PlayStation 4 - Temat Główny

[Moldar]

Główny problem z hdr jest ponoć taki, że zdjęcia czy filmy w necie nie mają zbyt dużego sensu. To trzeba zobaczyć na telewizorze z hdr.

[Iras]

Główny problem jest taki, że na zwykłym tv zmniejszam jasność, żeby nie męczyć wzroku, a tutaj musiałbym chyba grać w okularach przeciwsłonecznych, żeby nie oślepnąć 

Dzięki za potwierdzenie mojej racji.

Nie.

[Wulfen]

Nie czaję tych HDRów, kiedy już pierwszy far cry miał "HDR", ale rozumiem, to coś innego xd

To była pierwsza gra renderowana w HDR, ale ostatecznie i tak obraz był kompresowany(tone mapping) do normalnych monitorów/TV. Samo renderowanie w HDR na normalnych TV i tak poprawia obraz dając np.  efekty adaptacji oka, bardziej naturalny i "dynamiczny"  bloom czy naturalniejsze odbicia niż gdyby gra była renderowanie w standardowej dynamice, ale tak na prawdę efekt nie był w pełni wykorzystany. Teraz nowe TV dopiero są w stanie w większym stopniu wykorzystać renderowanie HDR w grach(choć i tak niecałkowicie). Można  powiedzieć że gry od dawna są gotowe na TV HDR.

[tropik79]

Niezłym trzeba być sonoklapowym deklem by deprecjonować zdanie gościa z hdtvpolska, który  pod względem oceny jakości grafiki na wyświetlaczach, jest niekwestionowanym autorytetem w tym kraju. 

[Wulfen]

Piękna czarna plama pod samochodem, powinni zadzwonić do kyo po nauki bo on ten efekt zajebistej grafy +2 do oceny grafiki uzyskiwał na telewizorze sdr

Przecież efektu HDR nie zobaczysz na ekranie w SDR, więc muszą być przekłamania. Te zdjęcie ma dać do wyobraźni jaka jest różnica w jasnych partiach obrazu. Jak gość nastawił ekspozycje aparatu na słońce to normalne że część ekranu dostanie czarne, bo nie zmieści się w rozpiętości tonalnej. W rzeczywistości patrząc na TV ta czarna plama może mieś średnia jasność i spokojnie zobaczysz tam wiele detali.

[el becetol]

Przecież efektu HDR nie zobaczysz na ekranie w SDR

Ok, więc nie widzisz różnicy między lewym a prawym obrazem. 

Jak gość nastawił ekspozycje aparatu na słońce to normalne że część ekranu dostanie czarne, bo nie zmieści się w rozpiętości tonalnej.

Dlatego powinien zrobić w rawie zgarniającym 4 oev i złożyć z tego obraz hdr skodowany do sRGB, ale widać jaki to ekspert.

Niezłym trzeba być sonoklapowym deklem by deprecjonować zdanie gościa z hdtvpolska, który  pod względem oceny jakości grafiki na wyświetlaczach, jest niekwestionowanym autorytetem w tym kraju. 

Czyli zgadzasz się z tym waszym nowym autorytetem ze Forza bez telewizora HDR ma grafikę na 7/10? 

[Iras]

Pisałem ci, że HDR w fotografii i HDR w tv to co innego, ale kur** nie, musisz wiedzieć lepiej.

[el becetol]

A czy ja teraz mowie o robieniu zdjec czy o wyswietlaniu obrazu na ekranie tv? 

[Iras]

Przecież HDR w fotografii cyfrowej powstał po to, żeby pokazać szerszy zakres tonalny na urządzeniach - wyświetlaczach i drukarkach, które go nie obsługują, więc nie dziw się, że widzisz różnicę. Nowe gry i filmy są wyświetlane z szerszym zakresem tonalnym i tego na zwykłym tv się nie pokaże. Pomyśl czasem - to nie boli. A teraz czekam, aż się napompujesz i pójdziesz w zaparte 

[el becetol]

Ale co ja mam iść w zaparte jak tylko potwierdzasz to co napisałem wczoraj? Masz schizofrenie czy kilka osób prowadzi twój profil? Wyraźnie napisałem że to nie jest prawdziwy HDR (tzn. taki, który wymaga wyświetlacza HDR żeby zobaczyć różnicę)

HDR można udawać. Każdy telefon chyba teraz ma funkcję HDR w aparacie, ale wiadomo że to nie jest prawdziwy HDR.

I wytłumaczyłem nawet jak on powstaje, na co z bluzgiem odpowiedziałeś że się mylę i taki HDR też jest prawdziwy (czyli taki którego efekt można zobaczyć tylko na wyświetlaczach HDR).

Każdy z tych hdrów jest prawdziwy

Cieszę się że poszedłeś po rozum do głowy i dziś przyznałeś się do błędu. Prawdziwy HDR jest do zobaczenia tylko na wyświetlaczach HDR, a HDR w fotografii o którym pisałem to efekt kompozycji tylko udający prawdziwy HDR - wyjściowy obraz nie ma takiej rozpiętości tonalnej jak prawdziwy HDR, tylko korzysta z połączenia skrajnych wartości z obrazów o innej ekspozycji, tracąc przy tym jasności kolorów na średnich poziomach. Dla ciebie był to jednak wczoraj prawdziwy HDR, a dziś już sprawdziłeś na wikipedii i okazało się że jak zwykle miałem rację

[Iras]

Jak mówiłem - idziesz w zaparte    Wg twojej logiki HDR w fotografii też nie jest prawdziwym HDR-em, bo nie wymaga urządzeń o szerszej rozpiętości tonalnej, a nawet został opracowany, żeby ten wymóg omijać    HDR stworzony dawno temu jako efekt w grafice komputerowej i nazwany w ten sposób dalej jest prawdziwym HDR-em w grafice komputerowej. HDR w fotografii dalej jest prawdziwym HDR-em w fotografii. Każdy z tych efektów ma inne podstawy i używa innych metod, ale skończonym kretynizmem jest twierdzenie, że jeden z nich jest prawdziwy a drugi nie.

[s00s]

podbijam zdanie irka.
mówienie, że hdr w fotografii nie jest prawdziwy, to mniej więcej tak, jak by mówić, że drzewo genealogiczne nie jest prawdziwym drzewem.
no nie jest, ale chyba nie o to chodzi

[Wulfen]

Przecież efektu HDR nie zobaczysz na ekranie w SDR

Ok, więc nie widzisz różnicy między lewym a prawym obrazem. 

Oba zdjęcia są w sdr. Różnica jest taka że te po lewej jest od razu z aparatu przez co odcięta została część detali w ciemnych i jasnych partiach(nie mieszczą się w dynamice), natomiast te drugie zdjęcie powstało przez skompresowanie dynamiki ze zdjęcia HDR(ewentualnie z RAWa które też mają większą dynamikę niż standardowe jpg). Zdjęcie  HDR robi się przez złożenie w jedno zdjęcie kilku zdjęć o różnych ekspozycjach wychodzi np taki HDR:




Jak wiać wygląda ono okropnie na ekranie SDR, bo dynamika się nie mieści na tv/monitorze, wiec robi się z tego zdjęcia HDR tone mapping do SDR, czyli kompresuje się odpowiednio dynamikę by wydobyć jak najwięcej detali dostając coś takiego:



I takie skompresowane zdjęcie już w SDR nazywa się  "zdjęciem hdr", choć tak naprawdę jest to tylko SDR powstały na bazie zdjęcia HDR potraktowanego odpowiednią kompresją dynamiki(tone mappng).



Natomiast zwykłe zdjęcie(0ev) wyglądało tak:


Widać że el beton nie tylko  nie rozumie na czym polega HDR w TV, ale również w fotografii.

[el becetol]

Każdy z tych hdrów jest prawdziwy

Oba zdjęcia są w sdr.

Po raz kolejny apeluję do furiatów żebyście się najpierw dogadali między sobą zanim będziecie oczekiwać odpowiedzi, bo jak mi jeden pierdoli że oba to prawdziwe HDR, a następny że oba to SDR, to pozostaje się tylko smiać.

I takie skompresowane zdjęcie już w SDR nazywa się  "zdjęciem hdr", choć tak naprawdę jest to tylko SDR powstały na bazie zdjęcia HDR potraktowanego odpowiednią kompresją dynamiki(tone mappng).

I dokładnie to napisałem na samym początku po czym Iras zaczął się pieklić że się mylę i że to jest jest tak naprawdę najprawdziwszy HDR

Apeluję raz jeszcze - idźcie sobie razem na marsz KOD i się dogadajcie o czym chcecie do mnie rozmawiać, bo jak nawzajem do siebie strzelacie to ja nie muszę nic nawet dodawać 

[Wulfen]

I dokładnie to napisałem na samym początku

Nie odwracaj kota ogonem bo pisałeś coś przeciwnego.
Ja napisałem:
Przecież efektu HDR nie zobaczysz na ekranie w SDR
A ty próbowałeś mnie wyśmiać pisząc

Ok, więc nie widzisz różnicy między lewym a prawym obrazem. 

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Dając do zrozumienia że te zdjęcie po prawej jest hdr.
W rzeczywistości oba są SDR a te prawej powstało tylko na bazie HDR(choć nazywa je się "zdjęciem HDR").

[el becetol]

I dokładnie to napisałem na samym początku

Nie odwracaj kota ogonem bo pisałeś coś przeciwnego.

I czy to co zacytowałeś to jest początek dyskusji, o którym pisałem? Serio wulfen, po co te kłamstwa? 

[el becetol]

W rzeczywistości oba są SDR a te prawej powstało tylko na bazie HDR

Mówię raz jeszcze dogadaj się z chłopakami, bo oni od początku piszą że to są najprawdziwsze HDR i mówienie że jest inaczej to prawdziwy kretynizm i to tak jak by mówić, że drzewo genealogiczne nie jest prawdziwym drzewem. Ustalcie jedną wersję to się do niej ustosunkuję, bo na razie ty twierdzisz że to zdjęcia SDR tylko powstałe na bazie HDR, a Iras że to najprawdziwszy obraz HDR tylko inna technika i obaj twierdzicie że macie rację. Siądźcie na kawkę i wróćcie ze wspólną wersją.

[Wulfen]

No więc powiedz nam co miała znaczyć twoja odpowiedz na mój komentarz że HDR nie da się pokazać na sdr.

Przecież efektu HDR nie zobaczysz na ekranie w SDR

I tutaj zaczynasz ze mną dyskutować pisząc:

Ok, więc nie widzisz różnicy między lewym a prawym obrazem. 

[el becetol]

Innych masz w ignorowanych że nie widzisz oczywistego nawiązanie do powyższych postów które mówią że to po prawej to jest najprawdziwszy obraz HDR? Był uśmieszek na końcu dla ułatwienia, ale widzę że dalej za trudno.

[Klosz]

http://www.pssite.com/publicystyka/2179/kiedy-premiera-playstation-5-co-znajdziemy-w-srodku-bawimy-sie-we-wrozbite.html





Taka ciekawostka.

[Wulfen]

Ta analiza wydaje się prawdopodobna. W 2018 nie ma sensu wydawać nowej konsoli jeśli AMD nie stworzy nowego GPU.
 Ostatnio sam chciałem pobawić się w proroka i zastanawiałem się jaką moc osiągnie ps5 w zależności od roku w jakim zostanie wydana. W tym celu policzyłem  sobie w jakim tempie rozwijają się GPU w ciągu ostatnich  lat  i  wyszło, że gdyby konsola miała wyjść w 2019 roku powinna mieć GPU o mocy ok 8-9,7 TFLOPS przy założeniu ceny konsoli poniżej 2000 zł, nie dopłacania przez sony do konsoli i tym że sony zostanie przy AMD. W roku 2020 (o ile wyszłaby  też nowa generacja gpu) można liczyć na moc 9,9-12 TFLOPS.

[Master_666]

Cene dolara wziąłeś pod uwagę?

[Zielarz]

Ta analiza wydaje się prawdopodobna. W 2018 nie ma sensu wydawać nowej konsoli jeśli AMD nie stworzy nowego GPU.
 Ostatnio sam chciałem pobawić się w proroka i zastanawiałem się jaką moc osiągnie ps5 w zależności od roku w jakim zostanie wydana. W tym celu policzyłem  sobie w jakim tempie rozwijają się GPU w ciągu ostatnich  lat  i  wyszło, że gdyby konsola miała wyjść w 2019 roku powinna mieć GPU o mocy ok 8-9,7 TFLOPS przy założeniu ceny konsoli poniżej 2000 zł, nie dopłacania przez sony do konsoli i tym że sony zostanie przy AMD. W roku 2020 (o ile wyszłaby  też nowa generacja gpu) można liczyć na moc 9,9-12 TFLOPS.

Wszystko przy założeniu, że konsola będzie miała nowe GPU. Może być jednak inaczej, czyli podobnie jak z PS4. Wszystko zależy oczywiście od ceny jaką zażyczy sobie AMD. Nvidia raczej się nie liczy, bo oni już zdecydowali w tej generacji. Z drugiej strony AMD jednak będzie się starało o utrzymanie umowy. A jak już sobie fantazjujemy to ciekawe co by było gdyby Sony i MS poszli w dual GPU. Obecnie na PC wszelkie SLI/Cross Fire to wielkie gówno nie warte swojej ceny, ale znając np. Sony oni podeszli by do sprawy znacznie poważniej. W końcu okazało by się, że takie GPU faktycznie byłoby 2 razy szybsze. Niestety idą za tym duże zmiany w renderingu. Plus cena GPU byłaby dwa razy wyższa, więc o nowym GPU nie byłoby mowy. Chyba, że rozwijając obecny trend konsole przejdą do dwóch wersji - standard i premium. Ale jak już napisałem fantazjować sobie można. Kto wie, może za kilka lat wrócę do tego postu .

[Klosz]

http://www.pssite.com/news/52877/playstation-4-pro-wesprze-interfejs-sata-iii.html

Master powinien byc zadowolony. Gdyz ostatnio narzekal na wolny dysk w PS4.

[Krzysiu]

Czyli cena premierowego Pro trochę wzrośnie

[Ryo]

Właśnie się kapnąłem, że można na swoim profilu na PSN ustawić zdjęci w tle. Widać je, jak ktoś przegląda nasz profil. Oczywiście dałem namioty.

[el becetol]

Ja dałem cyce z ordera, na fb już by pewnie był ban.

[Leszke]

a ja nic nie dałem bo nie mam nic fajnego do dania. Zresztą kto mój profil ogląda    

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

[Skilled Pear]

Siema Wszystkim Ja chciałem się zapytać czy przy przenoszeniu danych z PS4 do innego PS4 stracę coś? W sensie czy hasła które mam pozapisywane i przykładowo zapomniałem i chciałbym żeby mi się nie usunęło. Więc jak to jest? Jest szansa, że stracimy konto do którego nie znamy hasła, a chcemy przenieść dane? Wie ktoś może? 

[windomearl]

Hasło zawsze można zresetować

[Mrocz]

Siema Wszystkim Ja chciałem się zapytać czy przy przenoszeniu danych z PS4 do innego PS4 stracę coś? W sensie czy hasła które mam pozapisywane i przykładowo zapomniałem i chciałbym żeby mi się nie usunęło. Więc jak to jest? Jest szansa, że stracimy konto do którego nie znamy hasła, a chcemy przenieść dane? Wie ktoś może? 

Hasło zawsze można zresetować

Dokładnie

Choć mi się wydaje, że nic nie stracisz jak zrobisz skopiujesz całą zawartość (nie licząc gier). Ja tak miałem na PS3, nie wiem jak PS4 się zachowa.

[Skilled Pear]

Akurat chodzi mi o takie konto, które nie jest moje. Ja tylko kupiłem grę i to konto jest kogoś więc nie mam dostępu ani do e-maila ani nigdzie praktycznie. Tyle, że mam zakupioną grę. I właśnie chodzi mi o to czy stracę grę pobraną z tego konta, bo teraz na obecnej PS4 normalnie mi działa mimo, że nie mam już danych do tego konta z którego gra została pobrana. 

[Mrocz]

Akurat chodzi mi o takie konto, które nie jest moje. Ja tylko kupiłem grę i to konto jest kogoś więc nie mam dostępu ani do e-maila ani nigdzie praktycznie. Tyle, że mam zakupioną grę. I właśnie chodzi mi o to czy stracę grę pobraną z tego konta, bo teraz na obecnej PS4 normalnie mi działa mimo, że nie mam już danych do tego konta z którego gra została pobrana. 

W takim wypadku istnieje takie ryzyko że stracisz .

Technicznie rzecz biorąc takie podejście do posiadania gier nie jest uznawane przez Sony

[Juras]

https://bezprawnik.pl/konta-psn-z-allegro/

[Klosz]

Tak, to konto z gra stracisz. Plus oczywiscie istnieje ryzyko ze gra sama przestanie dzialac, w dowolnym momencie.

[Mnichu]

[Mrocz]

W kwietniu dostaliśmy gierkę w Plusie

Dead Star czy jakoś tak.

http://www.gram.pl/news/2016/10/20/serwery-dead-star-zostana-wylaczone-w-listopadzie-po-siedmiu-miesiacach-od-premiery-gry.shtml

1 Listopada gierka upada i serwery zostaną wyłączone

[Mnichu]

Nieźle. Ten szlagier to gra "twórców" Metroid Prime.

[el becetol]

Nigdy nie włączyłem chyba, więc nie będę narzekać.

[Mrocz]

Nieźle. Ten szlagier to gra "twórców" Metroid Prime.

Też się zdziwiłem, myślałem, że to jakieś małe studio robiło

Nigdy nie włączyłem chyba, więc nie będę narzekać.

Też nie włączyłem, i też nie odczuje tego, ale sytuacja trochę dziwna, zwłaszcza jak ktoś to kupił. (i w sumie zajęło slot w PSPlusie na kwiecień.)