PlayStation 4 - Temat Główny

[Wulfen]

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-can-xbox-one-multi-platform-games-compete-with-ps4
Bardzo ciekawe porównanie, taka może być teoretyczna różnica miedzy grami multiplatformowymi

czemu oni jako odpowiednik gpu zlomboxa dali 7850? Obniżenie taktowania nie upodobni tej karty do tego czegoś w xboxie, choćby dlatego ze 7850 ma 2 razy więcej rop 

[Zielarz]

Jeśli te plotki o pamięci to prawda to trochę kupa. Należy jednak pamiętać, że podobnie było w tej generacji - Sony zapowiedziało, że PS3 będzie miało 256 i 256 MB RAMu, ale tak naprawdę było tego mniej. Z czasem jednak optymalizowali OS i dawali więcej pamięci na gry. Teraz będzie podobnie. Poza tym przypominam, że pierwotnie mówiliśmy o 4 GB GDDR5, co i tak było lepsze niż 8 GB DDR3.

Na dodatek, możliwe, że DF podało błędne info i PS4 ma 6 GB przeznaczonych na gry:

http://gematsu.com/2013/07/rumor-update-ps4-5gb-ram-games

Szkoda tylko, że wiadomość już poszła w świat .

Za kilka dni sam dowiem się, jak to jest z tą pamięcią.

[KKRT]

czemu oni jako odpowiednik gpu zlomboxa dali 7850? Obniżenie taktowania nie upodobni tej karty do tego czegoś w xboxie, choćby dlatego ze 7850 ma 2 razy więcej rop 

ROP chu** daje przy wydajnosci. Moze pomoc czasami przy particles i to tyle, ale glownie wplywa na wydajnosc przy wysokich bardzo rodzielczosciach. Dla 1080p 16 rop spoko styka.

---

Jeśli te plotki o pamięci to prawda to trochę kupa. Należy jednak pamiętać, że podobnie było w tej generacji - Sony zapowiedziało, że PS3 będzie miało 256 i 256 MB RAMu, ale tak naprawdę było tego mniej. Z czasem jednak optymalizowali OS i dawali więcej pamięci na gry. Teraz będzie podobnie. Poza tym przypominam, że pierwotnie mówiliśmy o 4 GB GDDR5, co i tak było lepsze niż 8 GB DDR3.

Przy PS3 skonczylo sie na 50mb na OS, wiec 450mb bylo do dyspozycji, w tym 250mb VRAM'u. Xbox 360 OS chyba 30mb zuzywal z tego co pamietam.

Na dodatek, możliwe, że DF podało błędne info i PS4 ma 6 GB przeznaczonych na gry:

Nie, to juz potwierdzone info. 4.5gb jest w 100% do wykorzystania, dodatkowe 512mb moga devsi wykorzystac, kolejna 512mb jak devs jest w stanie nie nadpisac OS'a.

[Braveheart1989]

Jeśli te plotki o pamięci to prawda to trochę kupa. Należy jednak pamiętać, że podobnie było w tej generacji - Sony zapowiedziało, że PS3 będzie miało 256 i 256 MB RAMu, ale tak naprawdę było tego mniej. Z czasem jednak optymalizowali OS i dawali więcej pamięci na gry. Teraz będzie podobnie. Poza tym przypominam, że pierwotnie mówiliśmy o 4 GB GDDR5, co i tak było lepsze niż 8 GB DDR3.

Na dodatek, możliwe, że DF podało błędne info i PS4 ma 6 GB przeznaczonych na gry:

http://gematsu.com/2013/07/rumor-update-ps4-5gb-ram-games

Szkoda tylko, że wiadomość już poszła w świat .

Za kilka dni sam dowiem się, jak to jest z tą pamięcią.

Daj koniecznie znac, bardzo mnie to ciekawi. Oficjalne stanowisko sony jest lakoniczne, z tego co pamietam

[Moldar]

Ram sram, cyferki srerki. Z PS3 było tak samo, ch** wie co mieliśmy dostać. A 90% multiplatform wygląda i działa lepiej na X360. Wiem, że teraz sytuacja jest inna, nie dostajemy konsoli z marsa, ale PeCeta w innym papierku. Może to w końcu będzie ten czas, że to konsola Sony będzie tą lepszą. Tak wiem, exy wyglądają super i miażdżą, ale patrząc na wszystkie gry, Xbox nie ma sobie równych. Ja wiem, że to przez lenistwo deweloperów, ale różnice w multiplatformach są bardzo zauważalne.

Sony oficjalnie nie mówi ile pamięci na co przeznacza. A do informacji z eurogamera już się odnieśli. Więc prędko się nie dowiemy, ale sądzę, że 3GB będą zarezerwowane na system. Głównie dla pierdół, które będą chcieli wprowadzić w przyszłości. Biorąc pod uwagę, że sporo osób nie narzeka na obecną generację, 5GB szybkiego ramu wystarczy nam na kolejne długie i tłuste lata.

[Szymku]

Ram sram, cyferki srerki. Z PS3 było tak samo, ch** wie co mieliśmy dostać. A 90% multiplatform wygląda i działa lepiej na X360. Wiem, że teraz sytuacja jest inna, nie dostajemy konsoli z marsa, ale PeCeta w innym papierku. Może to w końcu będzie ten czas, że to konsola Sony będzie tą lepszą. Tak wiem, exy wyglądają super i miażdżą, ale patrząc na wszystkie gry, Xbox nie ma sobie równych.

Chyba przespałeś ostatnie 3 lata - sprawdź sobie porównania multiplatform LoT czy Digital Foundry bo ja tam nie widzę różnic. A jeśli chodzi o całokształt to x360 ssie pałkę - exclusive'ów mało i słabe, wsparcie Microsoftu żadne. W co grałeś w tym roku? W co zamierzasz grać tej jesieni? No własnie....
Idź się bawić w Goebbelsa gdzie indziej.

[Moldar]

Ojej, obraziłem PS3, jak mogłem, jak mogłem !! ??

No tak, 3 lata przespałem, Mass Effect 3 20 FPS show, Crysis 3 też potrafił nie raz spaść do 20 fps. Xbox te 25 fps chociaż starał się trzymać. O skyrim nawet nie wspomnę. Różnice minimalne, bo tylko 3-4 fpsy, a to jednak robi różnicę. Przez prawie całą generację, multiplatformy w większości wyglądały lepiej i chodziły lepiej. O pierwszych latach obu konsol nawet lepiej nie wspominać.

A w co grałeś w tamtym roku ? Jakoś wielkich killerów na PS3 sobie nie przypominam. Microsoft uśmierca konsole, nic nowego z ich strony.

[Master_666]

Crysis 3 też potrafił nie raz spaść do 20 fps. Xbox te 25 fps chociaż starał się trzymać.

 

[Szymku]

A w co grałeś w tamtym roku ?

Nadrabialem exy z 2011... 

[Unlimited]

Moldar trochę przekręcasz fakty, pomówmy o BF3 i o kastracie jaki dostali użytkownicy X360 w stosunku do PC czy PS3. Jeśli X360 uważasz za wygranego tej generacji..to w co ty grałeś.

[Moldar]

No trzeba było zainstalować pliki na HDD i jakość taka sama jak na PS3. Więc o co chodzi ?

Nie, nie uważam Xboxa jako wygranego tej generacji, lepiej bawiłem się przy PS3 i to PS3 jest moją główną konsolą. Chodziło mi głównie o multiplatformy, które w większości przypadków wyglądały lepiej i chodziły lepiej na Xboxie. Tylko tyle, a może i aż tyle. PS3 też ciężko nazwać zwycięską konsolą, ciężki początki, ślamazarny dashboard po dziś, dopiero pod koniec generacji wyprzedziła Xboxa. Ja wiem, że mieli rok straty i to odrobili. Ale po niesamowitym sukcesie PS2, Microsoft po bardzo agresywnej polityce przejął pół rynku. Co dla Sony żadnym zwycięstwem nie jest.

[svonston]

No trzeba było zainstalować pliki na HDD

Ale ja mam Xbox Arcade. Co teraz?

[Unlimited]

No trzeba było zainstalować pliki na HDD i jakość taka sama jak na PS3. Więc o co chodzi ?

Nie, nie uważam Xboxa jako wygranego tej generacji, lepiej bawiłem się przy PS3 i to PS3 jest moją główną konsolą. Chodziło mi głównie o multiplatformy, które w większości przypadków wyglądały lepiej i chodziły lepiej na Xboxie. Tylko tyle, a może i aż tyle. PS3 też ciężko nazwać zwycięską konsolą, ciężki początki, ślamazarny dashboard po dziś, dopiero pod koniec generacji wyprzedziła Xboxa. Ja wiem, że mieli rok straty i to odrobili. Ale po niesamowitym sukcesie PS2, Microsoft po bardzo agresywnej polityce przejął pół rynku. Co dla Sony żadnym zwycięstwem nie jest.

Eee..nie chodziło tylko o tekstury, ale także o AA i o post-procesing:

http://www.lensoftruth.com/head2head-battlefield-3-analysis/

Zgodzę się że na początku multiplatformy wyglądało trochę lepiej na X360, ale potem to było różnie, raz tak, raz siak, a raz taka różnica jak na początku, tyle że z przewagą na PS3. Za to Exy potwierdziły który sprzęt mocniejszy i którzy developerzy bardziej utalentowani.

To że X360 przejął tyle rynku, zawdzięcza też piratom i to że sprzęt był przez dłuższy okres tańszy, choć oferował mniej(brak wifi, BR etc.)

Sony może spokojnie kontynuować swój plan na PS4, za to M$ po wtopie i swojej wizji na E3 ratuje teraz swój ponownie zszargany tyłek.

[Szymku]

Ja właśnie mam wrażenie, że w MSFT pracują bardzo zdolni ludzie, ale zmagający się z jakimś uzależnieniem, może choroba psychiczną. Spójrzmy na fakty:

- 2006 r. - 2009 - MSFT świeżo po odwyku, wykorzystuje błędy Sony i wypuszcza świetny sprzęt, świetne exy, zyskuje przewagę, ciagnie kasę z Golda, nawet mimo RROD gracze sikają po nogach
- 2009 - 2011 - sukces przewraca w głowie, MSFT wraca do wciągania koki, tudzież następuje nawrót paranoi - olewają graczy HC, zaczynają uwodzić casuali, exów jak na lekarstwo, do tego różnej jakości, promowanie kinecta
- 2012 -2013 - MSFT na etapie wstrzykiwania Crystal meth, tudzież kaftanu bezpieczeństwa - olewa ciepłym moczem posiadaczy prawie 80 mln. xboxów, power of the cloud, the dog, kinect forever i parę innych kwiatków, z których się teraz wycofują
2014 - .... - odwyk, leczenie (???) i wielki powrót.

Reasumując - to patrząc na bilans X360, niesmak pozostaje - tyle przegrać

[svonston]

MSFT na etapie wstrzykiwania Crystal meth, tudzież kaftanu bezpieczeństwa

Gdybym tylko miał umiejętności fotoszopowe i mógłbym zrobić obrazek, jak ktoś wstrzykuje sobie kaftan bezpieczeństwa.

[windomearl]

MSFT na etapie wstrzykiwania Crystal meth, tudzież kaftanu bezpieczeństwa

Gdybym tylko miał umiejętności fotoszopowe i mógłbym zrobić obrazek, jak ktoś wstrzykuje sobie kaftan bezpieczeństwa.

Work for Wojtq.

[Szymku]

MSFT na etapie wstrzykiwania Crystal meth, tudzież kaftanu bezpieczeństwa

Gdybym tylko miał umiejętności fotoszopowe i mógłbym zrobić obrazek, jak ktoś wstrzykuje sobie kaftan bezpieczeństwa.

Co zrobić - mają aż tak zryte kopuły

[Moldar]

To że X360 przejął tyle rynku, zawdzięcza też piratom i to że sprzęt był przez dłuższy okres tańszy, choć oferował mniej(brak wifi, BR etc.)

Sony może spokojnie kontynuować swój plan na PS4, za to M$ po wtopie i swojej wizji na E3 ratuje teraz swój ponownie zszargany tyłek.

Bez przesady z tymi piratami, gry na Xboxa sprzedają się bardzo dobrze, w podobnej ilości co na PS3.

Ja właśnie mam wrażenie, że w MSFT pracują bardzo zdolni ludzie, ale zmagający się z jakimś uzależnieniem, może choroba psychiczną. Spójrzmy na fakty:

- 2006 r. - 2009 - MSFT świeżo po odwyku, wykorzystuje błędy Sony i wypuszcza świetny sprzęt, świetne exy, zyskuje przewagę, ciagnie kasę z Golda, nawet mimo RROD gracze sikają po nogach
- 2009 - 2011 - sukces przewraca w głowie, MSFT wraca do wciągania koki, tudzież następuje nawrót paranoi - olewają graczy HC, zaczynają uwodzić casuali, exów jak na lekarstwo, do tego różnej jakości, promowanie kinecta
- 2012 -2013 - MSFT na etapie wstrzykiwania Crystal meth, tudzież kaftanu bezpieczeństwa - olewa ciepłym moczem posiadaczy prawie 80 mln. xboxów, power of the cloud, the dog, kinect forever i parę innych kwiatków, z których się teraz wycofują
2014 - .... - odwyk, leczenie (???) i wielki powrót.

Reasumując - to patrząc na bilans X360, niesmak pozostaje - tyle przegrać

Zgodzę się, Microsoft na początku zrobił wszystko idealnie, zdobył sporą część rynku. Ale im dalej w las tym gorzej, teraz promocja XOne jest beznadziejna, nie potrafią przedstawić swojej wizji, robią to po prostu fatalnie.

[Morfi]

"Granie w gry MMO free-to-play nie będzie wymagało PS+, które będzie wymagane do grania w multi po sieci dla normalnych tytułów".

"PS+ nie będzie wymagany do Party chatu (cross game chat)"

Beka z microsoftowego World of Tanks, będącego F2P, ale za ścianą Golda

[Unlimited]

Nie ma co się dziwić że robią ją źle, skoro to wymuszona wizja, a nie ich wymarzona z E3. Mnie to nie dziwi.

[wsciekly_blondyn]

Te ostanie posty dotyczace ramu co niektorzy wziOli sobie do serca jakby mieli tworzyc gry ogarnijcie zwieracze

[wsciekly_blondyn]

[/quote]
promocja XOne jest beznadziejna, nie potrafią przedstawić swojej wizji.
[/quote]
$ zaznaczyłem ich wizje

[windomearl]

naje**ny jesteś czy jak?

[svonston]

 

[Krzysiu]

Nie ma co ukrywać. Większość narzekających tutaj kupi to PS4 choćby Sony dokładało do niego sondę analną i wymagało codziennej penetracji przed uruchomieniem. Alternatywy nie ma, a przecież nikt się nie będzie bawił graniem na PC

Narzekanie dla samego narzekania.

[wsciekly_blondyn]

NIe jatem naje**ny

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

no moze troszke

,ale to słońce...

[Morfi]

Nie ma co ukrywać. Większość narzekających tutaj kupi to PS4 choćby Sony dokładało do niego sondę analną i wymagało codziennej penetracji przed uruchomieniem. Alternatywy nie ma, a przecież nikt się nie będzie bawił graniem na PC

Narzekanie dla samego narzekania.

NO rzeczywiście, nikt nawet nie zauważył nawet jak ciekawy filmik wrzuciłem i nie skomentował, bo zjeby zajęte były obrzucaniem sie gównem

[wsciekly_blondyn]

jak jestem naje**ny to nie wyświetlają mi sie takie emotikony

[Wulfen]

ROP chu** daje przy wydajnosci. Moze pomoc czasami przy particles i to tyle, ale glownie wplywa na wydajnosc przy wysokich bardzo rodzielczosciach. Dla 1080p 16 rop spoko styka.

masz jakieś testy które by to potwierdziły?

[Szymku]

ROP chu** daje przy wydajnosci. Moze pomoc czasami przy particles i to tyle, ale glownie wplywa na wydajnosc przy wysokich bardzo rodzielczosciach. Dla 1080p 16 rop spoko styka.

masz jakieś testy które by to potwierdziły?

Już nie mówiąc, że PS4 ma 1,5 raza tyle jednostek teksturujących i większy cache w jednostkach roboczych GPU, nie mówiąc o ilości jednostek CU 18 do 12 (1,8 do 1,2 Tflopa). Ale to przecież nic nie daje do wydajności.

[Morfi]

czuje się jak w czasach gdy Kubica zaczął jeździć w F1. Mieliśmy wtedy wysyp specjalistów od Formuły 1 w Polsce

Proszę, PS4 nagle sprawiło że masa ludzi zaczęła się doktoryzować z architektury komputerów i rozpoznawać różnice między CPU a GPU i że 1,8 > 1,2

[windomearl]

1,8 > 1,2

No do tego to chyba akurat podstawówka wystarczy

[Morfi]

1,8 > 1,2

No do tego to chyba akurat podstawówka wystarczy

Ale do wyłapania ironii to już nie

[maly_pinki]

1,8 > 1,2

No do tego to chyba akurat podstawówka wystarczy

Ale do wyłapania ironii to już nie

[windomearl]

1,8 > 1,2

No do tego to chyba akurat podstawówka wystarczy

Ale do wyłapania ironii to już nie

[maly_pinki]

Chcesz plusa na pocieszenie?

[Szymku]

czuje się jak w czasach gdy Kubica zaczął jeździć w F1. Mieliśmy wtedy wysyp specjalistów od Formuły 1 w Polsce

Proszę, PS4 nagle sprawiło że masa ludzi zaczęła się doktoryzować z architektury komputerów i rozpoznawać różnice między CPU a GPU i że 1,8 > 1,2

Jakiś input czy tak po prostu wpadłeś sobie popierdolić?

[Morfi]

Tak sobie wpadłem uświadomić co poniektórym jak śmieszne jest takie przejmowanie się tym wszystkim. Zrobił się shitstorm o tą ilość ramu przydzieloną na system w PS4 i nagle płacze żale i wojna, że jak to można, że przecież to skandal, że Sony oszukuje bo mówiło tak i siak. Niektórzy zgrywają się na specjalistów i rzucają hasłami i pojęciami rodem z architektury komputerów. Ale tak na serio to czy poza podniecaniem wojny konsolowej czemuś to służy? To developerzy są odpowiedzialni za jakość gier tworzonych na tą konsolę. Kolesie z Naughty dog na Twitterze pisali, żę TLOU zrobili mając 512mb ramu na PS3. Wszyscy jak usłyszeli że będzie 8gb ramu w PS4 sie podjarali bo to bedzie pure power dla devów do robienia lepszych gier. Nagle po informacji, że system zabierze część tej pamięci ludzie zaczynają reagować tak, jakby developerom nogi upierdolili i żale pokazują, że gdyby nie to, to by robili lepsze gry. A doskonale wiemy na przykładzie obecnej generacji, że to urojenia i wszystko tak naprawdę zależy od developerów.

Szymku bez urazy, rozumiesz mam nadzieje mój punkt widzenia. Kupisz PS4 załóżmy i co, będziesz przy każdej odpalonej grze powtarzał jak mantre, że "mogło by to lepiej wyglądać gdyby system tyle ramu nie brał". To jest takie dzielenie skóry na niedźwiedziu i wróżenie z fusów, bo nikt z ludzi tu wypowiadających się o tych wszystkich teraflopach nie jest w stanie udowodnić, że ta sytuacja z ramem będzie miała tak ogromny wpływ na jakość gier. Jak wyjdzie kolejna piękna gra jak TLOU to wszyscy będą się jarać i zapomną że wcześiej tak hejtowali. Po co sobie za wczasu psuć krwi, skoro można hejtować dopiero jak rzeczywiście będzie na co.

Wrzuciłem wcześniej ciekawy filmik z odpowiedziami na pytania dotyczące PS4. Kogoś to zainteresowało? Chyba nie, bo woleliście się dalej rozwodzić nad wielką RAM-aferą Sony. Szkoda mi po prostu tego tematu gdy czytam o takich wojenkach, bo to takie narzekanie dla narzekania.

[Szymku]

Tak sobie wpadłem uświadomić co poniektórym jak śmieszne jest takie przejmowanie się tym wszystkim. Zrobił się shitstorm o tą ilość ramu przydzieloną na system w PS4 i nagle płacze żale i wojna, że jak to można, że przecież to skandal, że Sony oszukuje bo mówiło tak i siak. Niektórzy zgrywają się na specjalistów i rzucają hasłami i pojęciami rodem z architektury komputerów. Ale tak na serio to czy poza podniecaniem wojny konsolowej czemuś to służy? To developerzy są odpowiedzialni za jakość gier tworzonych na tą konsolę. Kolesie z Naughty dog na Twitterze pisali, żę TLOU zrobili mając 512mb ramu na PS3. Wszyscy jak usłyszeli że będzie 8gb ramu w PS4 sie podjarali bo to bedzie pure power dla devów do robienia lepszych gier. Nagle po informacji, że system zabierze część tej pamięci ludzie zaczynają reagować tak, jakby developerom nogi upierdolili i żale pokazują, że gdyby nie to, to by robili lepsze gry. A doskonale wiemy na przykładzie obecnej generacji, że to urojenia i wszystko tak naprawdę zależy od developerów.

Szymku bez urazy, rozumiesz mam nadzieje mój punkt widzenia. Kupisz PS4 załóżmy i co, będziesz przy każdej odpalonej grze powtarzał jak mantre, że "mogło by to lepiej wyglądać gdyby system tyle ramu nie brał". To jest takie dzielenie skóry na niedźwiedziu i wróżenie z fusów, bo nikt z ludzi tu wypowiadających się o tych wszystkich teraflopach nie jest w stanie udowodnić, że ta sytuacja z ramem będzie miała tak ogromny wpływ na jakość gier. Jak wyjdzie kolejna piękna gra jak TLOU to wszyscy będą się jarać i zapomną że wcześiej tak hejtowali. Po co sobie za wczasu psuć krwi, skoro można hejtować dopiero jak rzeczywiście będzie na co.

Wrzuciłem wcześniej ciekawy filmik z odpowiedziami na pytania dotyczące PS4. Kogoś to zainteresowało? Chyba nie, bo woleliście się dalej rozwodzić nad wielką RAM-aferą Sony. Szkoda mi po prostu tego tematu gdy czytam o takich wojenkach, bo to takie narzekanie dla narzekania.

Rozumiem twój punkt widzenia i nawet czasem go podzielam. Ale gdy zdrowy rozsądek śpi, zaczynamy dyskusję o pierdołach. Jest to taka sama psychoza jak dyskusja o przewadze Legii nad Wisłą, Warszawy nad Krakowem, Ferrari na Lamborghini, blondynek nad brunetkami - wszyscy gramy w tę samą grę tylko przyjmuje on różne postaci.

Co do przytaczanych przeze mnie danych - cytuję za osobami lepiej poinformowanymi i nawet nie próbuję twierdzić, że rozumiem jak te dane przekładają się na grafikę - to zobaczymy w praktyce. A cytuję, bo niedługo zaczniemy czytać tu pierdoły, że w zasadzie xbone jest wolniejszy ale szybszy - nie idzie tego wytrzymać.

[andryush]

Rozmowy o RAMach sa na topie, major Nelson też coś gadał niedawno o Xboxowym RAMie.