Co was w życiu napawa optymizmem?

[el becetol]

Wegetarianizm w moim przypadku byłby moralnie logiczny.

[BoBaN]

No dobra, może trochę przesadziłem.

[Ciapkas]

Wegetarianizm w moim przypadku byłby moralnie logiczny.

why

[Kresq]

Bo zwierzęta nie cierpią.

[el becetol]

Bo lofciam zwierzątka i smutno mi że muszą umierać w straszny sposób żebym sobie zjadł obiad.

[Jacek84]

Sorry, my bad. Widzę, że dopuszczalność form zalezy od słownika.

[Ciapkas]

Bo lofciam zwierzątka i smutno mi że muszą umierać w straszny sposób żebym sobie zjadł obiad.

No ja też je lofciam. Tak samo jak Chińczyków, którzy pracują za stawki głodowe żeby uszyć mi ubrania albo afrykańskie, głodujące dzieci(podczas gdy w europie bardziej opłaca się niszczyć jedzenie niż go transportować). We wszystkim można się doszukać niesprawiedliwości, mozna się rzucać i próbować w pojedynkę ratować świat.

Hint: I tak się nic nie zmieni ;]

Tylko różnica między bólem zwierząt a ludzi jest taka, że Ci drudzy mają świadomość tego że cierpią.

[BoBaN]

wegetarianów

Może weteranów?

???

[windomearl]

wegetarianów

Może weteranów?

???

Wegetarian*

[Leszke]

W sumie przy tatarze jest spore prawdopodobieństwo zatrucia - surowe mięcho plus surowe jajo. Tylko dla samców alpha.

dlatego sie to popija zimną wódeczką.

[BoBaN]

wegetarianów

Może weteranów?

???

Wegetarian*

Obie formy są poprawne.

http://edytornia.pl/ortografia/492-nie-ma-wegetarianow

[Jacek84]

Już, już. Wyedytowałem.

[el becetol]

Ja tam Chińczyków nie lofciam, pomimo tego ich nie zjadam.

Tylko różnica między bólem zwierząt a ludzi jest taka, że Ci drudzy mają świadomość tego że cierpią.

Tak, bo zwierzęta nie mają świadomości tego że cierpią. Przyjeb psu siekierą w nogę, a nawet nie zauważy.

[Ciapkas]

Przecież ja mówię o świadomości odczuwania bólu a nie o odczuwaniu bólu.

Tak więc słaby argument.

[BoBaN]

Już, już. Wyedytowałem.

[s00s]

@ciapek
pier**lisz głupoty z tymi zwierzętami, przecież wiadomo, że mają świadomość. do tego obejrzyj sobie ten dokument.

[Jacek84]

Przyznałem się do błędu, przeprosiłem. Dziwne, skoro ponoć nigdy tego nie robię.

[el becetol]

Przecież ja mówię o świadomości odczuwania bólu a nie o odczuwaniu bólu.

Kompletnie nie rozumiem co ty pier**lisz.

[Gerro31]

Tylko różnica między bólem zwierząt a ludzi jest taka, że Ci drudzy mają świadomość tego że cierpią.

A to Ci dopiero.

To, że pies nie użala się nad sobą nad szklanką wódki, że mu odrąbali nogę, nie znaczy, że go nie boli.

[windomearl]

Przecież ja mówię o świadomości odczuwania bólu a nie o odczuwaniu bólu.

Kompletnie nie rozumiem co ty pier**lisz.

+1

[Ciapkas]

Jak wrócę z tenisa to wam to ładnie wytłumaczę.

[Mrocz]

W sumie przy tatarze jest spore prawdopodobieństwo zatrucia - surowe mięcho plus surowe jajo. Tylko dla samców alpha.

dlatego sie to popija zimną wódeczką.

Od wielu wielu lat wpieprzam tatara i jeszcze nigdy się nim nie zatrułem Grunt to przyrządzić go z bardzo dobrej jakości mięsa i jaj z "pewnego" źródła ;P Dobrze doprawić i niebo w gębie gwarantowane

[Leszke]

W sumie przy tatarze jest spore prawdopodobieństwo zatrucia - surowe mięcho plus surowe jajo. Tylko dla samców alpha.

dlatego sie to popija zimną wódeczką.

Od wielu wielu lat wpieprzam tatara i jeszcze nigdy się nim nie zatrułem Grunt to przyrządzić go z bardzo dobrej jakości mięsa i jaj z "pewnego" źródła ;P Dobrze doprawić i niebo w gębie gwarantowane

nawet jak sam wyhodujesz sobie zwierzaczka, ubijesz go i zrobisz pysznego tatara to nie masz pewnosci czy nie zjadasz jakiegoś skurwysyństwa. To samo dotyczy jajek W restauracjach zawsze przynoszą kielicha jeżeli tego nie robią to nawet nie ma co próbować tego jeść a szef kuchni jest deblem.

[Ryo]

W sumie przy tatarze jest spore prawdopodobieństwo zatrucia - surowe mięcho plus surowe jajo. Tylko dla samców alpha.

dlatego sie to popija zimną wódeczką.

Od wielu wielu lat wpieprzam tatara i jeszcze nigdy się nim nie zatrułem Grunt to przyrządzić go z bardzo dobrej jakości mięsa i jaj z "pewnego" źródła ;P Dobrze doprawić i niebo w gębie gwarantowane

No tak. Bardziej uderzałem w stronę tatara weselnego lub z baru u Pani Zosi.

[Mrocz]

W sumie przy tatarze jest spore prawdopodobieństwo zatrucia - surowe mięcho plus surowe jajo. Tylko dla samców alpha.

dlatego sie to popija zimną wódeczką.

Od wielu wielu lat wpieprzam tatara i jeszcze nigdy się nim nie zatrułem Grunt to przyrządzić go z bardzo dobrej jakości mięsa i jaj z "pewnego" źródła ;P Dobrze doprawić i niebo w gębie gwarantowane

nawet jak sam wyhodujesz sobie zwierzaczka, ubijesz go i zrobisz pysznego tatara to nie masz pewnosci czy nie zjadasz jakiegoś skurwysyństwa. To samo dotyczy jajek W restauracjach zawsze przynoszą kielicha jeżeli tego nie robią to nawet nie ma co próbować tego jeść a szef kuchni jest deblem.

W Knajpie "Irena" w Sopocie podają świetnego Tatara Tradycje mają bo pamiętam tą knajpę, jeszcze jako szkrab. Nigdy nie dostałem do tego Tatara kielicha, ani nigdy się po nim nie zatrułem ;P Nie wiem może jestem naturalnym mięsożercą i mogę wpie**alać surowe mięso bez żadnych problemów

[Ogur]

Jest nadzieja.

[Ciapkas]

Ok, miałem odpisać.

Źle się wyraziłem z tym brakiem świadomości. Świadomość zwierzęta jakąś tam mają i są na to dowody naukowe ale jest ona inna niż u człowieka. I tu się wkrada błąd w rozumowaniu ludzi bo oceniają odczuwanie bólu przez zwierzęta przez pryzmat człowieka i jego odczuć. Jesteśmy najbardziej zaawansowaną formą na tej planecie, mamy najbardziej rozwinięty mózg i dlatego rządzimy światem(). Ale jest to też przekleństwem jeśli chodzi o odczuwanie bólu. Nie dość, że istnieje dla nas ból fizyczny to niesie on za sobą różne następstwa, które w przypadku zwierząt nie mają miejsca.

Nie popieram niehumanitarnych metod uboju zwierząt, ale jednocześnie wiem, że gdzieś tam, zawsze będzie to istniało. Nie mam z tego powodu oporów z jedzeniem mięsa bo taki protest to żaden protest. Zresztą założenie żeby zwierzęta nie cierpiały jest regulowane prawnie i biorąc pod uwagę hajpowanie tej sprawy przez media jestem pewien, że w masarniach jakoś się opamiętają.

Ja tam Chińczyków nie lofciam, pomimo tego ich nie zjadam.

Ale przykładasz rękę do ich niewolniczej pracy i cierpień tak jak kazdy. Jesteś pewien, że śmierć w porównaniu do tego jest takim złem?

W dodatku świetna moralność skoro zwierzęta>ludzie. Piąteczka.

@ciapek
pier**lisz głupoty z tymi zwierzętami, przecież wiadomo, że mają świadomość. do tego obejrzyj sobie ten dokument.

Nie mogę oglądać z tego linku, jak masz z innego źródła to chętnie w wolnym czasie luknę.

[Jacek84]

Kto Ci powiedział, że to jest protest?

[Ciapkas]

Wielu moich znajomych tak twierdziło.
Wiadomość scalona: Września 06, 2011, 14:57:58 pm
No to jeśli nie protest, nie kwestie zdrowotne to co? Styl życia? Asceza?

[Mejs]

Kwestia moralna ziomek.

[Ciapkas]

Pisałem o tym w tamtym poście.

[Mejs]

No tak ale nie na zasadzie protestu tylko toku rozumowania:

Zwierzęta czują - nie chce żeby cierpiały - nie będe ich żarł.

Nie wiem gdzie widzisz tutaj bezsens, dla mnie jest to całkiem logiczne postępowanie.

[el becetol]

Ale przykładasz rękę do ich niewolniczej pracy i cierpień tak jak kazdy. Jesteś pewien, że śmierć w porównaniu do tego jest takim złem?

W dodatku świetna moralność skoro zwierzęta>ludzie. Piąteczka.

Co ty znowu pier**lisz. Mówimy o zjadaniu, ja ludzi nie zjadam, na co mi wpie**alasz że przez to przykładam rękę do ich cierpień i głupim pytanie ogóle sugerujesz że lepiej by było jakbym zjadał codziennie jednego Chińczyka, bo śmierć dla nich nie jest złem takim jak życie. Dobrze załapałem?

Gdzie ja napisałem że zwierzęta>ludzie? Sam zacząłeś nawijać o jakiś Chinczykach w temacie kulinarnym. Już resztę twojej logiki pominę bo z tego wyjazdu od jedzenia kotleta do pracy w Chinach wychodzi że skoro nie walczę z pedofilią w tajlandii to czemu mam się przejmować morderstwem sąsiada.

A jeżeli uważasz że ujebanie psu nogi siekierą nie niesie dla niego żadnych następstw oprócz bólu fizycznego to piąteczka.

[Ciapkas]

Co ty znowu pier**lisz. Mówimy o zjadaniu, ja ludzi nie zjadam, na co mi wpie**alasz że przez to przykładam rękę do ich cierpień i głupim pytanie ogóle sugerujesz że lepiej by było jakbym zjadał codziennie jednego Chińczyka, bo śmierć dla nich nie jest złem takim jak życie. Dobrze załapałem?

Źle.
Kupujesz ciuszki z Chin = cierpią przez Ciebie ludzie
Kupujesz mięso = cierpią przez Ciebie zwierzęta

W obydwu przypadkach oczywiście pośrednio przez Ciebie.

Gdzie ja napisałem że zwierzęta>ludzie? Sam zacząłeś nawijać o jakiś Chinczykach w temacie kulinarnym. Już resztę twojej logiki pominę bo z tego wyjazdu od jedzenia kotleta do pracy w Chinach wychodzi że skoro nie walczę z pedofilią w tajlandii to czemu mam się przejmować morderstwem sąsiada.

lofciam zwierzątka

Ja tam Chińczyków nie lofciam

Co do zaznaczonego - przeczytaj jeszcze raz, jeśli dla Ciebie taka analogia ma rację bytu to znaczy, że nie rozumiesz słowa pisanego.

A jeżeli uważasz że ujebanie psu nogi siekierą nie niesie dla niego żadnych następstw oprócz bólu fizycznego to piąteczka.

Typowe dla Ciebie wtrącenie czegoś o czym nie wspomniałem. No chyba, że wspomniałem - w takim razie zacytuj.



Wiadomość scalona: [time]Wrzesień 06, 2011, 15:26:34 pm[/time]
Najlepiej posłużę się czymś prostym żebyś tym razem nie miał problemów ze zrozumieniem.

Mięso = towar, który wiąże się z czyimś cierpieniem = buty Nike.
L= cierpienie zwierząt
P= cierpienie ludzi

[Ogur]

...

[Ciapkas]

Bo lofciam zwierzątka i smutno mi że muszą umierać w straszny sposób żebym sobie zjadł obiad.

Przypominam, że odnosze się ciągle do tego ^
Wiadomość scalona: Września 06, 2011, 15:33:54 pm
Ogur, mam nadzieję, że wkrótce uzasadnisz choć jednego minusa albo powiesz coś mądrego w dyskusji, która po raz kolejny tak Cię rani. Wtedy mógłbym się dowiedzieć o ch** Ci chodzi

[el becetol]

Typowe dla Ciebie wtrącenie czegoś o czym nie wspomniałem. No chyba, że wspomniałem - w takim razie zacytuj.

No to chyba ci przez tenisa wypadło na co odpowiadasz:

Tylko różnica między bólem zwierząt a ludzi jest taka, że Ci drudzy mają świadomość tego że cierpią.

Tak, bo zwierzęta nie mają świadomości tego że cierpią. Przyjeb psu siekierą w nogę, a nawet nie zauważy.

Przecież ja mówię o świadomości odczuwania bólu a nie o odczuwaniu bólu.

Kompletnie nie rozumiem co ty pier**lisz.

+1

Jak wrócę z tenisa to wam to ładnie wytłumaczę.

Nie dość, że istnieje dla nas ból fizyczny to niesie on za sobą różne następstwa, które w przypadku zwierząt nie mają miejsca.

A jeżeli uważasz że ujebanie psu nogi siekierą nie niesie dla niego żadnych następstw oprócz bólu fizycznego to piąteczka.

Co do reszty - to że bardziej troszczę się o swojego kota niż o pana Zbigniewa z Grudziądza, nie znaczy że uważam że zwierzęta>ludzie. Ludzi nie zjadam, zwierzeta zjadam, a ty mi pier**lisz że przez to stawiam zwięrzęta nad ludźmi i doprowadzam do cierpień milionów chińczyków, no człowieku, weź się ogarnij.

[Ogur]

Bo lofciam zwierzątka i smutno mi że muszą umierać w straszny sposób żebym sobie zjadł obiad.

Przypominam, że odnosze się ciągle do tego ^
Wiadomość scalona: Września 06, 2011, 15:33:54 pm
Ogur, mam nadzieję, że wkrótce uzasadnisz choć jednego minusa albo powiesz coś mądrego w dyskusji, która po raz kolejny tak Cię rani. Wtedy mógłbym się dowiedzieć o ch** Ci chodzi

Wskocz pod autobus, or something...

[Ciapkas]

Typowe dla Ciebie wtrącenie czegoś o czym nie wspomniałem. No chyba, że wspomniałem - w takim razie zacytuj.

No to chyba ci przez tenisa wypadło na co odpowiadasz:

Tylko różnica między bólem zwierząt a ludzi jest taka, że Ci drudzy mają świadomość tego że cierpią.

Tak, bo zwierzęta nie mają świadomości tego że cierpią. Przyjeb psu siekierą w nogę, a nawet nie zauważy.

Przecież ja mówię o świadomości odczuwania bólu a nie o odczuwaniu bólu.

Kompletnie nie rozumiem co ty pier**lisz.

+1

Jak wrócę z tenisa to wam to ładnie wytłumaczę.

Nie dość, że istnieje dla nas ból fizyczny to niesie on za sobą różne następstwa, które w przypadku zwierząt nie mają miejsca.

A jeżeli uważasz że ujebanie psu nogi siekierą nie niesie dla niego żadnych następstw oprócz bólu fizycznego to piąteczka.

Co do reszty - to że bardziej troszczę się o swojego kota niż o pana Zbigniewa z Grudziądza, nie znaczy że uważam że zwierzęta>ludzie. Ludzi nie zjadam, zwierzeta zjadam, a ty mi pier**lisz że przez to stawiam zwięrzęta nad ludźmi i doprowadzam do cierpień milionów chińczyków, no człowieku, weź się ogarnij.

Co do pierwszego: odniosłem się do tego w kolejnym poście, nie rozumiem powrotu do początku dyskusji, gdy to co zostało tam powiedziane było już wytłumaczone wcześniej. Polecam czytać uwazniej.

Co do drugiego:
Dyskusja nie dotyczy ani Twojego kota ani Pana Zbigniewa tylko stwierdzenia, ze:

lofciam zwierzątka i smutno mi że muszą umierać w straszny sposób żebym sobie zjadł obiad

Tak samo losowy Chińczyk cierpi żebyś sobie mógł pochodzić w nowym łaszku. Ta sama skala.

Od tego zaczęła się dyskusja i od tamtego momentu próbujesz odwrócić kota ogonem.

Bo lofciam zwierzątka i smutno mi że muszą umierać w straszny sposób żebym sobie zjadł obiad.

Przypominam, że odnosze się ciągle do tego ^
Wiadomość scalona: [time]Wrzesień 06, 2011, 15:33:54 pm[/time]
Ogur, mam nadzieję, że wkrótce uzasadnisz choć jednego minusa albo powiesz coś mądrego w dyskusji, która po raz kolejny tak Cię rani. Wtedy mógłbym się dowiedzieć o ch** Ci chodzi

Wskocz pod autobus, or something...

O! To już coś. Ale liczę na coś jeszcze.

[Jacek84]

Tak po prostu. Nie potrafiłbym zabić bezbronnego zwierzęcia (inb4 komary, wataha wilków, bezludne wyspy), więc dla mnie jedzenie mięcha to hipokryzja. Nikogo nie zachęcam, nikomu w talerz nie patrzę, ograniczam się do ewentualnego odbijania piłeczki, czy innej formy jalowej gadki, jak jakiś kretyn próbuje mnie przekonać, że działam źle (). Kiedyś było inaczej, prawda, ale ponoć tylko krowa (cóż za zbieg okoliczności) nie zmienia poglądów. Summa summarum, kwestia podejścia. Dla jednych płód to człowiek i wynika to z pewnego przekonania i systemu wartości (nawet jesli wyznaczyć granicę świadomości to wciąż nie jest to kwestia w jakikolwiek sposób obiektywna), dla innych, w tym dla mnie, życie zwierząt ma określoną wartość.

Zauważyłem też ciekawą zależność. Ludzi poza Internetem, ten temat zazwyczaj niespecjalnie interesuje. Inna sprawa, że ludzie żyjący w dużym/średnim mieście reagują inaczej na takie zjawiska. Duży wpływ ma też wychowanie, ale to raczej truizmy i nie ma co nad nimi debatować. Głupia gadka w necie to jedno, ale w gruncie rzeczy mam naprawdę wyje**ne co kto sobie wcina. Oczywiście, zabijanie dla sportu czy okrucieństwo to zupełnie inny temat. Masa osób, które jedzą mięso nie patrzy przychylnym okiem na myśliwych czy na kolejnego skurwysyna, który zakatował swojego psa.

Obstaję również przy tezie, że jeśli ktoś pod wpływem czyjejś retoryki przestaje być wegetarianinem, to nigdy nim nie był.

EDIT:
Na szczeście ten Twój "oświecony" wzór niespecjalnie pasuje do mnie, bo jako lewacka, homobolszewicka kur**, staram się zwracać uwagę na to co kupuję. Z drugiej strony nie wydaje mi się, żeby pasował do czegokolwiek, bo jest po prostu imho nadużyciem.