcznie dopieszczany tak, by z każdej strony był prześliczny, wypieszczony, i zakrywać wszystkie technologiczne niedoskonałości silnika... Z tego powodu, Crysis wydaje się dużo brzydszy od Uncharted 2... Ale jak gra by wyglądała gdyby za stworzenie mapy do Crysisa zabrał się prawdziwy artysta?
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 11, 2010, 22:19:48 pm
Zapraszam od System Wars, tam odpowiem na Twojego posta Mrocz, tu nie ma co smiecic ;]
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Stycznia 12, 2010, 00:16:54 am
Niektórzy zachwycają się Crysisem i tym, że pecety są graficznie lepsze i bla bla bla.

Mój kumpel niedawno po długim okresie zupgradował sobie kompa. Ma teraz naprawdę wypas. Pierwsza rzecz jaką zrobiliśmy to oczywiście odpalenie crysisa. Właczamy detale na max, uruchamiamy gre i.... i wieeeeeelki zawód. Wygląda to wszystko bardzo ładnie, ale hej, na screenach to wyglądało inaczej. Ja nie dowierzałem, myslałem, że to może jakaś inna wersja gry, ale sprawdzam liście reagują jak się na nie wejdzie jak na filmiku, drzewa do się ścinać w nie strzelając - więc wszystko tak jak na filmikach. Detale na max-a więc dlaczego to nie wygląda rewelacyjnie? Po prostu Killzone 2, Uncharted 2, Gears of War 2, Wipeout HD wyglądają o klase lepiej. Taka jest moja i mojego kumpla opinia. Crysis wygląda świetnie, ale nadal pctowo i sterylnie. Gry na konsole wyglądają zdecydowanie ładniej.

IMO jeszcze dwa-trzy lata potrzeba by PCty znacznie graficznie wyprzedziły konsole.

ps: oczywiście zapewnie jakbym zobaczył Crysisa z najlepszymi modami odpalonymi na potworze z 4 kartami graficznymi w 1080p 60 klatkach z kosmicznym AA to pewnie bym zmienił zdanie odnośnie grafiki Crysisa, ale chyba nie o to chodzi?
zgadzam sie w 100%. w dzisiejszych czasach to juz nie robi takiego wrazenia. niestety pctowcy dalej wygaduja brednie o tym jaki to crysis jest piekny i jak to nie zjada wszystkich gier. ostatnio kiedy powiedzialem na benchmarku ze uncharted 2 to najladniejsza gra to mi odpisywali np"Jakość otoczenia w U2 nie ma nawet startu do crysisa", "Po prostu wpakowałeś kasę w plejstejszyn, myślałeś, ze kupujesz super maszynkę do gier a tu lipa ". a kiedy koncza sie im argumenty to pokazuja jakies przedpremierowe rendery lub zdjecia z modami :mad: :mad:
Cytuj
Z technologicznego punktu widzenia, Crysis wyprzedza wszystkie te gry
nawet z technologicznego punktu widzenia niebylbym tego taki pewien. z wlaczonymi modami tak, ale bez modow nie bardzo. praktycznie wszytkie efekty z crysisa mozemy podziwiac w uncharted. cienie, hdry, ssao, sub surface scattering to wszystko jest w u2, a taka woda z crysisa(chodzi mi o wode w rzekach bo ocean/morze wyglada ok) to w ogole nie ma startu do u2. tekstury w crysisie tez nie wszystkie sa takie piekne szczegolnie niektore skaly wygladaja cienko. a ibym zapomnial engine crysisa nie jest w stanie pociagnac kilku swiatel np swiatla latarki zamiast oswietlac otoczenie to tylko widac jakas mgielke wydobywajaca sie z latarki :lol: jedynie latarka gracza dziala prawidlowo
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 12, 2010, 00:21:47 am
zgadzam sie w 100%. w dzisiejszych czasach to juz nie robi takiego wrazenia. niestety pctowcy dalej wygaduja brednie o tym jaki to crysis jest piekny i jak to nie zjada wszystkich gier. ostatnio kiedy powiedzialem na benchmarku ze uncharted 2 to najladniejsza gra to mi odpisywali np"Jakość otoczenia w U2 nie ma nawet startu do crysisa", "Po prostu wpakowałeś kasę w plejstejszyn, myślałeś, ze kupujesz super maszynkę do gier a tu lipa ". a kiedy koncza sie im argumenty to pokazuja jakies przedpremierowe rendery lub zdjecia z modami :mad: :mad:

Jak już w innym temacie napisałem, Crysis miał potencjał, ale został wykonany bez wyobraźni, stąd Uncharted 2 i Killzone 2 są ładniejsze...

Wracając do tematu... Czy ktokolwiek z was, obstawia pojawienie się kolejnego gracza na rynku? Nie mówie tu o Handheldach bo tutaj okazał się niespodzianką iPhone, ale o stacjonarnych konsolach... Jestem ciekaw jak by teraz wyglądała stacjonarna konsola od Apple'a, albo Segi? (chodzi mi o czyste gdybanie, bo wiadomo, że żadna z tych dwóch firm nie planuje wprowadzenie nowej konsoli, przynajmniej narazie)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 12, 2010, 11:27:42 am
Wracając do tematu... Czy ktokolwiek z was, obstawia pojawienie się kolejnego gracza na rynku? Nie mówie tu o Handheldach bo tutaj okazał się niespodzianką iPhone, ale o stacjonarnych konsolach... Jestem ciekaw jak by teraz wyglądała stacjonarna konsola od Apple'a, albo Segi? (chodzi mi o czyste gdybanie, bo wiadomo, że żadna z tych dwóch firm nie planuje wprowadzenie nowej konsoli, przynajmniej narazie)

Nic nie będzie, mało kto ma pieniądze na R&D, a jak ktoś ma np.: Apple, nie jest to firma która traktuje gry jako konieczną część swojego rozwoju. Apple zawsze traktowało i będzie traktować gry jako dodatek.

Jeszcze inaczej - nie będzie DSiPhone oraz (mam nadzieję) PSPhone. Firmy wiedzą, że musiałyby wtedy konkurować z wszystkimi modelami telefonów jako "telefon", a nie "kieszonsolka z możliwością dzwonienia" a na to są małe szanse.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: adriano w Stycznia 12, 2010, 12:15:18 pm
IMO Apple prędzej czy później wyda swoją wizję konsoli do gier.
Najbardziej prawdopodobne jest wydanie nowej wersji AppleTV, która przy okazji będzie obsługiwała gry ściągane bezpośrednio z iTunes. Czyli będzie podobnie jak było z iPhonem - gry są dodatkiem, który z czasem zacznie przyciągać nowych użytkowników.

Taki twór w wydaniu Apple będzie stanowił bezpośrednią konkurencję dla Wii...
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 12, 2010, 12:24:30 pm
Ja mysle, ze narazie nie ma miejsca na 4 konsole na rynku. Gier juz teraz jest za duzo, a co dopiero jak dojdzie 4 platforma?
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: adriano w Stycznia 12, 2010, 12:27:49 pm
Miejsce na Apple znajdzie się zawsze - ta firma ma miliony wyznawców, którzy są zdolni do preorderowania nowych produktów przed ich oficjalną zapowiedzią  :lol:

Do tego dochodzi fakt, że w ostatnich latach Nintendo samo zjada tort casualowej rozrywki - tutaj jest miejsce na kolejnego gracza. Zgadzam się, że nie jest nam potrzebna kolejna platforma rywalizująca z XO i PS3...
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Ryo w Stycznia 12, 2010, 12:29:05 pm
Ja mysle, ze narazie nie ma miejsca na 4 konsole na rynku. Gier juz teraz jest za duzo, a co dopiero jak dojdzie 4 platforma?
Jak dojdzie 4 platforma to ktoś wypadnie z rynku. Być może będzie to ten 'newcomer', chyba że okaże się genialny i przechwyci miejsce którejś z pozostałych konsol. Ale na to potrzeba lat.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 12, 2010, 16:27:18 pm
Miejsce na Apple znajdzie się zawsze - ta firma ma miliony wyznawców, którzy są zdolni do preorderowania nowych produktów przed ich oficjalną zapowiedzią  :lol:

Do tego dochodzi fakt, że w ostatnich latach Nintendo samo zjada tort casualowej rozrywki - tutaj jest miejsce na kolejnego gracza. Zgadzam się, że nie jest nam potrzebna kolejna platforma rywalizująca z XO i PS3...
Ten człowiek to wizjoner - masz orv. chamber, przyznaj się  :big-grin-sweat: Jest jak pisze. Typowy gracz woli przygody Kratosa, Gearsy, ale dla każuala lepsza jest zabawna gra na góra 40min. co jakiś czas. Tak jest na Wii i to się niesamowicie dobrze sprawdza.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Solid Snake 1989 w Stycznia 12, 2010, 17:20:41 pm
Cytuj
Tak jest na Wii
I DS (choć mniej niż Wii moim zdaniem) i iPhone/iPod Touch.
Dlatego schodzi to tak szybko.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 14, 2010, 00:52:18 am
Też o tym pisałem. DS, znakomita sprawa, ale raczej jak Wii. Na krótko i nie za często - choć Castlevania jest kapitalna. PSP, to zupełnie inna liga. Tak jak PS3/xo.
Ale jak wiadomo, M$ i Sony postawiło (jak zawsze zresztą) na takich, a nie innych odbiorców. Niny zupełnie w innej bajce występuje i lepiej jej to wychodzi.

To troszkę jak z hamburgerami z Mc z porządnym daniem w dobrej restauracji. Szybko, łatwo , przyjemnie, wcale nie oznacza lepiej, ale ten uniwersalizm zwycięża.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 14, 2010, 12:41:55 pm
Study: Average dev costs as high as $28m

http://www.develop-online.net/news/33625/Study-Average-dev-cost-as-high-as-28m


Już ja widzę te wasze next-geny ciekawe tylko kto będzie robił gry wtedy? Trochę głupio będzie grać w gry od EA, Sony, Microsoftu, Nintendo, Activision oraz....tyle, ponieważ nikogo innego nie będzie stać. Doliczcie do tego koszty marketingu, podzielcie przez studio 100-osobowe (tak, teraz potrzeba tyle ludzie na wasze SHINEZZZZZZ HD) i break-even to 1mln-1.5mln sprzedanych kopii za FULL PRICE (60USD). Sorry, ale ja chciałbym pograć w coś innego niż MW5 oraz Assassin's Creed 4 za kilka lat. :-?

Jak już mówiłem, grafika na konsolach jest dla mnie jak najbardziej do zaakceptowania. Jak komuś 720p nie podchodzi - kupcie sobie PC i zapuśćcie benchmarka. Coś widzę, że nowych konsol nie zobaczymy ani w 2010 ani w 2011, a i tak next-gen nie będzie znacznym skokiem naprzód.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Krzysiu w Stycznia 14, 2010, 12:44:02 pm
Study: Average dev costs as high as $28m

http://www.develop-online.net/news/33625/Study-Average-dev-cost-as-high-as-28m


Już ja widzę te wasze next-geny ciekawe tylko kto będzie robił gry wtedy? Trochę głupio będzie grać w gry od EA, Sony, Microsoftu, Nintendo, Activision oraz....tyle, ponieważ nikogo innego nie będzie stać. Doliczcie do tego koszty marketingu, podzielcie przez studio 100-osobowe (tak, teraz potrzeba tyle ludzie na wasze SHINEZZZZZZ HD) i break-even to 1mln-1.5mln sprzedanych kopii za FULL PRICE (60USD). Sorry, ale ja chciałbym pograć w coś innego niż MW5 oraz Assassin's Creed 4 za kilka lat. :-?

Jak już mówiłem, grafika na konsolach jest dla mnie jak najbardziej do zaakceptowania. Jak komuś 720p nie podchodzi - kupcie sobie PC i zapuśćcie benchmarka. Coś widzę, że nowych konsol nie zobaczymy ani w 2010 ani w 2011, a i tak next-gen nie będzie znacznym skokiem naprzód.

Wyjście jest proste, przerzucić się na DS/PSP.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 14, 2010, 12:46:29 pm
Slucham? Ty zartujesz? Ja juz widze niedorobki w Killzone 2, Wipeout czy Uncharted 2, a Ty chcesz 10 lat czekac na kolejna konsole? Obecne karty graficzne sa silniejsze niz X0 i PS3 razem wziete, za 10 lat, beda 20x silniejsze od PS3. Ta generacja moze jeszcze przezyc do 2012 roku, max poczatku 2013, ale potem juz pod wzgledem technologicznym konsole beda lata swietlne w tyle.

Już ja widzę produkcję na DS/PSP/Wii z takimi ludźmi. :lol:
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 14, 2010, 14:45:07 pm
Study: Average dev costs as high as $28m

http://www.develop-online.net/news/33625/Study-Average-dev-cost-as-high-as-28m


Już ja widzę te wasze next-geny ciekawe tylko kto będzie robił gry wtedy? Trochę głupio będzie grać w gry od EA, Sony, Microsoftu, Nintendo, Activision oraz....tyle, ponieważ nikogo innego nie będzie stać. Doliczcie do tego koszty marketingu, podzielcie przez studio 100-osobowe (tak, teraz potrzeba tyle ludzie na wasze SHINEZZZZZZ HD) i break-even to 1mln-1.5mln sprzedanych kopii za FULL PRICE (60USD). Sorry, ale ja chciałbym pograć w coś innego niż MW5 oraz Assassin's Creed 4 za kilka lat. :-?

Jak już mówiłem, grafika na konsolach jest dla mnie jak najbardziej do zaakceptowania. Jak komuś 720p nie podchodzi - kupcie sobie PC i zapuśćcie benchmarka. Coś widzę, że nowych konsol nie zobaczymy ani w 2010 ani w 2011, a i tak next-gen nie będzie znacznym skokiem naprzód.

Ja juz widze niedorobki w Killzone 2, Wipeout czy Uncharted 2, a Ty chcesz 10 lat czekac na kolejna konsole? Obecne karty graficzne sa silniejsze niz X0 i PS3 razem wziete, za 10 lat, beda 20x silniejsze od PS3. Ta generacja moze jeszcze przezyc do 2012 roku, max poczatku 2013, ale potem juz pod wzgledem technologicznym konsole beda lata swietlne w tyle.
Mam wszystkie CoD , jak i MoH na PC i na konsolach (mowa oczywiście o tych, które wyszły na dany sprzęt). Różnią się tylko grafiką (na korzyść PC rzecz jasna), no i ceną. Jednak nie zauważyłem by wyższa rozdzielczość i nieco więcej wszystkiego wpłynęło jakoś na rozrywkę.

Co do tej przepaści technologicznej, to jeszcze należy ją wykorzystać. Jak pisałem w temacie kart. Mam PC mocarnego . Zawsze staram się by procesor i karta były tyli najlepszymi w danym okresie. Ale na prawdę przez to, fakt SF IV, czy X men wyglądają lepiej na PC, ale chodzi tu głowie o kilka efektów, rozdzielczość wyższą, jak i parę drobnostek.

5870 Ati >>>> PS3+x0 razem wzięte, ale przez to Sagat na PC nie ma 4x więcej polygonów, a w Batmanie jest kilka razy więcej obiektów. Mało tego, Uncharted 2 jest najpiękniejszą grą w jaką grałem, a KZ2 na PS3 wygląda lepiej niż MW2 na PC. I cóż z tego, że tej wersji żadna konsola by nie udźwignęła, skoro chodzi o ogólne wrażenie.

Piszesz, że za kilka lat, konsole będą w tyle znacznie. To naturalna kolej rzeczy. Ale zobacz (wiem , że masz) jak wyglądał Uncharted 1 i Res FoTM, a ich kontynuacje. Jasne , takie skoki nie będą wiecznie się odbywały, ale spójrz tylko jak prezentuje się nie wydane jeszcze GT5 przykładowo. Kz3, Res3 też brzydkie nie będą.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 14, 2010, 18:36:32 pm
Study: Average dev costs as high as $28m

http://www.develop-online.net/news/33625/Study-Average-dev-cost-as-high-as-28m


Już ja widzę te wasze next-geny ciekawe tylko kto będzie robił gry wtedy? Trochę głupio będzie grać w gry od EA, Sony, Microsoftu, Nintendo, Activision oraz....tyle, ponieważ nikogo innego nie będzie stać. Doliczcie do tego koszty marketingu, podzielcie przez studio 100-osobowe (tak, teraz potrzeba tyle ludzie na wasze SHINEZZZZZZ HD) i break-even to 1mln-1.5mln sprzedanych kopii za FULL PRICE (60USD). Sorry, ale ja chciałbym pograć w coś innego niż MW5 oraz Assassin's Creed 4 za kilka lat. :-?

Jak już mówiłem, grafika na konsolach jest dla mnie jak najbardziej do zaakceptowania. Jak komuś 720p nie podchodzi - kupcie sobie PC i zapuśćcie benchmarka. Coś widzę, że nowych konsol nie zobaczymy ani w 2010 ani w 2011, a i tak next-gen nie będzie znacznym skokiem naprzód.
Te dane sa z dupy totalnie i nic tak naprawde nie opisuja. Chcesz inteligentnej rozmowy na ten temat zapraszam na forum Beyond3D.

Co do Wii/DS to coraz wiecej developerow od nich odchodzi bo mimo, ze gry sa tanie to sie nie sprzedaja w przeciwienstwie do tytulow na X0/PS3.

Poza tym co masz na mysli mowiac o takich ludziach? Dla Ciebie to normalne by miec konsole przez 10 lat, mimo, ze przez polowe tego czasu byla zacofana technologicznie? Masz problem z wydaniem 2k zlotych na nowa konsole raz na 4-5 lat? Jak ja w tym roku pewnie ponad 2-2.5k wydam na same gry, mimo, ze bede oszczedzal kupujac multiplatformowe tytuly na PC?
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 14, 2010, 18:48:31 pm
Dla Ciebie to normalne by miec konsole przez 10 lat, mimo, ze przez polowe tego czasu byla zacofana technologicznie? Masz problem z wydaniem 2k zlotych na nowa konsole raz na 4-5 lat? Jak ja w tym roku pewnie ponad 2-2.5k wydam na same gry, mimo, ze bede oszczedzal kupujac multiplatformowe tytuly na PC?

Mi to nie robi... Wystarczająco długo siedziałem TYLKO na PC by, teraz co 5 lat zmieniać Konsole... Jak dla mnie na PC może być super ultra grafika, a konsole jeszcze długo niech sobie zostaną w miejscu w jakim są... Dopóki będę dostawał takie tytuły jak Uncharted, God Of War, Killzone czy Gran Turismo itepe... To będę szczęśliwy...
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: mateo w Stycznia 14, 2010, 18:56:12 pm
Mam nadzieje, że SONY zainwestuje w nowy format. Tragedią będzie, jeśli będe musiał kupować (sorry sciągać) gry przez neta. Ja chcieć produkcje na pułeczce. :mad:
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 14, 2010, 20:26:41 pm
Te dane sa z dupy totalnie i nic tak naprawde nie opisuja. Chcesz inteligentnej rozmowy na ten temat zapraszam na forum Beyond3D.

Co do Wii/DS to coraz wiecej developerow od nich odchodzi bo mimo, ze gry sa tanie to sie nie sprzedaja w przeciwienstwie do tytulow na X0/PS3.

Poza tym co masz na mysli mowiac o takich ludziach? Dla Ciebie to normalne by miec konsole przez 10 lat, mimo, ze przez polowe tego czasu byla zacofana technologicznie? Masz problem z wydaniem 2k zlotych na nowa konsole raz na 4-5 lat? Jak ja w tym roku pewnie ponad 2-2.5k wydam na same gry, mimo, ze bede oszczedzal kupujac multiplatformowe tytuly na PC?

Gry na Wii się sprzedają jak nie są totalnymi crapami. Masz na myśli RE:DC oraz DS? Lol, zrobili rail-shootera i zonk że nie schodzi. Rising Star wydał Muramasę w UK, podszedł do sprawy profesjonalnie z promocją i są bardzo happy. A gry na DSa się sprzedają pięknie, nie mówiąc o tym, że koszta są o wiele niższe. W tym tygodniu Inazuma 2 w Japonii została 30. grą na DS, która poszła w więcej niż 1mln sztuk. Zobacz sobie trochę list od Media Create to zobaczysz, że na DSa schodzi wszystko pięknie, nawet na PSP.

Było już na NeoGAF i się zgadzam - gry na X360/PS3 zostały opanowane przez grupę techno-fetyszystów, co muszą mieć pory na skórze renderowane, inaczej gra trafi do kosza. To oni napędzają koszta ciągłym narzekaniem o grafice. Z drugiej strony masz noobów z CoD, którzy muszą mieć wszędzie multiplayer. Przecież net-code i tryb multi to też ogromne koszta.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 14, 2010, 21:03:42 pm
Cytuj
Gry na Wii się sprzedają jak nie są totalnymi crapami. Masz na myśli RE:DC oraz DS? Lol, zrobili rail-shootera i zonk że nie schodzi. Rising Star wydał Muramasę w UK, podszedł do sprawy profesjonalnie z promocją i są bardzo happy. A gry na DSa się sprzedają pięknie, nie mówiąc o tym, że koszta są o wiele niższe. W tym tygodniu Inazuma 2 w Japonii została 30. grą na DS, która poszła w więcej niż 1mln sztuk. Zobacz sobie trochę list od Media Create to zobaczysz, że na DSa schodzi wszystko pięknie, nawet na PSP.
Mowie o Ubisofcie http://www.eurogamer.net/articles/ubi-to-refocus-on-360-and-ps3-this-year
Kolejny duzy wydawca, ktore odsuwa sie od tych platform. Nie podawaj mi gierek japonskich, bo to nie to samo.

Cytuj
Było już na NeoGAF i się zgadzam - gry na X360/PS3 zostały opanowane przez grupę techno-fetyszystów, co muszą mieć pory na skórze renderowane, inaczej gra trafi do kosza. To oni napędzają koszta ciągłym narzekaniem o grafice. Z drugiej strony masz noobów z CoD, którzy muszą mieć wszędzie multiplayer. Przecież net-code i tryb multi to też ogromne koszta.
Strasznie stereotypowa osoba jestes i do tego nie wiem skad bierzesz swoje dane. Akurat zaprogramowanie kodu sieciowego to nie jest zbyt duzy problem, zwlaszcza w grach majacych po kilka graczy na plansze.
Techno-fetyszystow? WTF. Naprawde tego nie rozumiem. Jesli tak naprawde dla Ciebie grafika sie nie liczy to czemu nie grasz dalej na PS2?
Jak masz do wyboru lepsza grafike i gorsza grafike to co wybierzesz? Poza tym my nie mowimy o czasach obecnych, bo narazie konsole sa maxowane i dla mnie to co robia na konsolach to i tak jest mistrzostwo swiata, ale jesli obecne karty graficzne sa silniejsze od konsol razem wzietych, to za 2 lata ta przewaga bedzie okolo 2-krotnie wieksza nie biorac pod uwage rozwoju procesorow ani pamieci. Co przy obliczeniu, tak na oko, da Ci wydajnosc po optymalizacji na konsolach przez 1st party studia, 10x to co prezentuje obecnie Uncharted 2.
Powiedz mi, dlaczego ktos mialby poswiecac pol roku/rok na optymalizacji X0/PS3 by uzyskac dodatkowe 10-20% mocy, jak przechodzac na nowa platforme od niechcenia dostaje lepsze IQ i 500% wieksza wydajnosc? :> Mowisz o kosztach, ale tak naprawde high-endowe programowanie na obecnych konsolach bedzie drozsze niz taka sama produkcja na nowych konsolach.
Poza tym konsole w tej generacji pozyja raczej podobnie jak PS2, ale by przyciagnac nowych klientow, badz utrzymac rynek hardcore'owy - za 2-3 lata obie firmy beda musialy zrobic skok technologiczny, bo po prostu beda nie dosc, ze odstawac mocno technologicznie, to jeszcze beda ograniczac developerow [juz czasami ograniczaja jesli chodzi o multiplaformowosc].
Zreszta pisalem, wzrostu produkcji gier juz nie bedzie, ta generacja wprowadzila mase nowosci i programisci nie dosc, ze musieli pisac nowe narzedzia to tez zatrudniac dodatkowy sztab ludzi by gry nabraly nowej jakosci.

Mowiles tez o produkcji gier, a tak naprawde czesto koszta marketingowe sa wyzsze lub rowne produkcji - kwestia tytulu.
A pisanie o tym, ze zostana sami wielcy gracze nie ma tutaj nic do gadania. Wydawcow jest bardzo wielu, wiec jest tez spora konkurencja. Jak masz ciekawy pomysl i jakis zgrany zespol to wierz mi, ze ktorys z wydawcow sie w koncu Toba zainteresuje, a jak nie robisz tego typu produkcji to zawsze zostaje Ci PSN/XBL lub wiele platform na PC jak chociazby Steam.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 14, 2010, 21:53:50 pm
Wydawcow jest bardzo wielu, wiec jest tez spora konkurencja. Jak masz ciekawy pomysl i jakis zgrany zespol to wierz mi, ze ktorys z wydawcow sie w koncu Toba zainteresuje, a jak nie robisz tego typu produkcji to zawsze zostaje Ci PSN/XBL lub wiele platform na PC jak chociazby Steam.

Zwłaszcza, że taki Unreal Engine 3 dla PC jest do ściągnięcia za darmo, i darmową wersje (brakuje jej parę bajerów) za skromną opłatą można wykorzystać do stworzenia płatnej gry...

A wersja Unreal Engine 3, użyta w Gears Of War czy Unreal Tournament 3 może stanowić świetną bazę dla dobrego pomysłu. Zwłaszcza, że dobry zespół będzie wstanie dodać coś od siebie do silnika... Jak wyjdzie coś naprawdę dobrego, to pewnie ktoś się zainteresuje... Inna sprawa. Takie City Interactive na tych swoich kaszanach kioskowych zbija naprawdę sporą kasę wbrew wszelkim pozorom :) :)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 15, 2010, 10:11:55 am
Nintendo Wii sprzedało się więcej w Grudniu (oraz w całym 2009) niż PS3+X360, ale to już tradycja. 3rd party narzekają ponieważ mini-gry przestały się sprzedawać, co było wiadomo w 2008. A że nie chcą się przyłożyć do dobrej gry na Wii (jak Little King's Story albo SH Shattered Memories) to jest whine i narzekanie małych dzieci. I znowu technologiczny fetyszyzm, gdzie twórcy zamiast pomyśleć nad ciekawą grą z wykoszystaniem ruchu wrzucają co się da i uważają, że się sprzeda. A Nintendo nie olewa sprawy i ciągle sprzedaje miliony gier.

Sony lada chwila pod kreską, Microsoft niech lepiej coś wymyśli, ponieważ kolejnej konsoli już nie dostaniemy od nich.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 15, 2010, 10:35:38 am
Jestem ciekaw jak by sie sprzedalo nowe IP od Nintendo.
BTW pokaz mi, ktore dobre gry tak dobrze sie posprzedawaly? :> Bo tak przegladal pozycje z dzialu i na vgchartz [wiem, ze srednio obiektywne] tego nie widze.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 15, 2010, 10:59:14 am
Jestem ciekaw jak by sie sprzedalo nowe IP od Nintendo.
BTW pokaz mi, ktore dobre gry tak dobrze sie posprzedawaly? :> Bo tak przegladal pozycje z dzialu i na vgchartz [wiem, ze srednio obiektywne] tego nie widze.

Trochę łatwo z tym nowym IP:

WII FIT PLUS* WII NINTENDO OF AMERICA Oct-09 2.41M
WII SPORTS RESORT W/ WII MOTION PLUS* WII NINTENDO OF AMERICA Jul-09 1.79M
WII PLAY W/ REMOTE WII NINTENDO OF AMERICA Feb-07 1.01M

Co do 3rd party to EA Sports dobrze sobie radzi z ich wersją Wii Fit, chyba coś około 1mln mają już. Natomiast co do reszty - co mam powiedzieć? Jak wspomniałem, 3rd party olało Wii uważając że jest to tania metoda na wyciągnięcie pieniędzy na gry HD na PS3/X360. I się na tym przejechali. Z tego co wiem Little King's Story sprzedaje się nieźle w Europie, a nie jest to gra wybitna, solidne 8/10. Ale ma kolorowy świat, fajne rozwiązania i ludzie to kupują. Jakoś Profesor Layton na DS'a (od Level-5, a nie Nintendo), zupełne nieznane IP, bije w US 60k miesiąc w miesiąc, w dwa lata po premierze! Tak samo jak na Wii ludzie kupują gry na DS, ale niespodzianka - zachodni developerzy olali DSa tak samo jak Wii.

Paranoia totalna kiedy po sprzedaży dwóch rail-shooterów 3rd party wszyscy wieszczą koniec supportu Wii. Wii raczej nie straci, jeśli takich gier zabraknie. Zobaczymy jak pójdzie z Sin & Punishment 2, które w US wydaje Nintendo. Zobaczymy jak pójdzie Fragile: Farewell Runs of the Moon.

Madworld? Madworld był grą niszową i krótką, powinień być sprzedawany za połowę ceny (z całym szacunkiem do Platinum Games). Tak samo z NMH, gra wybitna, ale kiedy Suda51 zrobił coś co się sprzedało w milionach egzemplarzy?

Łatwo powiedzieć, że to wina Wii, ale skoro Nintendo sprzedaje miliony to musi coś robić dobrze. Argument typu "to Nintendo" jest bez sensu, ich wina że pracowali na markę ponad 20 lat? Niech się jakieś 3rd party przyłoży porządnie 5 lat i będą wyniki.

Znowu ktoś dobrze napisał na NeoGAF, że jeśli ktoś chce gameplayu gier HD na Wii, to niech kupi X360/PS3. Wii jest inną konsolą, z innymi typami gier i narzekanie na to tylko świadczy o nieprzemyslanym zakupie.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: adriano w Stycznia 15, 2010, 11:12:08 am
Mówiąc "nowe IP od Nintendo" KKRT miał raczej na myśli grę pokroju Mario, Zeldy czy Metroida - a nie zbiór minigierek czy fitness na desce...  ;)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 15, 2010, 11:22:33 am
No tak, nie ma to jak argumenty. Ja prosze o gry na Wii to dostaje Wii Fity i Wii Sporty albo gry na DS :P
Sprawdz takie gry jak Conduit tez.

Co z tego, ze gra jest krotka? Uncharted 1 sprzedal sie w ponad 2m egzemplarzy na mniejszej ilosci konsol, a tez nie ma multi ani nie jest dlugi.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 15, 2010, 11:26:28 am
Mówiąc "nowe IP od Nintendo" KKRT miał raczej na myśli grę pokroju Mario, Zeldy czy Metroida - a nie zbiór minigierek czy fitness na desce...  ;)
Wiem, ale moim zdaniem fitness na desce sprzedać jest nawet trudniej.

Co do nowego IP - a ktoś próbował porządnie? Był wspaniały Zack & Wiki, który nie dostał żadnego marketingu. Konami oswiadczyło, że Shattered Memories (najlepsze SH od wielu lat) "nie będzie miało reklamy". :lol: Jak ty chcesz sprzedać gry w takim razie?

Jak ktoś się przyłoży są wyniki. W Japonii dobrze się sprzedają pierdółki i programy do gotowania na DSa. Na Wii wychodzi MH Tri i co? I zamiata z lewa i prawa.

Jak już ktoś się obudzi to będzie przegięcie w drugą stronę = gra taka sama jak na PS3 tylko w SD, z wii-mote przyczepionym bez przemyślenia. I ludzie oleją to również.

Co do Conduit - przecież to był crap. Sprawdź co poprzednio zrobił developer. Znowu myslenie typu: "zrobimy FPS na Wii, ludzie kupią ponieważ nic innego nie ma!".
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: adriano w Stycznia 15, 2010, 11:30:33 am
MH Tri - wcale nie zamiótł - w pół roku sprzedano 1mln egzemplarzy, podczas gdy ostatnia część na PSP sprzedała już 4,26 mln.

Gdzieś czytałem, że sam Capcom jest trochę zawiedziony, bo liczył na więcej.

Poza tym, mowa była o grach od Nintendo...
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 15, 2010, 11:33:00 am
Gdzieś czytałem, że sam Capcom jest trochę zawiedziony, bo liczył na więcej.

Capcom powienien się puknąć w głowę, jeśli uważał, że sprzeda 1.5mln MH Tri na Wii. Poza tym, i tak zarobił masę kasy, break-even pewnie był poniżej 200k. Nie mówiąc już o tym, że w KKW gra ma miesięczną opłatę.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Malutki w Stycznia 15, 2010, 11:35:40 am
MH Tri - wcale nie zamiótł - w pół roku sprzedano 1mln egzemplarzy, podczas gdy ostatnia część na PSP sprzedała już 4,26 mln.

Gdzieś czytałem, że sam Capcom jest trochę zawiedziony, bo liczył na więcej.

Dziwne bo ja na Ign czytałem , że Capcom było bardzo zadowolone ze sprzedaży MH3 .
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 15, 2010, 19:25:37 pm
Mam nadzieje, że SONY zainwestuje w nowy format. Tragedią będzie, jeśli będe musiał kupować (sorry sciągać) gry przez neta. Ja chcieć produkcje na pułeczce. :mad:
Ja tam lubię swoją kolekcję na półce. Jak dla mnie, cyfrowa forma zakupu, jak i posiadania przy tym, to porażka.
No i powinni się liczyć z ludźmi, którzy chcą grać w wiele =gier i przy tym nowe tytuły, a to zapewni im tylko sprzedaż zaliczonych gier.
Takich graczy jest od groma.
Mało kto ma powiedzmy więcej niż 40 gier na półce. A są tacy, którzy mają po kilka i wymieniają je na inne, co jakiś czas.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mr_Zombie w Stycznia 15, 2010, 19:31:31 pm
Mało kto ma powiedzmy więcej niż 40 gier na półce. A są tacy, którzy mają po kilka i wymieniają je na inne, co jakiś czas.

I to jest własnie jeden z powodów, dla których niektórzy producenci próbują iść w stronę cyfrowej dystrybucji (lub kody na DLC dodawane do gier) - nie możesz tego odsprzedać = każdy, kto chce legalnie zagrać (bądź chce mieć dany DLC) musi kupić grę, a nie ją odkupić od kogoś/pożyczyć.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 15, 2010, 19:37:09 pm
Czyli ludzie odpowiedzialni za marketing dostają : podwyżkę (część), ale większość ma po premii za głupi pomysł.
Chyba, że będzie jak w przypadku World of Goo  8)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 15, 2010, 20:01:38 pm
Czyli ludzie odpowiedzialni za marketing dostają : podwyżkę (część), ale większość ma po premii za głupi pomysł.
Chyba, że będzie jak w przypadku World of Goo  8)

Sytuacja o której mówisz jest niewesoła dla developerów, gdyż cała masa używanych gier to dla nich strata. Przecież taki Gamestop mówi otwarcie, że oni zarabiają na grach używanych, nie nowych. To także powód dla czego duża gra AAA na PS360 sprzedaje się w 90% w miesiąc, a potem już nic.

Tyle tylko, że jeśli nie mogę odsprzedać chciałbym grę o 10-15$ tańszą, a na to pewnie się nie zanosi. W takim wypadku mówi F U twórcom.

Wystarczy popatrzyć na sytuację z DS - niższe ceny sprawiają, że nowe kopie sprzedają się daleko po premierze (w grudniu w USA Mario & Luigi był 10., a premierę gra miała we wrześniu). Także Gamestop nie zarabia na używanych grach na DSa, ponieważ zwyczajnie mu się nie opłaca.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mr_Zombie w Stycznia 15, 2010, 20:19:07 pm
Tyle tylko, że jeśli nie mogę odsprzedać chciałbym grę o 10-15$ tańszą, a na to pewnie się nie zanosi.

Dlatego przeceny na Steam'ie są tak wspaniałe ;]
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: deepthroat w Stycznia 17, 2010, 13:33:28 pm
Konsole w procentach i liczbach w przystępnej formie:

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 17, 2010, 22:23:18 pm
I tak x0 trzyma się o wiele lepiej, niż poprzednik. Ciekawe, czy uśmierca go równie bezczelnie.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 17, 2010, 22:35:09 pm
I tak x0 trzyma się o wiele lepiej, niż poprzednik. Ciekawe, czy uśmierca go równie bezczelnie.
Z pewnością nie, niedawno zaczeli wychodzić na + w sprzedaży konsol, a ponieważ są sporo na minusie (XBox + X360, zobacz pierwszy post) to nie rzucą się na promowanie nowej konsoli, która będzie im znowu tracić kasę. Natal to szansa przedłużenia tej generacji o kolejne 2-3 lata, tak samo Sony Wand. Z tego powodu każdy (z wyjątkiem Nintendo) będzie się nie kwapił do przedstawienia nowej konsoli.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mr_Zombie w Stycznia 17, 2010, 22:39:58 pm
Ciekawe, czy uśmierca go równie bezczelnie.
Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me.

Gdyby Microsoft po raz drugi popełnił morderstwo swojej konsoli, to byłby dla nich koniec na tym rynku, gdyż nikt by się już nie nabrał na wsparcie konsoli w ich wykonaniu. Zresztą i tak już w tej generacji mocno nadszarpnęli swoją reputacją gównianym wykonaniem swojej konsoli oraz cholernie drogimi akcesoriami i płaceniem niemalże za wszystko (płacić za obrazek przy ksywce... :hihi:).
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 17, 2010, 22:51:55 pm
No co się Mr Zombie dziwisz. Taka nasza klasa II.

Ale racja, pierwszy sprzęt ich był nader ciekawy - kilka pozycji było porządnych , vide Panzer Dragon Orta. Brzydki, z fatalnym padem do mordobić, ale było niexle. Jednak to n "nieźle" to i tak nic, prrzy PS2. Aż się zastanawiam, jakim cymbałem trzeba być, by biadolić , że x>PS2. Ale niech będzie.

x0 już popisał się znacznie bardzie. Dalej jest brzydki, ale growo był moment, gdy z pańską pogardą spoglądał na innych. Jednak te porażające dane o blisko 40% sprzętach wadliwych - tz wadliwych zapewne jest więcej, ale wiemy jak to liczone jest.

Chcąc nie chcąc, M$ stać na kolejną porażkę, z tym, że co generacje ich konsola jest lepsza. Tylko, że , ta ma więcej gier, i są to lepsze pozycje. Poprzedniczka była o wiele mniej wadliwa.
Ciekawe co przyszłość   przyniesie.  :puppy-eyes:
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: _Music w Stycznia 18, 2010, 09:54:55 am
Ciekawe co przyszłość   przyniesie.

Ja tam czekam na


To dopiero będzie rewolucja :]
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 18, 2010, 12:37:07 pm
Taa. Już był jeden kask. Można było grać góra 16 min na nim.  8)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 18, 2010, 12:49:53 pm
Wątpię by następna a nawet kilka następnych generacji konsol było czymś więcej niż po prostu mocniejszym/szybszym/większym sprzętem... :P Zapewne znowu zobaczymy postęp graficzny i tyle... Ewentualnie jakiś rozwój "Motion Controller'ów" :P

Nie wiem, czy w najbliższym czasie będzie takie swobodne poruszanie się po świecie gry jak we własnym ciele... :P Trzeba jeszcze sporo lat by takie coś dopracować... ;]
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 18, 2010, 12:57:16 pm
Też tak sądzę. Przynajmniej jeśli chodzi o PS3 i nowego X. I coś sądzę, że fHD dalej standardem nie będzie, a i przy tym pełne 60fps też można włożyć między bajki.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 18, 2010, 14:00:58 pm
Ja tam akurat za 2, max 3 generacje licze na sterowanie myslami, Sony juz od jakiegos czasu na tym pracuje ;]

Co do tego filmiku Nintendo Revolution, to wlasnie przez niego chcialem kupic kiedys Wii, o jak dobrze, ze sie rozmyslilem :P
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 18, 2010, 14:08:43 pm
Ja tam akurat za 2, max 3 generacje licze na sterowanie myslami, Sony juz od jakiegos czasu na tym pracuje ;]

Co do tego filmiku Nintendo Revolution, to wlasnie przez niego chcialem kupic kiedys Wii, o jak dobrze, ze sie rozmyslilem :P

Sterowanie myślami, już jest na do Pieca... Nawet na jakiś targach na podstawie Unreal Tournament 3 to prezentowali... Z tym, że... Działa to jak działa :P Średniawo... Sterowanie myślami to może być furtka by jeszcze lepiej zintegrować się z postacią gracza... :)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Iras w Stycznia 18, 2010, 14:19:24 pm
Konsole w procentach i liczbach w przystępnej formie:

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

25% graczy po pięćdziesiątce, dwóch graczy na pięciu to kobiety?

Jak wiem, że w USA wygląda to inaczej niż u nas, ale i tak trudno mi w te dane uwierzyć.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: deepthroat w Stycznia 18, 2010, 14:20:52 pm
Na dole masz sauce to sobie sprawdź.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Iras w Stycznia 18, 2010, 15:25:25 pm
Kiedy jako źródło podana jest strona główna engadget, vgchartz albo Nintendo, nie za bardzo chce mi się za tymi danymi kopać. Tak czy inaczej masa graczy po pięćdziesiątce i kobiety przed konsolą bardziej pasują mi do marketingowego bełkotu Ninny właśnie, niż do jakichś rzeczywistych danych.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: _Music w Stycznia 18, 2010, 17:20:40 pm
Sterowanie myślami, już jest na do Pieca... Nawet na jakiś targach na podstawie Unreal Tournament 3 to prezentowali... Z tym, że... Działa to jak działa  Średniawo... Sterowanie myślami to może być furtka by jeszcze lepiej zintegrować się z postacią gracza...

Ja tam w sumie mam nadzieję załapac się jeszcze za życia na rozwój internetu w takim stopniu jak w Ghost in the Shell, więc sterowanie myślami w grach to przy tym pikuś :]

(http://digital.leadnet.org/images/2008/08/08/gits_1.jpg)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 18, 2010, 17:28:58 pm
Jak tak dalej pójdzie to epilepsja będzie czołową dolegliwością XXI w. :P
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Piter_neo w Stycznia 18, 2010, 18:14:10 pm
Jeżeli chodzi o grafike to napewno to będzie rewolucją:


no i oczywiście oświetlenie global illumination:
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 18, 2010, 19:55:35 pm

Ja tam w sumie mam nadzieję załapac się jeszcze za życia na rozwój internetu w takim stopniu jak w Ghost in the Shell, więc sterowanie myślami w grach to przy tym pikuś :]


Hyh ;] Jak już przy takich rozwojach jesteśmy, to ja tam liczę na to, że za życia spędzę wakacje w Hotelu na orbicie okołoziemskiej :P A jak dobrze pójdzie to na starość, zwiedzę sobie Marsa albo Księżyc :P

Ale wracając do konsol, to może PS 4 będzie zawierało w sobie 2 procesory CELL ? Słyszałem, że wczesna wersja konsoli takie coś miała... Z czego jeden procesor odpowiedzialny był za grafikę...

Osobiście jednak stawiam, że PS 3 dostało po dupie od multiplatformowych wydawców i następna konsola będzie bazować na bardziej... Tradycyjnych procesorach i grafikach jak Xbox360... CELL sprawia zbyt duże problemy dla nich... Oby tylko Exclusivy zachowały swój poziom ;]
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Stycznia 18, 2010, 20:14:34 pm
watpie w 2 celle. patrzac na gigantyczna moc dzisiejszych gpu i ich technologie(opencl cuda itp) nie ma sensu pakowac dwoch celli. ciekawe tylko czy sony dalej zostanie przy nvidi czy wybierze cos innego.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: maertin w Stycznia 18, 2010, 22:05:11 pm
Podobno już wybrało. Z początku były plotki, że Intel ma dostarczyć grafike, ponieważ pracują nad układem będącym w stanie w czasie rzeczywistym obliczać RayTracing. Ostatecznie - tez rzekomo - podpisali umowę z jakąś inną firmą: IMGTEC. Natomiast za CPU ma być od IBM: Power7.

Szczegóły tutaj:
http://fgnonline.webs.com/
Należy przewinąć trochę w dół.

Niestety wszystko to leży w sferze domysłów. Gdzieś indziej znalazłem, że nowy procesor to wariacja Cell od IBM zwana Fusion -16 równoległych proceserów, ale bardziej ogólnego zastosowania, niżeli tak wyspecjalizowane jak w oryginalnym CELL.
Grafika z kolei miała być od Ati tym razem.
Czytałem o tym na jakimś forum, i do tej pory te pierwsze informacje, które podałem, brzmią najbardziej prawdopodobnie.
Acha, launch nowej konsoli rzekomo w 2012 roku.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Iras w Stycznia 18, 2010, 23:03:52 pm
Nie ma najmniejszych szans na nową konsolę w 2012 roku. Sony na PS3 ciągle traci, a Microsoft jest w bardzo głębokiej dupie od początku swojej obecności na rynku gier wideo i dopiero niedawno zaczęli cokolwiek zarabiać, więc nie wydaje mi się, żeby którakolwiek z tych firm była zainteresowana inwestowaniem w nowy system. Według mnie w 2012 możemy się spodziewać konkretów i pierwszych prezentacji, a premiera około 2014.

Jeśli chodzi o bebechy, mam ogromną nadzieję, że w PS3 znajdzie się jakaś rozwinięta wersja Cella i GPU nVidii. W przeciwnym razie znów pożegnalibyśmy się ze wsteczną kompatybilnością.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Mrocz w Stycznia 18, 2010, 23:37:14 pm
Jeśli chodzi o bebechy, mam ogromną nadzieję, że w PS3 znajdzie się jakaś rozwinięta wersja Cella i GPU nVidii. W przeciwnym razie znów pożegnalibyśmy się ze wsteczną kompatybilnością.

Jeśli tak będzie to sobie zostawię moje Playstation 3 :P (a kto wie może pojawi się w PS 4 wsteczna kompatybilność z PS 2 :lol: )
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Piter_neo w Stycznia 18, 2010, 23:57:44 pm
Nie ma najmniejszych szans na nową konsolę w 2012 roku. Sony na PS3 ciągle traci, a Microsoft jest w bardzo głębokiej dupie od początku swojej obecności na rynku gier wideo i dopiero niedawno zaczęli cokolwiek zarabiać, więc nie wydaje mi się, żeby którakolwiek z tych firm była zainteresowana inwestowaniem w nowy system. Według mnie w 2012 możemy się spodziewać konkretów i pierwszych prezentacji, a premiera około 2014.

Jeśli chodzi o bebechy, mam ogromną nadzieję, że w PS3 znajdzie się jakaś rozwinięta wersja Cella i GPU nVidii. W przeciwnym razie znów pożegnalibyśmy się ze wsteczną kompatybilnością.
IMO PS3 jest zbyt skąplikowany i już rozwinięty by dało się zrobić w następnej konsoli kompatybilnośc wstecz. PSX-a oraz PS2 to bez problemu emulować będzie można programowo, ale nie ma szans na kompatybilność z PS3.

Jeżeli chodzi o nowe next-geny to nie ma co liczyć na nie wcześniej niż 2014. Tak jak mówił Iras, 2012 - pierwsze info, plotki, plany itp. a premiera 2014.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 19, 2010, 00:16:04 am
Akurat sie da ;] Kwestia by zachowac Cella i tez karte Nvidii. Ogolnie plany sa na wprowadzenie Cell2, czyli Cell'a z lepszym dostepem do pamieci przez SPU [niezaleznym, co ulatwiloby pisanie aplikacji] ja mysle, ze jakby dali 2xPPU i 15x SPU + jakis light Fermi to byloby az nadto na przyszla generacje. Ray-tracingu real time niespodziewajcie sie, to jeszcze nie ten czas :P, choc Polyphony bardzo by tego chcialo.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Piter_neo w Stycznia 19, 2010, 00:22:17 am
Akurat sie da ;] Kwestia by zachowac Cella i tez karte Nvidii. Ogolnie plany sa na wprowadzenie Cell2, czyli Cell'a z lepszym dostepem do pamieci przez SPU [niezaleznym, co ulatwiloby pisanie aplikacji] ja mysle, ze jakby dali 2xPPU i 15x SPU + jakis light Fermi to byloby az nadto na przyszla generacje. Ray-tracingu real time niespodziewajcie sie, to jeszcze nie ten czas :P, choc Polyphony bardzo by tego chcialo.
Ray-tracing nie jest potrzebny, wystarczą jego pochodne jak global illumination, ambient occlusion, soft shadows. Ray tracing jest bardzo pomocny w realistycznych odbiciach, ale da się bez tego wyżyć. Do realistycznego światła wystarczy global illumination.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: monio4 w Stycznia 19, 2010, 00:30:27 am
Jeszcze nie czytałem całego wątku ale powiem jednio. Módlmy się aby niny nie wystartowało jako pierwsze z nextgenem. To by było już po prostu złe.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 19, 2010, 00:32:42 am
Cytuj
Ray-tracing nie jest potrzebny, wystarczą jego pochodne jak global illumination, ambient occlusion, soft shadows. Ray tracing jest bardzo pomocny w realistycznych odbiciach, ale da się bez tego wyżyć. Do realistycznego światła wystarczy global illumination.
Na pewno? :P Ostatnio pisales, ze fajnie jakby lusterko w GT 5 odbijalo kierowce i wnetrze samochodu, bez ray-tracingu tego nie zrobisz dobrze i wydajnie ;] Poza tym sam ray-tracing powoduje, ze render wyglada znacznie ladniej, bo ma rzeczywiste oswietlenie, cienie i oswietlenie.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Wulfen w Stycznia 19, 2010, 04:05:10 am
Cytuj
ja mysle, ze jakby dali 2xPPU i 15x SPU + jakis light Fermi to byloby az nadto na przyszla generacje
gdyby nastepna generacja wyszla w 2014r to taka specyfikacja byla by slaba. fermi za 4 lata bedzie juz cienkie. takie ps3 na 1.5 roku przed premiera bylo  dwukrotnie mocniejsze od najlepszych kart graficznych(6800ultra). w przypadku x360 bylo jeszcze lepiej, bo w momencie swojej premiery mial gpu troche mocniejsze od najlepszych kart graficznych(7800gtx), zatem gdyby ps4 mialo wyjsc w 2014 to powinno miec co najmniej dwukrotnie mocniejsze gpu niz najlepsze karty z 2012. tak wiec ja licze na conajmniej 4krotnie mocniejsze od hiendowego fermi :P
co do raytracingu to troche zalezy kiedy wyjda nowe konsole. jezeli przed 2013 to raczej nie ma co liczyc na RT. za to GI, mocno wykorzystywanej teselacji, contact shadows(im dalej tym bardziej rozmyte) mozemy byc pewni
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Castor Krieg w Stycznia 19, 2010, 08:21:48 am
Cytuj
ja mysle, ze jakby dali 2xPPU i 15x SPU + jakis light Fermi to byloby az nadto na przyszla generacje
gdyby nastepna generacja wyszla w 2014r to taka specyfikacja byla by slaba. fermi za 4 lata bedzie juz cienkie. takie ps3 na 1.5 roku przed premiera bylo  dwukrotnie mocniejsze od najlepszych kart graficznych(6800ultra). w przypadku x360 bylo jeszcze lepiej, bo w momencie swojej premiery mial gpu troche mocniejsze od najlepszych kart graficznych(7800gtx), zatem gdyby ps4 mialo wyjsc w 2014 to powinno miec co najmniej dwukrotnie mocniejsze gpu niz najlepsze karty z 2012. tak wiec ja licze na conajmniej 4krotnie mocniejsze od hiendowego fermi :P
co do raytracingu to troche zalezy kiedy wyjda nowe konsole. jezeli przed 2013 to raczej nie ma co liczyc na RT. za to GI, mocno wykorzystywanej teselacji, contact shadows(im dalej tym bardziej rozmyte) mozemy byc pewni

Na szczęście nie zapowiada się, aby firmy były tak technologicznymi fetyszystami. A jak będą to sobie poczekają, aż zaczną zarabiać na sprzęcie.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: POK w Stycznia 19, 2010, 16:26:11 pm
Nie ma najmniejszych szans na nową konsolę w 2012 roku. Sony na PS3 ciągle traci, a Microsoft jest w bardzo głębokiej dupie od początku swojej obecności na rynku gier wideo i dopiero niedawno zaczęli cokolwiek zarabiać, więc nie wydaje mi się, żeby którakolwiek z tych firm była zainteresowana inwestowaniem w nowy system. Według mnie w 2012 możemy się spodziewać konkretów i pierwszych prezentacji, a premiera około 2014.

Jeśli chodzi o bebechy, mam ogromną nadzieję, że w PS3 znajdzie się jakaś rozwinięta wersja Cella i GPU nVidii. W przeciwnym razie znów pożegnalibyśmy się ze wsteczną kompatybilnością.
IMO PS3 jest zbyt skąplikowany i już rozwinięty by dało się zrobić w następnej konsoli kompatybilnośc wstecz. PSX-a oraz PS2 to bez problemu emulować będzie można programowo, ale nie ma szans na kompatybilność z PS3.

Jeżeli chodzi o nowe next-geny to nie ma co liczyć na nie wcześniej niż 2014. Tak jak mówił Iras, 2012 - pierwsze info, plotki, plany itp. a premiera 2014.
Ja mimo wszystko stawiam, że nowa generacja wystartuje pod koniec 2012, lub 2013 roku. Mówię o nowym Xie, bo Sony raczej nie będzie na rękę się śpieszyć, tym bardziej, że zaczynają doganiać Xboxa w liczbie sprzedanych konsol. Dużo pewnie zależy jeszcze od tego jak przyjmie się Natal i kontroler od Sony. Wcale się jednak nie zdziwię jak Natal będzie kompatybilny z następcą Xa.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: KKRT w Stycznia 19, 2010, 20:20:52 pm
Akurat Sony moze wczesniej wystartowac z nowa konsola niz Microsoft, ale zakladam, ze nowa generacja to nie bedzie high end tak jak zaklada Wulfen, raczej mid-end [mowa o poczatku-polowie 2013, koncu 2012, bo wtedy sie nowych konsol spodziewam]. Mimo, ze to nie bedzie jakis super high end to kazda specyfikacja oparta na Radeonach 5xxx czy Fermi bedzie conajmniej 4x mocniejsza od obecnego sprzetu, majac lepsze procki, lepsze wparcie software'owe anti-aliasingu [w 1080p zzera dosc malo mocy nawet takie 4xAA, co przy monitorach nawet 50' daje zajebiscie ostry obraz], lepsze wsparcie cienii oraz global illumination wpisane bezposrednio w GPU do tego majac do wykorzystania procesory strumieniowe, ktore przy dobrej optymalizacji zapewnia naprawde sporo mocy przy okazji bioraca pod uwage, ze RAM'y ostro stanialy, a GDDR5 dorownuja XDR i RAMDAC pod wzgledem wydajnosci, wiec pewnie 2GB Ram to bedzie standart na same GPU, co przy 1080p jest wystarczajacym bufferem na dobrej jakosci tekstury.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 19, 2010, 23:41:39 pm

Wiadomość scalona: [time]Styczeń 19, 2010, 23:42:05 pm[/time]
Cytuj
ja mysle, ze jakby dali 2xPPU i 15x SPU + jakis light Fermi to byloby az nadto na przyszla generacje
gdyby nastepna generacja wyszla w 2014r to taka specyfikacja byla by slaba. fermi za 4 lata bedzie juz cienkie. takie ps3 na 1.5 roku przed premiera bylo  dwukrotnie mocniejsze od najlepszych kart graficznych(6800ultra). w przypadku x360 bylo jeszcze lepiej, bo w momencie swojej premiery mial gpu troche mocniejsze od najlepszych kart graficznych(7800gtx), zatem gdyby ps4 mialo wyjsc w 2014 to powinno miec co najmniej dwukrotnie mocniejsze gpu niz najlepsze karty z 2012. tak wiec ja licze na conajmniej 4krotnie mocniejsze od hiendowego fermi :P
co do raytracingu to troche zalezy kiedy wyjda nowe konsole. jezeli przed 2013 to raczej nie ma co liczyc na RT. za to GI, mocno wykorzystywanej teselacji, contact shadows(im dalej tym bardziej rozmyte) mozemy byc pewni

Tyle, że Wufen, ta ogromna moc obliczeniowa, ni jak ma się do gier. Mocą obliczeniową PS3+x0 łącznie ni jak ma się do mego PC - 5870 Ati plus i7920.
Ale jakoś MW2, czy Batman nie wyglądają wcale ponad dwa razy lepiej, jak wskazuje specyfikacja. Wiem, bowiem mam te gry i na konsoli i na PC.

Co najwyżej bonusowo jakieś efekty, kilka detali, oraz oczywiście fHD i płynniejsza animacja (choć tu niekoniecznie).

Poza tym, coś czuję, że Dirt 2 (najlepiej obecnie wyglądające wyścigi na pc, wsparte Direxem 11), czy Shift, pc ver obie, wcale nie są atrakcyjniejsze wizualnie niz GT5 nadchodzące.

A Uncharted 2.... wsiąka nosem niemal każda grę na PC. To trochę jakby mieć Koenigsegg'a w garażu, ale móc jeździć tylko 160 km/h.
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: _Music w Stycznia 20, 2010, 10:01:47 am
Optymalizacja panie, optymalizacja :]
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: sieq w Stycznia 20, 2010, 10:47:52 am
Cytuj
Optymalizacja panie, optymalizacja :]
- Tego słowa nie ma w słowniku dla twórców gier na blaszaki  ;)
Tytuł: Odp: Przyszlosc Sony i Microsoftu
Wiadomość wysłana przez: Sylvan Wielki w Stycznia 20, 2010, 12:53:58 pm
Spokojnie chłopaki. Z GTA IV na początku też był problem , a po kilku paczach .... fHD i stałe 60 fps przy max. ustawieniach.  8)