GOSPODARKA

[_Music]

Swoją drogą euro dzisiaj 4,34. Jak tak dalej pójdzie, będą nam przeliczać w stosunku 1 euro = 5 PLN

To źle?
Dobrze.
I źle jednocześnie.

Zależy dla kogo.
Czy dla przeciętnych ludzi, czy dla przedsiębiorców.

[s00s]

w ogólnym rozrachunku jest źle i to bardzo. importerzy mogą płakać(dla przeciw wagi mamy eksport, więc jest ok), ale zadłużenie państwa rośnie, obsługa długu to też, no i wakacje są droższe

[_Music]

A teraz sobie wyobraź, że pis chce to zadłużenie jeszcze potężnie powiększac, by zdobyc poklask wśród ludzi- wysłac jarka do państw osi zła, jak Korea północna i po pół roku upadnie wszystko :]

[jay jay]

wystarczy ,że jest UE . Ona wszystko załatwi .

A te ojro jeszcze wyjdzie nam jeszcze bokiem , ale tak to jest w chorym ustroju zwanym demokracją . Nie ważne kto ma racje , ważna jest większośc .

[Iras]

http://waluty.onet.pl/1902504,wiadomosci.html

Dlaczego, skoro cały świat zmaga się z kryzysem, a my na tle innych państw radzimy sobie nie najgorzej, to nasza waluta leci na pysk?

[s00s]

jak zwykle sytuacja jest złożona, ale na pewno przez to, że złotówka była nienaturalnie naładowana. dolar, frank po 2, euro po 3 zł to nie jest norma. z dolarem jeszcze dochodzą ogromne nadzieje pokładane w obamie( jak zwykle w przypadku polityka, niepotrzebne) i zmęczenie obecną sytuacją. to w usa pojawił się kryzys i pewnie tam się skończy. do tego dochodzą jeszcze problemy krajów regionu, niedawno węgier, teraz bodajże ukrainy( ostatnio nie jestem w temacie i nie wiem czy z to jest pewnik), ogromne zadłużenie krajów nadbałtyckich( to już tak:)). swoją drogą chciałbym teraz zobaczyć miny krzykaczy, co wypisywali na forach, że nasze władze są do dupy, bo my mamy wzrost PKB na poziomie 6% a łotwa czy tam inna estonia to ma 11% i "co nie tylko". lepiej zdrowe 6% niż krótkowzroczne 11%.

btw. ostatnio przejrzałem kilka mądrych stronek, opinii i jakby posklejać wszystko do kupy to wychodzi, że nadchodzące pół roku będzie najgorsze, apogeum latem. potem mozolne wychodzenie z kryzysu. pożyjemy, zobaczymy.

[_Music]

No, kryzys finansowy dobiega końca.
Za to zaczął się kryzys gospodarczy, a nawet nie kryzys, raczej recesja, a konkretnie to większe zwolnienie (chociazby w Polsce).
Wdłg. analityków potrwa to z rok, za dwa lata powinien zacząc się stały okres zwyżkowy, jak to było do tej pory.
 

[michalc]

Fakt jest taki, ze w usai nie tylko brakuje roboty, jest duzo zwolnien i jak tak dalej pojdzie to niewiem co bedzie, jednym slowem bieda panie bieda.
Co do Obamy lepszy On niz jego konkurent ten koles widac, ze chce cos zrobic a nie pogadac tylko.peace

[s00s]

No, kryzys finansowy dobiega końca.
Za to zaczął się kryzys gospodarczy, a nawet nie kryzys, raczej recesja, a konkretnie to większe zwolnienie (chociazby w Polsce).
Wdłg. analityków potrwa to z rok, za dwa lata powinien zacząc się stały okres zwyżkowy, jak to było do tej pory.

dokładnie tak, taki scenariusz( nie wielce odkrywczy zresztą) przedstawiałem już w poście #13 w październiku zeszłego roku, gdy o zwolnieniach jeszcze zbyt głośno nie było.
: Styczeń 24, 2009, 04:25:36 amżeby nie być gołosłownym odnośnie krajów nadbałtyckich dzisiaj na onecie znalazłem newsa:

http://biznes.onet.pl/0,1905799,wiadomosci.html

KE: Litwa balansuje na krawędzi wypłacalności

i dla porównania news z początku 2008:

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4877222.html

PKB Litwy wzrósł w 2007 r. o 8,7 proc.
...
W tym roku[2008] szacuje się wzrost PKB na 8,1 proc. - podał litewski bank centralny w ubiegłym tygodniu.

dla porównania polska miała w 2007 6,5%, w 2008 ~5.3%. W tej chwili jesteśmy jednym z najsilniejszych/stabilniejszych krajów regionu(finansowego), zaraz za Słowacją( te ich euro), Czechami i Izraelem. dla potwierdzenia koszty ubezpieczenia długów krajów naszego regionu(znowu, nie geograficznego) przed bankructwem, im wartość wyższa tym gorzej:


btw. widać, że tak jak mówiłem, ukraina nie jest w najlepszej kondycji

[adriano]

Rząd znalazł zamiast siedemnastu - 20 mld.
Giełda leci w dół i spada poniżej progów wsparcia.
Dolar za 3,50
Euro za 4,50

Kryzys nadchodzi...

[s00s]

a za spostrzegawczość należą się brawa!!!

btw. w polsce ciężko mówić o kryzysie. spowolnienie =/= kryzys.
: Luty 04, 2009, 07:53:04 amjako, że decyzja ma bardziej charakter gospodarczy niż polityczny wklejam tutaj:


http://gospodarka.gazeta.pl/euro/1,96282,6237808,Premier__ERM2_moze_zostac_przelozone__jesli_bedzie.html

[Iras]

Złotówka on-line
Waluty   kupno   sprzedaż
EUR/PLN   4.7818   4.7878
CHF/PLN   3.2175   3.2475
USD/PLN   3.7387   3.7417

Może jakieś zakłady - kiedy dobijemy do 5 PLN za euro?

http://waluty.onet.pl/1917317,wiadomosci.html

Złoty bardzo mocno traci od rana wraz z walutami rynków wschodzących. Zdaniem analityków, nie jest to uzasadnione fundamentalnie, więc odpowiada za ten ruch fatalne nastawienie do polskiego rynku, co pcha rodzimą walutę w kierunku 5 zł za euro.

Skąd tak fatalne nastawienie do naszego rynku?

"Złoty ustabilizował się w piątek wobec euro, mimo raczej niesprzyjającego sentymentu na rynkach i publikacji bardzo słabych danych o dynamice PKB dla strefy euro. Natomiast w poniedziałek od rana nastąpiło gwałtowne osłabienie wszystkich walut rynków wschodzących, ale głównie złotego i węgierskiego forinta" - powiedział analityk Banku BGŻ Piotr Popławski.

Kryzysu u nas nie ma, ale nasza waluta radzi sobie najgorzej.

[s00s]

do tych 5 zł dobijemy całkiem niedługo
według mnie niedługo osiągniemy dno, możliwe że nawet w marcu ale bardziej obstawiał bym na lato.

ogólnie jest tak, że wraz ze spadkiem giełdy, spada złoty. ta korelacja jest bardzo silnie widoczna.
zresztą wystarczy spojrzeć na wykres:

http://1.bp.blogspot.com/_-k5avj3LX9s/SYqRRknSn2I/AAAAAAAAA1g/ZrEHOmhn2ew/s1600-h/stooq.pl.jpg

[Iras]

Ja mam nadzieję, że w końcu się od tego dna odbijemy, a nie będziemy go szukać do kolejnych wyborów parlamentarnych, bo nie mam ochoty płacić po trzy stówki za gry (o innych dobrach nie wspominając).

[Krzych Ayanami]

Szkoda tylko, że nie mamy euro, żeby takie kwiatki nam się nie zdarzały...
Obecnie Ukraińcy i Węgrzy ciągną nas za sobą.

[s00s]

znalazłem niezły filmik na youtube, pokazuje skalę obecnego kryzysu:

http://www.youtube.com/watch?v=pZsY1rFr_yw&eurl=http://wojciechbialek.blox.pl/html

btw. patrzę sobie na wykres który zamieściłem w pierwszym poście i porównując to do obecnej sytuacji to możliwe, że właśnie mamy przyjemność dobijania do dna( ta niebieska linia i bardzo wyraźny dołek w kryzysie z 1929)a potem roczne odbicie, niwelujące ok. 40-50%, spadków
: Luty 17, 2009, 19:27:55 pmhttp://waluty.onet.pl/1918498,wiadomosci.html

czasami jak patrzę na wypowiedzi tego człowieka to zastanawiam się czy wie o czym mówi. głupi przecież nie jest, wiele mu zawdzięczamy, o wiele go winimy, ale takie akcje są co najmniej nie na miejscu. zgadzam się, że teraz kilku osobom mogły się otworzyć oczy na zalety euro, ale przecież logiczne byłoby wejście do euro w czasach prosperity i wysokiego kursu złotówki( podobnie jak zrobiła to słowacja, teraz trzeba się wstrzymać), do tego gadka o kryteriach i nawoływanie do ich obniżenia zamiast logicznego spojrzenia, ze przecież z dupy to się one nie wzięły i lepiej dla obu stron( strefy euro i pretendenta) aby były spełnione  
: Luty 18, 2009, 04:57:32 amhttp://biznes.onet.pl/2,1918308,wiadomosci.html

PKB minus 20% r/r robi wrażenie

[Iras]

Chwilami mam wrażenie, że ten cały nienaturalny spadek złotówki jest ustawiony i ma nam pokazać, jak bardzo chcemy euro 

[LoNdEk]

Chwilami mam wrażenie, że ten cały nienaturalny spadek złotówki jest ustawiony i ma nam pokazać, jak bardzo chcemy euro 

Ale zlotowka przez kilkanascie ostatnich miesiecy byla sztucznie "pompowana".

btw. Euro mozna wporwadzic tylko przy wystarczajaco silnej walucie wlasnej danego panstwa(chyba jest taki zapis)

[BoBaN]

Ja mam takie wrażenie od początku tego kryzysu. Ktoś sobie musi zarobić. Nie chce tu snuć jakiś teorii ale polecam zobaczyć jakiś dokument o banku centralnym.

[Iras]

Fatalne otwarcie na GPW - sytuacja jest dramatyczna

Sytuacja na warszawskim parkiecie jest dramatyczna. WIG20 o 10.05 tracił juz ponad 5% na wartości.

http://gielda.onet.pl/0,1918777,wiadomosci.html

[LoNdEk]

Nowy podzial Europy :

http://wiadomosci.onet.pl/1918754,10,nyt_euro_tworzy_nowa_linie_podzialu_w_europie_srodkowej,item.html

[s00s]

Fatalne otwarcie na GPW - sytuacja jest dramatyczna

Sytuacja na warszawskim parkiecie jest dramatyczna. WIG20 o 10.05 tracił juz ponad 5% na wartości.

http://gielda.onet.pl/0,1918777,wiadomosci.html

sprawdź teraz

[Iras]

Przemysł: Jest gorzej niż myśleliśmy

Według danych GUS produkcja przemysłowa spadła styczniu o prawie 15 procent. Ceny wzrosły.

Dane o produkcji przemysłowej w styczniu okazały się jeszcze gorsze od i tak słabych przewidywań. Wskaźnik obniżył się o 14,9 proc., podczas gdy ekonomiści szacowali spadek o 11,5 procent. Co więcej - w grudniu, produkcja skurczyła się o zaledwie 4,4 procent.

Najbardziej spadła produkcja w górnictwie, o 17,3 procent. Jedynie przedsiębiorstwa działające w budownictwie, a także dostarczające wodę oraz zajmujące się gospodarką ściekami i odpadami zanotowały wzrost produkcji w skali roku odpowiednio o 7,4 i 4,6 procent. W porównaniu jednak do grudnia 2008 roku produkcja w branży budowlanej spadła aż o ponad 62 procent.

Równocześnie więcej od oczekiwań wzrosły ceny w przemyśle, o 3 procent. Przewidywania mówiły o wzroście na poziomie 2,2 procent. Przedsiębiorstwa najwięcej musiały płacić za nośniki energii - aż 20 proc. w skali roku.

Obydwie tendencje są niekorzystne. Z jednej strony, widać bardzo wyraźnie, że przemysł zwalnia. Z drugiej strony, rosną ceny, czyli inflacja. Jeśli wzrost cen w przemyśle przełoży się na ceny konsumenckie, RPP będzie miała kolejny (po niskim kursie złotego, danych o wynagrodzeniach w styczniu) za tym, aby stóp nie obniżać. A być może - jak zapowiedziały Czechy, nawet podwyższać.

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/przemysl;jest;gorzej;niz;myslelismy,188,0,428732.html

Złotówka znów mocno traci.

Złoty znów słabnie, rynek czeka na kolejny ruch BGK

W piątek złoty znów traci wobec dolara oraz euro na fali złych nastrojów w regionie. Zdaniem analityków, jedyną szansą na odwrócenie trendu jest sprzedaż kolejnej transzy unijnych euro przez Bank Gospodarstwa Krajowego (BGK).

"Wczoraj wieczorem, po słabym otwarciu giełd w USA, złoty zaczął słabnąć i ten trend trwać będzie także w piątek. Niestety, nie sprzyja nam sytuacja w regionie i awersja do ryzyka widoczna także na rynku forinta i korony czeskiej" - powiedział ekonomista Banku BPH Adam Antoniak.

Analityk zwraca uwagę, że w piątek nie ma żadnych istotnych publikacji w kraju oraz za granicą, więc tym bardziej nastroje na rynku będą decydowały o przebiegu sesji. A te są niestety bardzo słabe.

"Jedyną szansą na umocnienie polskiej waluty jest kolejny ruch BGK i sprzedaż unijnych euro na rynku. I tak prawdopodobnie się stanie, bowiem jak rząd wykonał pierwszy ruch, musi robić kolejne. Tym bardziej, że spekulanci na pewno powiedzą teraz 'sprawdzam'" - powiedział Antoniak.

W piątek o godz. 09.10 za jedno euro płacono 4,8150 zł, a za dolara 3,8220 zł. Kurs euro/dolar wynosił 1,2600.

W czwartek po godz. 17:40 za jedno euro płacono 4,7490 zł, a za dolara 3,7438 zł. Kurs euro/dolar wynosił 1,2689.

W czwartek po godz. 10:40 inwestorzy płacili za euro 4,6704 zł, a za dolara 3,6854 zł. Euro/dolar był kwotowany na 1,2673

http://waluty.onet.pl/1920320,wiadomosci.html

I ciekawostka z Marcinkiewiczem w tle:

http://www.money.pl/pieniadze/wiadomosci/artykul/do;spekulacji;na;zlotym;przyznal;sie;goldman;sachs,125,0,428925.html

[s00s]

a ja widzę, że złotówka zyskuje

btw. jak już wrzucamy linki z onetu to warto spojrzeć raczej na to:

http://biznes.onet.pl/0,1920374,wiadomosci.html

...W porównaniu z resztą regionu Polska wykazuje bardziej zrównoważony wzrost, również dzięki konsumpcji prywatnej, która jest czynnikiem ciągnącym wzrost gospodarczy" - powiedział przedstawiciel BŚ.

W raporcie odnotowany jest fakt, że ważnym czynnikiem antykryzysowym jest to, że rząd jest zdeterminowany, żeby utrzymać dyscyplinę budżetową.

http://waluty.onet.pl/1920273,wiadomosci.html

Osłabienie walut Europy Wschodniej przestaje być związane z sytuacją gospodarczą, a staje się wynikiem gry spekulacyjnej. Nie zamierzamy dłużej brać w tym udziału

[Iras]

a ja widzę, że złotówka zyskuje

Wiesz, że to się cały czas zmienia. Po fatalnym otwarciu lekko się odbiła, ale ciągle jest niżej niż wczoraj. Tak czy siak ciągle jesteśmy w bagnie i jakiejś większej poprawy nie widać.

[s00s]

w momencie pisanie postu była wyżej( teraz jest)

zresztą nieważne, zobaczymy jak będzie na zamknięciu, takie sprawdzanie ruchów w ciągu dnia jest całkowicie bez sensu.

[Iras]

Notowania kursów średnich NBP dla EUR
w okresie od 2009.02.12 do 2009.02.20
Tabela    Data    Kurs średni    Zmiana [%]*
36/A/NBP/2009    2009.02.20    4.7715    +1.95
35/A/NBP/2009    2009.02.19    4.6801    -4.49
34/A/NBP/2009    2009.02.18    4.8999    +1.40
33/A/NBP/2009    2009.02.17    4.8324    +1.34
32/A/NBP/2009    2009.02.16    4.7687    +2.79
31/A/NBP/2009    2009.02.13    4.6393    +0.90
30/A/NBP/2009    2009.02.12    4.5980    +1.46

Tak jak pisałem - złotówka straciła i to całe 9 groszy do euro.

[s00s]

według nbp tak, według notowań ciągłych i porównania stanów 19.02 godz. 23.59 i 20.02 godz. 19.00 to złotówka się umocniła. proste.

http://217.17.42.109/gen/charts/intraday_stock.gif?symbol=EUR/PLN&display=150&min=60&draw_style=

btw. iras myślałem, że też śledzisz notowania ciągłe, inaczej posiłkowanie się newsami o kursach walut o godzinie 11:46 i potem odnoszenie się do kursów średnich nbp jest całkowicie bez sensu ( noc chyba, że bardzo chcesz udowodnić swoją rację ).

[Krzych Ayanami]

Mam Iras. Dlaczego te wałki ze złotówką tak ci przeszkadzają?
Twoi faworyci, co do których żadnych wątpliwości nie masz, panowie Kaczyńscy, wszem i wobec mówili, że posiadanie własnej waluty jest elementem posiadania niepodległości i niezależności. Że absolutnie nie ma się co śpieszyć ze zmianą tego stanu rzeczy.

To jest dla mnie szczyt hipokryzji. Złotówka traci na wartości - to źle.
Przyjąć euro - też źle.

Tylko, że albo się pogodzimy z faktem, że jak mamy własną walutę, to takie sytuacje są możliwe, albo ją zmienimy na inną. Nie ma trzeciej opcji.

[Iras]

Przyjąć euro tylko dlatego, Że banda skur... atakuje złotówkę? PrzecieŻ to pod terroryzm podchodzi... A moŻe właśnie o to chodzi - pokazać nam, jak bardzo moŻemy dostać po dupie, jeŻeli chcemy mieć własną walutę? Daleki jestem od teorii spiskowych, ale spekulantów przez Goldman Sachs i Marcinkiewicza bardzo łatwo z rządzącą ekipą połączyć.

A czemu mi to przeszkadza? Bo droŻeje wszystko - elektronika, komputery, samochody, GRY!!! Nie mam ochoty płacić za Halo Wars 250 złotych, kiedy jeszcze niedawno nowe gry kupowało się za ~180.

[_Music]

Sugerujesz, że rząd sam potajemnie atakuje złotówkę, by wprowadzic euro? :]
Czasy pis się skończyły, witamy w rzeczywistości.

Mówisz zresztą tak, jakby w przeszłości potężne wachania nie miały miejsca- to jest cena posiadania własnej waluty.

[jay jay]

w Słowacji ceny żywności od 1 stycznia znacząco wzrosły . Lud wręcz szaleje ze szczęscia . Trzeba być impotentem umysłowym by zgodzić się na euro w Polsce przy przeliczniku 1=1 . W dobie kryzysu gospodarczego gdzie każdy jest na cenzurowanym to jets jak doczepianie sie betonowych bucików . PiS cos tam dumał by opoznic ten proces wpajania ojrosów , ale watpie by to były rzeczywiste zamiary Kaczek . Traktat Lizboński pokazał ile są warte ich  słowa .

[Iras]

Sugerujesz, że rząd sam potajemnie atakuje złotówkę, by wprowadzic euro? :]

Ty to napisałeś.

Mówisz zresztą tak, jakby w przeszłości potężne wachania? nie miały miejsca- to jest cena posiadania własnej waluty.

Przypomnij mi, kiedy nasza waluta stała tak nisko.

[adriano]

[s00s]

http://www.nbp.pl/kursy/archiwum/wagi_archiwum_2004.xls

średnia cena w lutym 2004 = 4.85 zł za euro. było więcej i mnie, średnia w lutym tego roku pewnie będzie niższa

co do dolara to według nbp w październiku 2000 roku jeden dolar kosztował średnio ~4.64 zł

http://www.nbp.pl/kursy/archiwum/wagi_archiwum_2000.xls

btw. przypomnij sobie, kiedy była ostatnio taka sytuacja gospodarcza na świecie jak jest teraz.

[Iras]

Ale tak drastycznych spadków nie było...

Co ma do tego sytuacja gospodarcza? Jakoś trudno mi powiązać ogromny kryzys gospodarczy na zachodzie, brak kryzysu u nas i gwałtowny spadek wartości złotówki. W sytuacji, kiedy tak dobrze radzimy sobie z kryzysem, to nasza waluta powinna się umacniać, a nie tracić najbardziej na świecie - na chłopski rozum.

[s00s]

na chłopski rozum tak, ale to nie jest niestety takie łatwe. pojęcie "waluty regionu" powinno wiele tutaj wyjaśnić.

[Iras]

Nic nie wyjaśnia, bo najbliżej nam do zachodu, nasza gospodarka ma się najlepiej, a złotówka i tak traci najwięcej.

[s00s]

niestety nie masz racji.

[Iras]

Gospodarka Ukrainy leci na pysk, a ich waluta od początku roku zdrożała z 0,37 do 0,45 PLN.

Nawet do węgierskiego forinta, który nas podobno ciągnie na dno, tracimy - minimalnie, ale jednak.