[archiwum] Odp: POLITYKA

[_Music]

Co mówią ekonomiści i finansiści? Powody do obaw są i to duże

Ekonomiści i finansiści jasno mówią, że nie ma absolutnie żadnych powodów do niepokoju, jeśli ktoś wzbudza niepokoje, to poprzez kłamstwa i nieznajomośc rynków.

[Iras]

To może Ty powinieneś zostać osobistym doradcą Sarkozy'ego, bo facet tylko niepotrzebnie szczyt UE zwołał?

[Leenk]

Co mówią ekonomiści i finansiści?

Żeby nie słuchać bredni o zbliżającej się "katastrofie gospodarczej".

Zamiast słuchać pana prezesa poczytaj co znani ekonomiści sądzą o pomysłach polityków których głównym celem jest zbicie na tym kryzysie kapitału politycznego. Taki Bush głosi wielki kryzys a ekonomiści go wyśmiewają wskazując różnicę między spekulacjami z  Wall Street a realną gospodarką. Sarkozy zwołując tą imprezę chce pokazać że jako polityk coś robi ale on przynajmniej nie wróży katastrofy bo nie jest zaślepionym furiatem żeby celowo wywoływać niepotrzebną panikę.

Tak ogólnie to ciekawe że nagle dla Ciebie to co robią politycy z tej socjalistycznej UE stało się takie wiarygodne i godne naśladowania... 

[Iras]

Ok, masz rację, kryzys gospodarczy w USA jest wymysłem administracji Busha 

Oczywiście gdybyś w swojej wypowiedzi przynajmniej raz nie zmieszał z błotem Kaczyńskiego, nie byłbyś sobą?

[BoBaN]

Kto oglądał Zeitgeist ten widzi czym jest obecne straszenie kryzysami gospodarczymi.

[Iras]

Lepiej obejrzeć Gwiezdne Wojny albo Władcę Pierścieni - lepsze, a z rzeczywistością mają tyle samo wspólnego.

[BoBaN]

Wystarczy użyć mózgu przy oglądaniu tego dokumentu.

PS. Bardzo dosadnie jest tam przedstawione jak banalnie można manipulować ludem. Nie dziwne więc że niektórzy nie dopuszczają do siebie realności tegoż dokumentu. Być może dlatego że widzą samych siebie wśród tych manipulowanych i wygodniej jest myśleć że to zmyślona bajka.

[Leenk]

Od dłuższego czasu mówi się o recesji w USA, a przecież w II kwartale tamtejsza gospodarka wzrosła o 3,3 proc. Sytuacja jest niebezpieczna, ale analogie do kryzysu z lat 30-tych ubiegłego wieku są zbyt przesadzone.

A już tym bardziej przesadzone jest głoszenie katastrofy w kraju gdzie:

Nasz system finansowy jest jeszcze młody, przechodzi fazę rozwoju, co przy obecnym kryzysie światowych finansów okazało się zbawienne i pozwoliło uniknąć wielu pułapek

To akurat Balcerowicz ale generalnie w tym sensie wypowiadają się też inni.

Oczywiście gdybyś w swojej wypowiedzi przynajmniej raz nie zmieszał z błotem Kaczyńskiego, nie byłbyś sobą?

Nie jego tylko to co mówi. A że tak często głupio mówi...  Tak samo na tym poziomie głupiego populizmu pojechał ostatnio Tusk z kastracją.
Opublikowane: Październik 02, 2008, 23:34:22

Lepiej obejrzeć Gwiezdne Wojny albo Władcę Pierścieni - lepsze, a z rzeczywistością mają tyle samo wspólnego.

Dokładnie. 

[s00s]

Co mówią ekonomiści i finansiści? Powody do obaw są i to duże, tylko w Tuskolandii niepoprawny optymizm.

parę przykładów, że się mylisz:

http://biznes.onet.pl/g,1836588,wiadomosci.html

http://biznes.onet.pl/g,1835982,wiadomosci.html

http://biznes.onet.pl/g,1835837,wiadomosci.html

http://biznes.onet.pl/g,1835126,wiadomosci.html

kryzys będzie, ale nie tak odczuwalny jak w stanach( w takim przypadku nawet nie ma sensu nazywac tego kryzysem). odczujemy raczej wyraźne spowolnienie.
Opublikowane: Październik 03, 2008, 00:11:55

Lepiej obejrzeć Gwiezdne Wojny albo Władcę Pierścieni - lepsze, a z rzeczywistością mają tyle samo wspólnego.

prawda. ten film to propaganda, a każda propaganda już z definicji jest zła.

[Milford_Cubicle]

niektórzy tutaj są ekonomistami normalnie ;D

kryzys to będzie jak się ropa skończy na świecie, teraz to upadło coś tam w USA, to wszystko ;p powstanie nowe i zapomną ludzie

[BoBaN]

niektórzy tutaj są ekonomistami normalnie ;D

Dokładnie. Śmiech na sali. No chyba że panowie są po jakiś uczelniach ekonomicznych.

[LoNdEk]

Bawi mnie porownywanie kryzysu w USA czy krajach europy zachodniej do sytuacji w PL. Polsce kryzys nie grozni, bo u nas wielkie firmy nie inwestowaly duzych pieniedzy, w Polsce nie dziala zaden wielki bank inwestycyjny, ani olbrzymy udzielajace pozyczek hipotecznych - w PL dzialaja "male" banki w porownaniu z tuzami tego sektora, w Polsce bank straci na inwestycjach kilka - kilkanascie mln. zl. czyli nie tak strasznie, straty bankow zachodnich licznone sa w dziesiatkach miliardow euro - to samo jest z kapitalem na gieldzie, polska gielda jest malutka - nitk u nas duzo nie inwestuje, dla porownania, gielda francuska czy angielska to najwieksze rynki finansowe w Europie i to wlasnie one byly najbardziej "kapitalowo polaczone" z Wall Street - dlatego wlasnie te gospodarki najbardziej to odczuwaja - kryzys w USA. W Polsce moze poleciec kilka malych firm, ale wielkiego zalamania o jakim mowi PIS nie bedzie. Rosyjska gielda dla odmiany cierpi z powodu duzego spadku cen surowcow na rynkach swiatowych, a ze wlasnie ropa i gaz to glowne zrodlo $$$ dla Rosji, wiemy wszyscy, kolejna rzecz to czkawka po wojnie z Gruzjia, po ktorej inwestorzy zagraniczni zaczeli wycofywac swoje inwestycje z tamtego rynku.

Wniosek jest prosty, czym wiecej inwestycji zagranicznych - tych z USA bylo na danym rynku tym wiecej ta gospodarka odczuje kryzys w USA.

[Milford_Cubicle]

jeszcze dodam, że jak prezydent gada o kryzysie (w sensie, że będzie na pewno! ajajaj), to właśnie to może spowodować taki kryzys, plotki i gadanie w dzisiejszych czasach bardzo dużo mogą zdziałać. Po prezydencie to się raczej spodziewałem uspokajania sytuacji ;/ ale cóż, mamy histeryka za prezydenta eheh
u nas giełda poszaleje, ceny dolara i benzyny, ale pewnie się wszystko rozmyje po jakimś czasie ; ) no ale też ekonimisty zgrywać nie chcę, to działa w obie strony, tak po prostu myślę, że będzie.

[Iras]

Chyba się koledze Milfordowi Kaczyńscy pomylili.

Przenieśmy się na moment za ocean.

Miss Alaska punktuje jak Rocky!

W debacie wyborczej na Uniwersytecie Waszyngtona w St. Louis (Missouri) zmierzyli się ubiegający o urząd wiceprezydenta USA Sarah Palin i Joseph Biden. Republikanka i Demokrata zafundowali Ameryce (i światu) piękny wyborczy pojedynek. Okazuje się, że nie tylko przekrzykujący się wzajemnie John McCain i Barack Obama mogą zainteresować miliony widzów.
Oglądając pojedynek Palin i Bidena można było odnieść wrażenie w rodzaju: Już to gdzieś widziałem. Republikanka i Demokrata nie zaprezentowali bowiem nic ponad to, co powiedzieli podczas pierwszej debaty John McCain i Barack Obama. Trudno się było zresztą spodziewać, że będzie inaczej, że nagle Palin oświadczy, iż należy wycofać amerykańskie wojska z Iraku, lub że Biden przyzna, iż "zmiana" lansowana przez Demokratów to po prostu kolejny wyświechatny slogan wyborczy. Palin i Biden pełnią bowiem funkcje zastępców dla McCaina i Obamy, ich jedynym zadaniem jest właściwie wypromowanie swoich "szefów".

Cios za ciosem

Warto było jednak zarwać noc, by obejrzeć wyborczą debatę w St. Louis. Zanim do niej doszło, polityczni eksperci podkreślali, że będzie ona starciem "politycznego weterana" z "bulterierem McCaina". Większe szanse na zwycięstwo w debacie dawano Bidenowi, który rzeczywiście, na początku ustawiał dyskusję tak jak chciał. Tym większym zaskoczeniem był kontratak ze strony Palin, który był kubłem zimnej wody na głowę Demokraty.

Sarah Palin, i Joseph Biden byli egzaminowani przez prowadzącą debatę Gwen Ifill dosłownie ze wszystkiego. Był więc kryzys finansowy w USA, była kwestia małżeństw homoseksulanych, była polityka wobec Iraku i tak dalej. Właściwie zabrakło tylko pytań o ulubiony film i rozmiar noszonego kapelusza. Oczywiście, nie obeszło się także bez osobistych wycieczek, w czym przodował Biden. Demokrata jednak zawiódł się na swej taktyce, ponieważ Sarah Palin po kolei zbijała jego argumenty. Było miło patrzeć jak "miss Alaska" punktuje doświadczonego polityka, wymierzając raz za razem precyzyjne ciosy. Taktyka godna Rocky'ego, a styl nawet jeszcze lepszy.

Gorąca Alaska kontra chłodne Delaware

Palin wykorzystała atuty swojej osobowości, łatwo nawiązując kontakt z publicznością. Republikanka postawiła na naturalność, spontaniczność, ale i rzeczowość. Chciała przekazać widzom, że może być wiceprezydentem reprezentującym przeciętnego Amerykanina. Biden z kolei, sformatowany na użytek waszyngtońskiej starszyzny, zaprezentował się jako standardowy polityczny wyjadacz. Demokrata chciał najwyraźniej pokazać, iż już sam 35-letni staż w Waszyngtonie predestynuje go automatycznie do wyniesienia na ołtarze polityki. Nic bardziej mylnego, zresztą nadmierna pewność siebie pogrzebała już niejednego doświadczonego polityka - w tym i samego Bidena. Jak widać, Demokrata nie odrobił lekcji z przeszłości.

Palin zaprezentowała się zarazem jako osoba rzeczowa, która trafia do świadomości przeciętnego amerykańskiego wyborcy. "Ludzka" gubernator Alaski potwierdziła kolejny raz, że decyzja o wystawieniu jej do wyborów to strzał w dziesiątkę sztabu wyborczego McCaina. Chłodnemu Bidenowi nie udało się zniwelować swego obrazu jako polityka wyniosłego i nad wyraz gadatliwego. Senator z Delaware sprawiał cały czas wrażenie spiętego, deklamując z pamięci wyryte wcześniej na pamięć formułki, znane z krajowej konwencji Partii Demokratycznej. Republikanka zaś z każda minuta rozkręcała się coraz bardziej, pilnując, by nie dać się wyprowadzić z równowagi swemu konkurentowi.

"Pretensje? Trafiłeś pod zły adres!"

Biden na każdym kroku zarzucał Palin, że John McCain zamierza kontynuować politykę administracji George'a W. Busha. Ta zbijała jednak tego typu argumenty, podkreślając, że nie jest to debata na temat obecnego prezydenta, lecz rozmowa o przyszłości Ameryki. Palin uświadomiła skutecznie Bidenowi, że ten zwyczajnie skierował pretensje pod niewłaściwy adres. Demokrata, choć potrafiący na każdym kroku zarzucić widzów setką danych statystycznych, wydawał się być zaskoczony, a nawet nieco zagubiony. Choć, jak zapowiadał wcześniej, nie zamierzał lekceważyć Palin, to jednak najwyraźniej nie dotrzymał tego postanowienia. Gubernator alaski wchodząca dopiero teraz na ogólnokrajowa scenę polityczna znalazła sposób na waszyngtońskiego weterana.

Kto załatwi pracę w Białym Domu?

Ostra debata wyborcza, pełna oskarżeń, ale także i rzeczowej dyskusji, była śledzona z zapartym tchem przez miliony osób w Stanach Zjednoczonych. Jej przebieg odbije się na sondażach poparcia dla Johna McCaina i Baracka Obamy. Można dziś zaryzykować tezę, że słupki poparcia dla kandydata Republikanów do Białego Domu wzrosną - dzięki Sarze Palin. Biden niespecjalnie się popisał. Co gorsza, nie będzie miał już szansy na ponowne zmierzenie się z gubernator Alaski - kandydaci na urząd wiceprezydenta USA bowiem spotykają się tylko w jednej telewizyjnej debacie. Teraz znowu wszystko w rękach Obamy i McCaina. Jeden z nich, po 4 listopada, zapewni pracę w Białym Domu, albo Sarze Palin, albo Josephowi Bidenowi.

http://wiadomosci.onet.pl/1836919,139,item.html

Miło 

[LoNdEk]

@ Iras

W brytyjskich mediach, komentarze sa zupelnie inne tzn. wiekszosc komentatorow uwaza, ze Pallin odpowiadala nie merytorycznie i ze kiedy sie rozmawia na tak wysokim szczeblu o powaznych sprawach nie mozna uzywac jezyka "farmerki". Niektorym to sie spodobalo, ale wiekszosc ludzi nie wyobraza sobie, zeby ktos taki mial reprezentowac USA na scenie miedzynarodowej.
Pallin ratowala sie prostym jezykiem, uzywala swojego uroku i udalo jej sie choc troszke uniknac porazki, ale nie blysnela znajomoscia zadnego tematu - niestety "slodka idiotka" nie moze byc "vice president'em" super mocarstwa jakim jest USA. W tak trudnym okresie dla gospodarki USA McCain wybral zle decydujac sie wlasnie na nia. Byl czas jeszcze kiedy powazny gospodarczy kryzys byl dopiero na horyzoncie, wtedy wlasnie McCain powinien wybrac jakiegos sprawdzonego ekonomiste/dyplomate, moglby powiedziec amerynkanom, ze wspolnie z tym wlasnie wice prezydentem postawi gospodarke USA na nogi. Obama ma swietnego dyplomate, a Pallin byla niespodzianka, niestety jej gwiazda juz troche przygasa...

btw. gdzies czytalem, ze wg. sondazy w USA tylko 25% ankietowanych uwaza ze Pallin wypadla dobrze tzn. wygrala wczorajasza debate...

[BoBaN]

Jak widać komentarze są bardzo różne.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5765206,Palin_przezyla_debate__ale_zwyciezca_jest_Biden.html

Także trochę się Iras pospieszył z radością.

[LoNdEk]

"Jest to sprawa drobna, ale pokazująca, że to są ludzie kulturowo niezdolni, ze zbyt niskiej półki, żeby pełnić funkcje państwowe"

J. Kaczynski o ministrach rzadu PO

Bawi mnie ten pan, sam nie umie sie zachowac, a innych poucza.

[Iras]

Znając polityczne preferencje CNN, spodziewałem się różnych komentarzy.

Gazeta też się nie popisała, umieszczając w podsumowaniu wypowiedź demokraty.

Strategia Sarah Palin to obrona Sarah Palin i naprawa jej nadszarpniętego wizerunku.

Zastanawiam się, czym i kiedy wg pana Begali Sarah Palin tak bardzo nadszarpnęła swój wizerunek 

Poza tym nawet na gazecie jest drugi artykuł w zupełnie innym tonie:

Debata Palin vs Biden. "Znakomita i przerażająca Palin, powściągliwy Biden"

- Były uderzenia, nie było nokautu - tak telewizja CNN podsumowała pierwszą i jedyną debatę kandydatów na wiceprezydentów USA. Zdaniem komentatorów, Demokrata Joe Biden był umiarkowany i powściągliwy. Natomiast reprezentująca Republikanów Sarah Palin wypadła lepiej niż oczekiwano - była energiczna i pewna siebie. To właśnie wystąpienie gubernator Alaski wzbudziło najwięcej emocji wśród amerykańskich wyborców. "Była znakomita" - oceniają Republikanie. "Jestem przerażony" - powiedział po jej wystąpieniu jeden z Demokratów.

- Nie było większych gaf, debata była sukcesem dla jednej i drugiej strony - stwierdził reporter CNN Jonathan Mann. Jednak, jak ocenia agencja AFP, Joe Biden był ponury i umiarkowany, z kolei Sarah Palin - optymistyczna i pełna energii.

- Palin pokazała więcej pewności siebie, jej wypowiedzi były bardziej płynne i spójne niż w ostatnich wywiadach. - Wystąpienie Bidena było merytoryczne, ale powściągliwe - przyznaje CNN.

Podobnego zdania są amerykańscy wyborcy, którzy w rozmowach z agencją AFP oceniali starcie polityków.

Wyborcy zachwyceni Palin

- Wypadła fenomenalnie - mówi agencji AFP Peggy Guzzo, zwolenniczka Republikanów. - Przejęła kontrole na scenie. Jest bardzo autentyczna, bardzo szczera. Za to ją kocham - dodaje.

- Ona dobrze reprezentuje naszą płeć - twierdzi Tasha Allison-Holmes, była zwolenniczka Hillary Clinton, teraz popiera Johna McCaina. - Jej występnie przewyższyło nasze oczekiwania - mówi. - Jako Demokrata jestem pod wrażeniem. Moim zdaniem Biden był osłupiały, Palin atakowała, on był w obronie - ocenia Marilu Sochor z Ohio.

- Szczerze, jestem przerażony - powiedział agencji AFP Robin Dicker. - Jej przekaz bazuje na wywoływaniu strachu. Obawiam się, że to przemówi do mieszkańców środkowych Stanów Zjednoczonych - ocenia. - Boję się, że kobiety, które zobaczą jej image - wygląd, ułożone włosy, dzieci, rodzinę i przekaz oparty na strachu, nie będą dociekać głębiej - dodaje.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,87935,5763619,Debata_Palin_vs_Biden___Znakomita_i_przerazajaca_Palin_.html

@LoNdEk - jak Ty coś palniesz... Widziałeś w ogóle przynajmniej fragmenty tej debaty?

Brakuje jej ogłady, elokwencji? Jest zbyt przebojowa na politykę zagraniczną?

[BoBaN]

Dlatego też napisałem że są różne głosy odnośnie tej debaty i wcale nie jest powiedziane jednogłośnie że Palin wygrała. Mało tego to według podanych badań Palin jedynie zachwyciła tym że była miła, natomiast Biden według ankietowanych okazał się być bardziej odpowiednią osobą na to stanowisko.

[LoNdEk]

@ Iras

Brakuje jej przedewszystkim doswiadczenia, a funkcja wiceprezydenta USA to raczej nie jest odpowiednie miejsce na jego zdobywanie, co przewaza w komentarzach w internecie, to to, ze pani Pallin, nie dala sie pograzyc, przypuszczam, ze to powod dla ktorego jest tak pozytywnie odbierana po wczorajszej debacie, bo przeciez wczoraj nikt nie dawal jej szans "na przezycie".

84 proc. badanych poszło jej lepiej, niż można było się spodziewać

Jest kobieta sympatyczna, mila i dobrze ja przygotowano do tej debaty, jednak to Joe Biden jest osoba bardziej kompetentna. Co pokazuja tez wyniki sondazy po debacie wyborczej:

87 proc. badanych przyznało także, że Biden jest kompetentnym politykiem. Zdecydowanie mniej - 42 proc. badanych - to samo powiedziało o kandydatce Republikanów

[Iras]

@LoNdEk - szczerze mówiąc, mam coraz mniejszą ochotę na Twoje posty odpisywać. Manipulujesz faktami, wybierasz jakieś szczegóły i budujesz wokół nich swoje teorie. Zanim zaczniesz się czepiać Sary Palin, lepiej popatrz na brak doświadczenia w polityce zagranicznej Baracka Obamy. Wg Ciebie stanowisko prezydenta jest bardziej odpowiednie, niż stanowisko wiceprezydenta, żeby to doświadczenie zdobywać?

Piszesz, że McCain popełnił błąd stawiając na Palin, a słupki wyborcze po konwencji republikanów i jej pierwszych wystąpieniach pokazały coś zupełnie innego. Obama wybrał doświadczonego polityka, bo kogoś takiego potrzebował. McCain sam ma wystarczające doświadczenie, a osobowość Palin świetnie go uzupełnia.

[LoNdEk]

@ Iras

Staram sie jak moge, co by nie zniszczys twojego wyobrazenia o mnie .

Co do McCaina i Pallin i ich konkurentow, ciezko powiedziec kto sie lepiej prezentuje, obie strony maja zalety i wady, moim zdaniem i tak wygra McCain, ameryka jeszcze chyba nie jest gotowa na czarnego prezydenta, do tego przeciez w USA glosy podlicza system komputerowy i w czasie ostatnich wyborow podobno byly jakies manipulacje ( ach te teorie spiskowe ). Roznica w popularnosci obu kandydatow jest nie wielka wiec wszystko jeszcze sie moze zdazyc.

Prezydent Lech Kaczyński podkreślił, że jest zwierzchnikiem Sił Zbrojnych nie tylko w formalnym znaczeniu. Zapowiedział, że wkrótce będzie podejmował ważne decyzje kadrowe dotyczące polskiej armii. ...

tak to zapowiada jakby chcial Gosiewskiego albo Sobecka mianowac na nowego szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego lub dowodce Wojsk Ladowych...lol...

Sondaż: Polacy nie chcą spotykać się z Lechem Kaczyńskim

Prezydent objeżdża kraj, próbując ratować swoje sondaże i szanse na reelekcje. Na razie badania opinii publicznej są nie najlepsze: 59 proc Polaków nie chce spotkać się z Lechem Kaczyńskim w swojej miejscowości - wynika z sondażu TNS OBOP dla TVP.
...

No to ludzie pokazuja co sadza o panu Kaczynskim...

[Iras]

No to ludzie pokazuja co sadza o panu Kaczynskim...

Co sądzą? Poza tym, czy Ty czytasz tylko nagłówki?

Ze - zleconego przez TVP - badania wynika, że głowę państwa chętnie zobaczyłoby w swoje miejscowości 39 proc. ankietowanych. Z zaledwie 2 procent respondentów nie ma zdania w tej sprawie (badanie przeprowadzono w dniach od 1 do 2 października, przepytano tysiąc osób).

39% to chyba całkiem dużo.

[Leenk]

McCain ma doświadczenie? W czym? Poparcie dla niego bardzo wyraźnie spadło w czasie kryzysu finansowego bo okazało się że na ekonomii nie zna się w ogóle i sam się do tego przyznaje. Obama ma w tym temacie wyraźną przewagę. Jednocześnie wszyscy wyraźnie mówią że w debacie o polityce zagranicznej Obama nie ustępował McCainowi.

Palin odniosła sukces na swoją miarę - tym razem udało jej się nie walnąć żadnej gafy.  A Biden zrobił swoje - podtrzymał wrazenie że McCain = drugi Bush.

[LoNdEk]

@ Iras

nie wmowisz mi, ze Kaczynski jest "lubianym" - popularnym ( w pozytywnym tego slowa znaczeniu) politykiem

[Leenk]

Przy okazji Pana Prezydenta...

PiS podniósł wielki wrzask o niby szemrane kontakty Komorowskiego. Teraz cofnął wniosek o odwołanie Komorowskiego nie dlatego że grozi nam "katastrofa gospodarcza". Okazało się po prostu że od początku o całej sprawie wiedział sam prezydent. PiS musiał szybko wycofać wniosek i wymyślić jakieś bzdurne tłumaczenie żeby ewentualna debata nie uderzyła w prezydenta.

I tyle w temacie poważnego traktowania tego co gada prezes i jego koledzy. 

[Iras]

nie wmowisz mi, ze Kaczynski jest "lubianym" - popularnym ( w pozytywnym tego slowa znaczeniu) politykiem

Ja Ci nie mam potrzeby niczego wmawiać, ale rozumiem, że z Twojego punktu widzenia lepiej napisać, że 60% Polaków nie chce widzieć Prezydenta i walnąć do tego głupi komentarz, niż wspomnieć, że 40% chętnie spotka się z Kaczyńskim w swojej miejscowości. Manipulacja dla pewnych kręgów bardzo charakterystyczna - jak TVN, które kiedyś zgubiło 17% poparcia dla działań Prezydenta.

[Leenk]

Zgubili 17% poparcia dla prezydenta? I co, miał u nich ujemne? 

[Iras]

Zgubili 17% poparcia dla prezydenta? I co, miał u nich ujemne? 

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

[LoNdEk]

Ja Ci nie mam potrzeby niczego wmawiać, ale rozumiem, że z Twojego punktu widzenia lepiej napisać, że 60% Polaków nie chce widzieć Prezydenta i walnąć do tego głupi komentarz, niż wspomnieć, że 40% chętnie spotka się z Kaczyńskim w swojej miejscowości. Manipulacja dla pewnych kręgów bardzo charakterystyczna - jak TVN, które kiedyś zgubiło 17% poparcia dla działań Prezydenta.

na pierwszych zajeciach na kursie na zydomasona uczyli nas podstaw manipulacji faktami 

[Devilek]

Zgubili 17% poparcia dla prezydenta? I co, miał u nich ujemne? 

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Każdy ma swoje poczucie humoru , ale to mogło być prawdopodobne, ze był na minusie zwłaszcza, że go nie lubie .

[Mikes]

Tak, na pewno miał ujemne.

 

[jay jay]

gorączkujecie kto jest lepszym złodziejem jakby to miało dla nas jakiekolwiek znaczenie .
Stany muszą ''coś '' zrobić aby Chiny im zbyt gospodarczo nie uciekły . Na płotki typu Polska mają poprostu wyiebane.

[Ciapkas]

Rozumiem, że Chiny się szybko rozwijają, ale żeby wyprzedzić USA? Tam wciąż bieda, rozwijają się najbogatsi.

[Iras]

UEFA jak FIFA: Albo kurator, albo Euro 2012

Europejska Unia Piłkarska (UEFA) grozi Polsce odebraniem prawa organizacji Euro 2012, jeśli do poniedziałku nie zostanie wycofany kurator PZPN.

W czwartek równie ostro na sytuację wokół PZPN zareagowała FIFA, która zapowiada wykluczenie polskich reprezentacji oraz drużyn klubowych z wszelkich rozgrywek międzypaństwowych.

- Nasza cierpliwość ma swoje granice i panująca w Polsce sytuacja do tych granic się zbliżyła - powiedział rzecznik prasowy UEFA, William Gaillard - Popieramy w pełni stanowisko FIFA. Jeśli do poniedziałku władze PZPN nie zostaną odwieszone, wówczas poważnie zastanowimy się nad przyszłością Euro 2012 w Polsce. Dłużej już nie będziemy czekać.

Gaillard wyjaśnia, że Polska straci prawo organizacji ME w 2012 roku, jeśli przedłuży się ingerencja rządu w sprawy PZPN. - Zasady są proste, powierzyliśmy organizację Euro 2012 krajowej federacji, a nie władzom państwowym. Jeśli PZPN nie jest w stanie zarządzać krajową piłką, wówczas nie ma mowy o organizacji turnieju.

Mam rozumieć, że to jest sprytny plan Donalda?

Zamiast schrzanić Euro i się skompromitować, zrzuci winę na UEFA, a z siebie zrobi bohatera walczącego z korupcją 

[Ciapkas]

No ja dziś w wiadomościach słyszałem, że UEFA cofa groźby...

[Leenk]

Cofa, nie cofa  jeśli usunięcie tej całej bandy będzie tego wymagać to trudno.

Co nam po eliminacjach, które będziemy przegrywali, po klubach, które będą masowo odpadały, co nam po piłce, w której oglądaniu przeszkadza strach przed wejściem na trybuny. Dosyć tego bałaganu. Najwyższy czas zaryzykować. Jeżeli minister Drzewiecki wytrwa w stanowczości, ma moje poparcie

Tusk miał dziś całkowitą rację - po co nam całkowicie skorumpowana piłka nożna? Tak samo rację ma Schetyna

Nie można tolerować państwa w państwie. Nie będzie takiej sytuacji, że będą organizacje, które będą mogły łamać polskie przepisy, czy lekceważyć polskie prawodawstwo

[BoBaN]

To pochwalam. Bardzo dobrze powiedziane. Może komuś wystarcza dzisiejszy poziom polskiej piłki i lubi patrzeć jak na każdych zawodach dostajemy w d...ę, ale na szczęście są ludzie, którzy tego nie tolerują i wiedzą że bez poświęceń tej chorej sytuacji się nie naprawi.

[Iras]

Nie będzie takiej sytuacji, że będą organizacje, które będą mogły łamać polskie przepisy, czy lekceważyć polskie prawodawstwo

Komisji Europejskiej i Trybunału w Strasburgu też to dotyczy?  

Jestem przeciwny kuratorowi, BO TO NIC NIE DA! Rozgonimy towarzystwo, powołamy nowy zarząd, a FIFA i UEFA na 100% go nie uznają. Takie rozwiązanie nigdzie nie prowadzi, no chyba, że chcemy mieć polską ligę bez udziału w europejskich pucharach i bez reprezentacji. Przepisy federacji wymagają absolutnej autonomii związku względem rządu i nie przeskoczymy tego. Jeśli w PZPN faktycznie prawo jest nagminnie łamane, działacze powinni stanąć przed sądem i trafić za kratki - to jest jedyna dobra droga.

Ewentualnej utraty organizacji Euro dobrymi chęciami Donald nie usprawiedliwi.

[Leenk]

Podejrzewam że to załamany poziomem polskich piłkarzy Benhakker poszedł do Tuska/ ministra sportu i ubłagał ich o zrobienie czegoś żeby już to się wszystko skończyło...