Autor Wątek: [archiwum] Odp: POLITYKA  (Przeczytany 662290 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #760 dnia: Października 29, 2007, 19:11:38 pm »
Cytuj
Mam wrażenie, że gdyby mówili o PO, to "(...) tym lepiej dla PO".
To byłoby fatalne dla PO. Tak naprawdę znaczna większość nawet gorliwych polskich katolików nie lubi jak im się mówi co ma robić i robi na przekór.
Cytuj
Słyszeliście o aferze, że jakiś kontroler na lotnisku sprawdził szychę kościelną (biskup lub inny), to go wyrzucono z pracy?
Jakiś kolo sprawdził Glempa, kardynała. W sumie on sam nawet nic się nie rzucał o to - to szefowie tego pechowca okazali się kretynami,

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #761 dnia: Października 29, 2007, 19:21:39 pm »
Słyszeliście o aferze, że jakiś kontroler na lotnisku sprawdził szychę kościelną (biskup lub inny), to go wyrzucono z pracy?


Tak: http://miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34959,4583024.html
Dokładniej za kontrolę prymasa Glempa.
Nie to żebym coś mówił, ale to trochę przesada. Prymas nie prymas - jest pasażerem, i tak jak inni pasażerowie może wnieść coś na pokład samolotu, więc kontrola jest potrzebna. A robienie z tego afery i wyrzucanie pracownika to po prostu absurd.
Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

VaaKo

  • Sekretarz wojewódzki
  • *****
  • Rejestracja: 05-07-2007
  • Wiadomości: 1 583
  • Reputacja: 44
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #762 dnia: Października 29, 2007, 20:47:03 pm »
Wczoraj po krótszej przerwie (ostatni raz byłem na wakacjach) poszedłem do Kościoła. Słucham kazania a tu co? Ksiądz wyjeżdża z hasłami, że Polacy za dopuszczenie tych ludzi do władzy będą się bić w pierś za parę lat, że Polaków opętał szatan, że naród uwierzył w obłudę odsuwając od władzy ludzi kompetentnych, że po co budować stadiony, kiedy trzeba BUDOWAĆ KOŚCIOŁY!!!
Wytrwałem do końca, ale prędko tam nie wrócę :?.
Dobrze że nie nawoływał do "Świętej Wojny" :lol: enyłej jak komuś mało kościołów, to zawsze może wyjechac na Malte :D

_Music

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 07-07-2005
  • Wiadomości: 7 703
  • Reputacja: 0
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #763 dnia: Października 29, 2007, 21:02:12 pm »
Cytuj
Tak samo śmieszne jest uogólnianie, że tak jest w każdym kościele.

Skandal że chociaż w jednym jest taka sytuacja.

No ale co zrobić- w Polsce tyle kościołów co na zachodzie supermarketów, więc nie opedzimy się od nich.
Choć muszę przyznac że im mniejsza wiocha, tym większy i bogatszy kościół.

pokrytyśniegiem

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 14-08-2006
  • Wiadomości: 4 163
  • Reputacja: 4
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #764 dnia: Października 29, 2007, 22:38:28 pm »
Słyszeliście co dzis Glemp powiedział w wywiadzie dla dziennika?

"Nie życzę Platformie takiej opozycji, jaką sama była"

cała prawda o PO.

Pako

  • Towarzysz
  • ***
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 253
  • Reputacja: 0
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #765 dnia: Października 29, 2007, 22:43:22 pm »
Słyszeliście co dzis Glemp powiedział w wywiadzie dla dziennika?

"Nie życzę Platformie takiej opozycji, jaką sama była"

cała prawda o PO.
rozwiniesz myśl?
Pamiętajcie, na GameOnly są zawsze równi i równiejsi... no nie Lewik?

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #766 dnia: Października 29, 2007, 22:48:56 pm »
rozwiniesz myśl?

Wszystko co robili, od początku do końca robili przeciwko PiS, a nie dla dobra kraju.
« Ostatnia zmiana: Października 29, 2007, 22:52:10 pm wysłana przez Iras »

Niebieski

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 12-09-2006
  • Wiadomości: 2 182
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #767 dnia: Października 29, 2007, 22:52:39 pm »
Ja to widzę tak, przeciwko pis = dobro kraju

Pako

  • Towarzysz
  • ***
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 253
  • Reputacja: 0
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #768 dnia: Października 29, 2007, 22:54:26 pm »
rozwiniesz myśl?

Wszystko co robili, od początku do końca robili przeciwko PiS, a nie dla dobra kraju.
Właśnie to, że byli przeciwko PiS było dla dobra kraju:)

Zazwyczaj opozycja od tego jest by... by stac w opozycji do partii rządzącej. Sorry Iras ale zabawy w koalicję z Samoobroną i LPR-em były żenujące dlatego PO mogło spokojnie jechac po PiSie, a że PiS się bratał z Lepperem i Giertychem rok to platforma nie szczędzią słów krytyki przez większość czasu rządów kaczyńskich.
« Ostatnia zmiana: Października 29, 2007, 22:59:52 pm wysłana przez Pako »
Pamiętajcie, na GameOnly są zawsze równi i równiejsi... no nie Lewik?

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #769 dnia: Października 29, 2007, 23:41:23 pm »
Prawie wszystko co przeciw PiS = dobro kraju. :-D  Pisze "prawie" bo już np. obecnej władzy będzie łatwiej wobec zagranicy grać na uczuciach "patriotycznych".

Akurat opozycja w wykonaniu PO była chyba najłagodniejszą jaką może sobie wymarzyć partia rządząca. PiS miał wymarzoną opozycję.

To jaką nieziemską jazdę zrobi PiS widać od samego początku - nie ma dnia żeby Jaro nie pierdo...lił koszmarnych głupot, obelg i bluzgów. Nasz cały Prezio, Lechu, obraził się na naród że okazał się taki chamski i nie głosował na PiS. PO będzie miało najbardziej wściekłą i fanatyczną opozycję w dziejach Polski od 89'.  :lol:

Tarniak

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #770 dnia: Października 29, 2007, 23:46:26 pm »
Cytuj
Akurat opozycja w wykonaniu PO była chyba najłagodniejszą jaką może sobie wymarzyć partia rządząca. PiS miał wymarzoną opozycję.
No, a przynajmniej lepszą niż AWS :D.

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 005
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #771 dnia: Października 29, 2007, 23:49:17 pm »
Śmiesznie się PiS stołków trzyma. Do nich chyba nie dociera że czas na zmianę rządów.

BTW. Przeraża zdanie w którym Szczygło straszy PO że nie wycofają naszych wojsk z Iraku bo w papierach jest podpisane coś co na to nie pozwala. Ja jestem bardzo ciekaw jakiego dziadostwa PiS narobił w tych ministerstwach bo tak cicho siedzą w tej sprawie że zapewne niezłe wałki tam kręcili.

Odnośnie stadionu w Warszawie to jak myślicie czemu PiS tak głośno trąbi że to właśnie tam być zostać wybudowany ten stadion? Prosta sprawa. PiS już coś podpisał, wziął od kogoś kasę za to że tam ma stanąć ten obiekt i teraz będą mieli prze....e jak te plany się zmienią.

Niebieski

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 12-09-2006
  • Wiadomości: 2 182
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #772 dnia: Października 29, 2007, 23:53:33 pm »
Właśnie słucham, że PIS upatruje swoją porażkę w tej kampanii

Uważają że zwrot "Zmień kraj" był nie fair

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #773 dnia: Października 30, 2007, 00:09:39 am »
Śmiesznie się PiS stołków trzyma. Do nich chyba nie dociera że czas na zmianę rządów.

BTW. Przeraża zdanie w którym Szczygło straszy PO że nie wycofają naszych wojsk z Iraku bo w papierach jest podpisane coś co na to nie pozwala. Ja jestem bardzo ciekaw jakiego dziadostwa PiS narobił w tych ministerstwach bo tak cicho siedzą w tej sprawie że zapewne niezłe wałki tam kręcili.

Odnośnie stadionu w Warszawie to jak myślicie czemu PiS tak głośno trąbi że to właśnie tam być zostać wybudowany ten stadion? Prosta sprawa. PiS już coś podpisał, wziął od kogoś kasę za to że tam ma stanąć ten obiekt i teraz będą mieli prze....e jak te plany się zmienią.

Czy Ciebie do reszty powaliło? To chyba oczywiste, że jakieś decyzje związane z euro zostały już podjęte - na co mięli czekać? To ze strony PO jest nie fair, że próbują zmieniać decyzje poprzedniego rządu - tak samo jak z kartą praw podstawowych - skoro Polska już zajęła stanowisko, dlaczego chcą to odwracać?

Co do Iraku oczywiście mam nadzieję, że wycofanie wojsk nie nastąpi zbyt szybko i nie będziemy uciekać jak tchórze zaraz po zmianie władzy.

@Bloo - trzeba chyba być ślepym, żeby w akcji "zmień kraj" nie widzieć nawoływania do zmiany rządu.

@all - praktycznie od dwóch lat jedyne o czym mówiło PO, to "odsunięcie kaczek od władzy" - gorszej opozycji zrobić się nie da.

Krayzie

  • Człowiek dobrej roboty
  • *****
  • Rejestracja: 26-11-2006
  • Wiadomości: 780
  • Reputacja: 0
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #774 dnia: Października 30, 2007, 00:20:03 am »
Cytuj
Odnośnie stadionu w Warszawie to jak myślicie czemu PiS tak głośno trąbi że to właśnie tam być zostać wybudowany ten stadion? Prosta sprawa. PiS już coś podpisał, wziął od kogoś kasę za to że tam ma stanąć ten obiekt i teraz będą mieli prze....e jak te plany się zmienią.
Prosta sprawa to taka, że już mnóstwo ekspertyz było przeprowadzonych w miejscu stadionu x-lecia. PO chce wszystko popier... i robić tą sprawę od początku, i może nie starczyć czasu. A działki gdzie miałby być wybudowany Stadion Narodowy na miejscu x-lecia są przeznaczone TYLKO na inwestycje sportowe a PO chce koniecznie tam mieszkania postawić, chociaż się nie da...

Zresztą skoro przyszły Minister Sportu mówi, że i tak stadion będzie używany 2-3 razy do roku, i nie wie że to ma być cały kompleks: hotel, baseny, hale i Bóg wie co jeszcze to o czym my rozmawiamy? Chciałbym stadion na służewcu miałbym dosłownie przez ulicę, ale skoro były minister sportu potrafi przestawić stosy tek z ekspertyzami pod budowę stadionu po drugiej stronie wisły, to po cholerę kombinować? Drzewiecki jak i Pawlak mówią otwarcie, że dla nich to inauguracyjny mecz może się odbyć w Chorzowie... Szkoda, że to absurd! A Stolica nie będzie miała Stadionu Narodowego. Jutro Gronkowiec wyskoczy z nowym pomysłem.

Cytuj
Wszystko co robili, od początku do końca robili przeciwko PiS, a nie dla dobra kraju.
Prawda. Między innymi dlatego odrzucili kolejne projekty ustaw dotyczących infrastruktury zaraz przed wyborami.


_Music

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 07-07-2005
  • Wiadomości: 7 703
  • Reputacja: 0
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #775 dnia: Października 30, 2007, 00:30:29 am »
Cytuj
Czy Ciebie do reszty powaliło? To chyba oczywiste, że jakieś decyzje związane z euro zostały już podjęte - na co mięli czekać?

Przecież nic nie zostało absolutnie zrobione w tym kierunku. Powiedzieli ze tam i tyle. Jedyne co się stało, to kilkadziesiąt bądź kilkaset (juz nie pamiętam) tys. zł łapówki jaka tam się przewinęła w pierwszych tygodniach.

Cytuj
tak samo jak z kartą praw podstawowych - skoro Polska już zajęła stanowisko, dlaczego chcą to odwracać?

Bo to zła decyzja? Dlaczego Polska tak boi się kart praw podstawowych nie wiem? Dlatego że jest tam wspomniane że nie wolno poniżać i kilka zdań o tolerancji? No zbrodnia.

Cytuj
Co do Iraku oczywiście mam nadzieję, że wycofanie wojsk nie nastąpi zbyt szybko i nie będziemy uciekać jak tchórze zaraz po zmianie władzy.

Tak, siedźmy tam do 2020.
To mi się nie podoba w Polakach- kiedy nie trzeba, to jesteśmy bardziej amerykańscy od amerykanów.

Cytuj
@Bloo - trzeba chyba być ślepym, żeby w akcji "zmień kraj" nie widzieć nawoływania do zmiany rządu.

Pis jakoś nie widział przed wyborami, uznali to za normalny spot.


Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #776 dnia: Października 30, 2007, 00:32:05 am »
Koleżka Szczygło, dokładnie tuż zaraz o przegranych przez PiS wyborach, postanowił że z Bydgoszczy (moim rodzinnym mieście gdzie wygrał miażdżąco jego poprzednik, Radek Sikorski) zostanie przeniesiona o Warszawy centralna  siedziba wojsk specjalnych. Zrobił to o tak - na złość za wygraną jego największego konkurenta w jego rodzimym mieście, z pełną świadomością że jedyne co osiągnie to to że Sikorski (jak już zapowiada) zaraz po objęciu stanowiska przywróci stan poprzedni...
Cytat: Iras
nie będziemy uciekać jak tchórze zaraz po zmianie władzy.
Jacy kur...a MY????? O tchórzostwie mogą się wypowiadać wyłącznie ludzie którzy realia wojny znają osobiście, a nie Ty czy ja. Wszelkie takie dyskusje między kolesiami piszącymi na forach internetowych to zwyczajne pierdolenie... (warnik za brzydkie słowo oczekiwane, sorry ale inaczej tego wyrazić się nie da...)   Więc nie chrzań głupot o tym że MY nie będziemy tchórzami... 

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #777 dnia: Października 30, 2007, 01:38:53 am »
Cytuj
tak samo jak z kartą praw podstawowych - skoro Polska już zajęła stanowisko, dlaczego chcą to odwracać?

Bo to zła decyzja? Dlaczego Polska tak boi się kart praw podstawowych nie wiem? Dlatego że jest tam wspomniane że nie wolno poniżać i kilka zdań o tolerancji? No zbrodnia.

Może dlatego, że mamy własne prawo i nie musimy przyjmować wszystkiego, co próbuje wciskać nam Bruksela? Wielka Brytania potrafiła powiedzieć nie. Polska również, ale oczywiście Doniu musi Brukseli włazić w tyłek i przełknie wszystko.

Tolerancja tolerancją, ale karta jednoznacznie stwierdza, że małżeństwo nie musi być związkiem kobiety i mężczyzny. Jednocześnie deklaracja o pierwszństwie mówi o wyższości prawa unijnego nad prawem krajowym - do czego to prowadzi? Do narzuconego przez Brukselę obowiązku legalizacji małżeńst homoseksualnych. Dlaczego mamy się na to godzić?

Kolejna sprawa - dla Polski bardzo niekorzystna: karta może wspierać roszczenia majątkowe wypędzonych. W tym miejscu polecam artykuł:

Cytat: Mariusz Muszyński, Krzysztof Rak
Karta Praw Wypędzonych?
Karta Praw Podstawowych może utrudnić nam porządkowanie spraw własności poniemieckiej
Wynika to z zasady pierwszeństwa prawa wspólnotowego.
W październiku ma zostać uchwalony tzw. traktat reformujący, zastępujący odrzucony projekt konstytucji europejskiej. Integralną częścią traktatu jest Karta Praw Podstawowych – dokument wyliczający prawa człowieka i obywatela, które mają obowiązywać w UE. Istnieje niebezpieczeństwo, że Karta skomplikuje stosunki polsko-niemieckie.

Mechanizm półprawdy

Standardy UE często są powoływane przez środowisko tzw. wypędzonych jako podstawa do zaspokojenia ich roszczeń majątkowych. Do nich nawiązują też często politycy niemieccy. 18 sierpnia, na ostatnim "Dniu ojczyzn" (Tag der Heimat), na Kartę Praw Podstawowych w kontekście praw przesiedleńców powoływał się nawet Hans G. Pöttering, przewodniczący Parlamentu Europejskiego, a premier Hesji Roland Koch podkreślił, że prawo europejskie ma obowiązywać wszędzie, także w Polsce.

To zachowanie budzi niepokój również w społeczeństwie polskim. Od kilku lat wracają pytania, czy prawo UE nie będzie furtką dla wysuwania powojennych roszczeń. Obawy te są przez niektóre media i ekspertów lekceważone. Według nich przyjęcie Karty nie ograniczy praw obywateli polskich, ponieważ to prawo krajowe jest właściwe do regulacji spraw majątkowych.

Ocena ta jest błędna. Co prawda rzeczywiście regulacja statusu własności należy do kompetencji państwa. Gwarantuje to art. 296 traktatu ustanawiającego Wspólnotę Europejską. Norma ta w takim samym kształcie znajdzie się w traktacie reformującym UE. Oznacza, że tylko państwo, a nie organy UE, może ustanawiać prawo w sprawach własności, tj. nacjonalizować, reprywatyzować, regulować sposób korzystania z mienia itp. Ale norma traktatowa mówi wyłącznie, kto jest uprawniony do działania, a nie przesądza, jak regulacja ta powinna wyglądać. Dziś państwo nie może kształtować własnych norm w sposób całkowicie dowolny. Jest związane standardami praw człowieka.

Nowy standard

Unia od początku miała problem ze sporządzeniem własnego katalogu praw człowieka. W praktyce brak takiego katalogu skutkował tym, że posługiwała się katalogiem stworzonym przez strasburską Konwencję o ochronie praw człowieka.

Prawo własności jest jednym z praw człowieka. Konwencja o ochronie praw człowieka dopuszcza jednak wywłaszczenie jednostki przez państwo. Osobie pozbawionej własności przysługuje wtedy odszkodowanie, ale w niektórych przypadkach – uzasadnionych interesem publicznym – takie odszkodowanie może być zmniejszone lub może go nawet nie być wcale.

Karta Praw Podstawowych przyjęta jako część traktatu zastąpi Konwencję i stanie się wewnętrznym unijnym katalogiem praw człowieka. Zapisana w niej norma dotycząca prawa własności jasno mówi, że pozbawienie własności może nastąpić wyłącznie pod warunkiem odszkodowania. W porównaniu z rozwiązaniem konwencyjnym będzie to znacząca różnica. Żaden interes publiczny nie uzasadni już braku odszkodowania, które będzie naruszeniem praw człowieka.

Co z racją stanu?

Nowy standard stanowi niewątpliwie wyraz postępującej ochrony jednostki. Czy jednak w sytuacji roszczeń niemieckich służących faktycznej rewizji powojennych rozstrzygnięć będzie to zgodne z polską racją stanu? Karta stworzy nową jakość prawną, której sądy będą musiały przestrzegać.

Przybliżmy skutek tej zmiany na przykładzie proponowanej w Polsce ustawy o księgach wieczystych, mającej na celu uporządkowanie zaniedbań w regulacjach odnoszących się do dawnych majątków niemieckich. Dziś ustawa ta musi spełnić "tylko" standardy Konwencji o ochronie praw człowieka. Po przyjęciu Karty będzie musiała spełniać jej wyższy standard. Przy wykreślaniu właściciela niemieckiego i wpisywaniu do księgi Skarbu Państwa pojawi się problem.

W UE działa tzw. zasada pierwszeństwa prawa wspólnotowego. Oznacza ona, że nie można się powoływać na normę krajową, która jest niezgodna z normą wspólnotową. W sprawie mienia poniemieckiego procedura będzie następująca: W przypadku majątku, w którego księdze wieczystej nadal figuruje były niemiecki właściciel, wojewoda złoży wniosek do sądu o wpis Skarbu Państwa, przedstawiając podstawę prawną nabycia. Dla mienia poniemieckiego taką podstawą będą powojenne akty o jego nacjonalizacji. Ale wskutek nowego standardu Karty wojewoda nie będzie mógł powołać się na te stare normy, ponieważ pozbawienie własności nastąpiło bez odszkodowania. Nie uzasadni tego nawet interes publiczny (reparacje wojenne), bo Karta nie dopuszcza takiego wyjątku. Jeżeli sąd i tak dokona wpisu, naruszy prawo UE. W konsekwencji Polska odpowie za to przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości, a każdy Niemiec wpisany do ksiąg wieczystych jako właściciel zachowa swoje prawa i w efekcie dostanie odszkodowanie lub zwrot majątku.

Najpierw przemyśleć

Oczywiście twierdzenie, że Karta wprost wesprze niemieckie roszczenia, byłoby demagogią. Jeśli nie będzie roszczeń, nie będzie żadnego problemu. Jednak przyjęcie Karty jako części traktatu zawęży ramy działania polskich władz przy naprawianiu komunistycznych zaniedbań.

Każda ustawa będzie musiała spełnić standard Karty, czyli w przypadku pozbawienia własności zapewnić "godziwe odszkodowanie". Politycy powinni więc ocenić, czy związanie się Kartą już teraz jest zgodne z polską racją stanu.

W tym kontekście jasne staje się też stanowisko niemieckiego rządu, który "nie popiera roszczeń" tzw. wypędzonych. Nie popiera, bo nie musi. Pokomunistyczny bałagan prawny w Polsce z jednej strony, a nowe standardy prawa europejskiego z drugiej same działają na rzecz starych roszczeń. Berlin może więc po prostu spokojnie obserwować rozwój sytuacji.

***

Mariusz Muszyński jest profesorem na Wydziale Prawa UKSW, wykładowcą prawa międzynarodowego i europejskiego.

Krzysztof Rak jest historykiem filozofii, ekspertem z zakresu stosunków międzynarodowych.


Po co więc przyjmować kartę? Żeby zrobić dobrze Brukselii? Ty, _music, oczywiście wiesz, że decyzja o jej odrzuceniu była "zła". Jednak zapewne nie potraficz uzasadnić swojego zdania.

_Music

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 07-07-2005
  • Wiadomości: 7 703
  • Reputacja: 0
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #778 dnia: Października 30, 2007, 01:50:28 am »
Ahh... uwielbiam czytać o mechanizmach półprawdy.
Swoja drogą- jeśli istnieje półprawda, to istnieje półkłamstwo?

I naprawdę myślisz że Niemcy przejmą 1/3 terenu Polski przez to?
Za dużo kaczorów w telewizji.

Niebieski

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 12-09-2006
  • Wiadomości: 2 182
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #779 dnia: Października 30, 2007, 02:02:15 am »
Cytuj
Do narzuconego przez Brukselę obowiązku legalizacji małżeńst homoseksualnych. Dlaczego mamy się na to godzić?

A czemu nie? Zakładając że nie jesteś gejem, to co cię obchodzi legalizacja małżeństw?  Niech Polska polityka weźmie się w końcu za ważne, gospodarcze aspekty, a nie stoi w miejscu przez takie pierdołowate problemy !

Master_666

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 24-07-2005
  • Wiadomości: 20 684
  • Reputacja: 194
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #780 dnia: Października 30, 2007, 06:45:12 am »
No tak nie widzicie nic złego w tym, że Polskie ziemie zostaną zawłaszczone przez Niemców :lol: Nawet gdyby to był 1 Ha to i tak to jest źle.

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #781 dnia: Października 30, 2007, 08:58:05 am »
Uhm: "Karta Praw Podstawowych bez związku ze zwrotem majątku

Kluczowe zdanie: prawo nie działa wstecz.

Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 005
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #782 dnia: Października 30, 2007, 10:08:50 am »
Uhm: "Karta Praw Podstawowych bez związku ze zwrotem majątku

Kluczowe zdanie: prawo nie działa wstecz.



No właśnie miałem o tym pisać. Ci wszyscy zwolennicy PiS'u to tak mimowolnie powtarzają to co mówią przywódcy tej partii. Czy to ma sens czy się zgadza z rzeczywistością to już inna sprawa, ważne że się niby ma pojęcie.

Karta Praw Podstawowych, podobnie jak prawo NIE DZIAŁA WSTECZ! Koniec idiotycznej gadki o wykupywaniu ziemi polskiej przez Niemców.

Co do naszych wojsk w Iraku to krótka piłka. Mieliśmy brać udział w przetargach, mieliśmy mieć udziały w wydobywaniu ropy, mieliśmy mieć zniesione wizy. I co? I wielkie gó..o!!! USA dyma nasz kraj jak gumową lalę a my jak ślepe padalce, nie wiadomo po co siedzimy w tym Iraku, pompujemy masę kasy w tą akcję z nadzieją że Ameryka rzuci nam jakiś ochłap. Powinno natychmiast wycofać nasze siły z Iraku i ukrócić stosunki z USA by zacieśnić z UE. My żyjemy w Europie i z naszymi sąsiadami powinniśmy robić interesy a nie z jakimś rządnym władzy krajem za oceanem. Jeszcze ta tarcza antyrakietowa. Przecież to tylko podzieli Europę. Liczę że rząd PO przestanie włazić w dupę Amerykanom tak jak to robił rząd PiS'u.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #783 dnia: Października 30, 2007, 11:14:07 am »
Reasumując: w wątpliwy sposób próbujecie obalić tylko jeden z argumentów przeciw karcie. Prawda jest taka, że zdania ekspertów są podzielone. Tak czy inaczej karta poza pewnymi zagrożeniami nie przynosi nam jakichkolwiek korzyści. Pytam jeszcze raz: po co więc mamy przyjmować narzucane nam prawa? Mamy się podporządkować bo tak chce Unia?

Współpraca gospodarcza - ok, ale od innych aspektów funkcjonowania państwa powinniśmy trzymać Unię jak najdalej, bo w przeciwnym wypadku nasza suwerenność będzie bardzo zagrożona.

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 005
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #784 dnia: Października 30, 2007, 11:16:39 am »
Reasumując: w wątpliwy sposób próbujecie obalić tylko jeden z argumentów przeciw karcie. Prawda jest taka, że zdania ekspertów są podzielone. Tak czy inaczej karta poza pewnymi zagrożeniami nie przynosi nam jakichkolwiek korzyści. Pytam jeszcze raz: po co więc mamy przyjmować narzucane nam prawa? Mamy się podporządkować bo tak chce Unia?

Współpraca gospodarcza - ok, ale od innych aspektów funkcjonowania państwa powinniśmy trzymać Unię jak najdalej, bo w przeciwnym wypadku nasza suwerenność będzie bardzo zagrożona.

Główne zadanie Karty Praw Podstawowych to wyrównanie poziomu krajów UE i do tego chce dążyć nasz kraj.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #785 dnia: Października 30, 2007, 11:24:10 am »
Główne zadanie Karty Praw Podstawowych to wyrównanie poziomu krajów UE i do tego chce dążyć nasz kraj.

Jakiego niby poziomu? Sorry, ale poziomu życia ci karta nie wyrówna i drugiej Irlandii nie zrobi  :lol:

A czy jeśli coś w Unii ma niższy poziom niż u nas to też powinniśmy do niego wyrównać?

Z resztą nie widzę dalszego powodu udzielania się w tym wątku. Nie macie argumentów, a wszystko co podkłada wam Unia i Doniu łykacie jak młode pelikany.
« Ostatnia zmiana: Października 30, 2007, 11:28:40 am wysłana przez Iras »

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 005
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #786 dnia: Października 30, 2007, 11:28:54 am »
Główne zadanie Karty Praw Podstawowych to wyrównanie poziomu krajów UE i do tego chce dążyć nasz kraj.

Jakiego niby poziomu? Sorry, ale poziomu życia ci karta nie wyrówna i drugiej Irlandii nie zrobi  :lol:

Sorki nie dopisałem poziomu praw obywatela. Karta po prostu da nam takie same prawa jak mają obywatele innych krajów UE co w mojej opinii jest niezbędne gdy chcemy był pełnoprawnym członkiem wspólnoty. Poza tym ja nie widzę co takiego strasznego jest w tej karcie że Polacy mieli by jej nie przyjmować.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #787 dnia: Października 30, 2007, 11:41:38 am »
Czy to, że nie widzisz w niej nic takiego strasznego, to dla Ciebie wystarczający powód żeby ją przyjąć? Czy nie odpowiada Ci poziom praw w Polsce? Karta w dziedzinie praw człowieka nie posuwa nas do przodu ani o milimetr. Wnosi za to wiele niejasności i komplikuje tworzenie polskiego prawa. Przyjmowanie jej absolutnie nie leży w naszym interesie. Jest troche rzeczy, które w UE mają "lepsze", ale prawa spokojnie mogliby się od nas uczyć.

_Music

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 07-07-2005
  • Wiadomości: 7 703
  • Reputacja: 0
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #788 dnia: Października 30, 2007, 11:50:43 am »
Cytuj
Czy to, że nie widzisz w niej nic takiego strasznego, to dla Ciebie wystarczający powód żeby ją przyjąć? Czy nie odpowiada Ci poziom praw w Polsce?

Nie

Cytuj
Jest troche rzeczy, które w UE mają "lepsze", ale prawa spokojnie mogliby się od nas uczyć.

 :lol:

Cytuj
Z resztą nie widzę dalszego powodu udzielania się w tym wątku. Nie macie argumentów, a wszystko co podkłada wam Unia i Doniu łykacie jak młode pelikany.

Z tego co widzę, to jest ok. 20 argumentów które podaliśmy jest bez odpowiedzi przez obrońców pisu. Ogólnie, to jeśli takowy argument zostnie wysunięty, ty nie odpowiadasz i zmieniasz temat tak jak teraz.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #789 dnia: Października 30, 2007, 11:53:52 am »
Sorry _music, ale jedyne argumenty jakie wysuwasz, są typu "za dużo kaczorów w telewizji", "nie" i ":lol:", więc skończ Waść pier***, bo na dyskusję z Tobą naprawdę szkoda klawiatury.
« Ostatnia zmiana: Października 30, 2007, 11:55:40 am wysłana przez Iras »

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #790 dnia: Października 30, 2007, 11:57:24 am »
Cytuj
Z tego co widzę, to jest ok. 20 argumentów które podaliśmy jest bez odpowiedzi przez obrońców pisu. Ogólnie, to jeśli takowy argument zostnie wysunięty, ty nie odpowiadasz i zmieniasz temat tak jak teraz.
No, właśnie. Te dyskusje są od dawna bezcelowe.

Tarniak

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #791 dnia: Października 30, 2007, 13:19:08 pm »
Cytuj
Do narzuconego przez Brukselę obowiązku legalizacji małżeńst homoseksualnych. Dlaczego mamy się na to godzić?
Ale CHU* Cię obchodzi czy będzie małżeństwo homoseksualne. Oprócz tej waszej zakorzenionej pruderyjności konserwatywnej, to nie macie żadnego argumentu przeciw. Tylko nie wyjeżdżaj z adopcją, bo mówimy o związkach. Tu chodzi o kwestie prawne, a nie o to, że kościół będzie robił "fety dla pedałów". Łatwiej wtedy zapewnić dziedzictwo majątkowe. Macał Cię kiedyś jakiś gej, że tak Ci to przeszkadza? Boisz się, że nagle się ich przez to namnoży i zaczną Cię gwałcić w ciemnych uliczkach?

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #792 dnia: Października 30, 2007, 13:28:10 pm »
To nawet nie chodzi o to, czy pedały będą mogły zawierać związki małżeńskie czy nie. Chodzi o to, że regulacje prawne w tak ważnych i delikatnych kwestiach nie mogą nam być przez kogoś narzucane. Jeśli Polska będzie takiego prawa potrzebować, Polska takie prawo wprowadzi. Jeśli o mnie chodzi Bruksela może się swoją kartą wypchać...  :???:

fenris

  • Przodownik pracy
  • *****
  • Rejestracja: 16-09-2005
  • Wiadomości: 549
  • Reputacja: 0
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #793 dnia: Października 30, 2007, 13:34:02 pm »
Karta praw człowieka to żenujący typowo urzędniczy świstek. Po co to podpisywać to nie wiem - donald podobno jest liderem partii liberalnej więc tym bardziej powinien się nie zgodzić na te bzdety :)

_Music

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 07-07-2005
  • Wiadomości: 7 703
  • Reputacja: 0
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #794 dnia: Października 30, 2007, 14:55:03 pm »
http://wiadomosci.onet.pl/1632739,11,item.html

Iras- ależ nie ma sprawy, wieczorem zbiorę nawet wszystkie wypowiedzi z wcześniejszych stron i dam jako jeden większy artykuł, jako swoisty check point w tym wszystkim.

setezer

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 08-05-2005
  • Wiadomości: 3 469
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #795 dnia: Października 30, 2007, 16:41:19 pm »
Cytuj
Ale CHU* Cię obchodzi czy będzie małżeństwo homoseksualne. Oprócz tej waszej zakorzenionej pruderyjności konserwatywnej, to nie macie żadnego argumentu przeciw. Tylko nie wyjeżdżaj z adopcją, bo mówimy o związkach. Tu chodzi o kwestie prawne, a nie o to, że kościół będzie robił "fety dla pedałów". Łatwiej wtedy zapewnić dziedzictwo majątkowe. Macał Cię kiedyś jakiś gej, że tak Ci to przeszkadza? Boisz się, że nagle się ich przez to namnoży i zaczną Cię gwałcić w ciemnych uliczkach?
Jeżeli tak bardzo homosiom zależy na związkach, to niech założą firmę "MAŁŻEŃSTWO PANÓW KOWALSKICH", uregulują sprawę podziału majątku (firmy) i voilà. JEDNAK nie, oni dążą do adopcji, edukacji dzieci w szkołach o homoseksualizmie. Dzieci powinny wiedzieć, że związki homo są nawet ciekawsze.

---
Cytat: Najwyższy czas
Podżeganie do nienawiści oraz przemocy wobec gejów i lesbijek stanie się w Wielkiej Brytanii ciężkim przestępstwem. Będzie za nie można trafić nawet na siedem lat do więzienia. O dwa lata więcej niż za gwałt.

Według niego (ministra sprawiedliwości) homoseksualiści zasługują „na podobną ochronę jak osoby niepełnosprawne”. Teraz policja będzie mogła aresztować każdego, kto tworzy „klimat niechęci lub nienawiści” wokół gejów.

-Biblia nazywa homoseksualizm abominacją. Większość gejów uważa to za obraźliwe. Żeby nie trafić do więzienia, będziemy musieli wyrzec się naszej wiary – powiedziała „Rz” Andrea Williams ze Stowarzyszenia Chrześcijańskich Adwokatów.

Martwić powinni się też brytyjscy raperzy. Zakazane mają zostać antygejowskie piosenki. Na razie nie wiadomo, czy płyty z tymi utworami będą wycofywane ze sklepów.

---
« Ostatnia zmiana: Października 30, 2007, 16:43:30 pm wysłana przez setezer »

svonston

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #796 dnia: Października 30, 2007, 16:47:27 pm »
Juve sie nie bedzie cieszyl

juve26

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 04-12-2006
  • Wiadomości: 2 613
  • Reputacja: 20
  • 04.12.2006 - 16.08.2010 †
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #797 dnia: Października 30, 2007, 16:55:58 pm »
Juve sie nie bedzie cieszyl
:D
wlasnie dlatego nie lubie gejow - uwazaja ze sa w jakis poszkodowani. niech sobie zyja, niech sie zenia, niech sie liza, byleby sie wychylali i nie wtracali do zycia normalnych ludzi. jak dla mnie malzenstwa homoseksualistow moga byc, tylko ze z zakazem adopcji [ dziecko potrzebuje matki i ojca - a posiadanie tylko dwoch ojcow i to na dodatek ciot w niczym mu nie pomoze ]

Solid Snake 1989

  • MIR
  • *****
  • Rejestracja: 06-09-2006
  • Wiadomości: 14 782
  • Reputacja: 101
  • Who Dares. Wins
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #798 dnia: Października 30, 2007, 16:58:20 pm »
Juve sie nie bedzie cieszyl
:D
wlasnie dlatego nie lubie gejow - uwazaja ze sa w jakis poszkodowani. niech sobie zyja, niech sie zenia, niech sie liza, byleby sie wychylali i nie wtracali do zycia normalnych ludzi. jak dla mnie malzenstwa homoseksualistow moga byc, tylko ze z zakazem adopcji [ dziecko potrzebuje matki i ojca - a posiadanie tylko dwoch ojcow i to na dodatek ciot w niczym mu nie pomoze ]
Juve na prezydenta, a nawet premiera, zgadzam się z nim w 100%. Geje mogą być--jak ich nie widać.

Tarniak

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #799 dnia: Października 30, 2007, 16:59:40 pm »
Cytuj
JEDNAK nie, oni dążą do adopcji, edukacji dzieci w szkołach o homoseksualizmie.

Bo to straszne, że się dzieci dowiedzą. Jeszcze się dziwię, że w skzole nie ma "edukacji alkoholowej", no bo przecież jest społeczne przyzwolenie na chlanie i warto ich uczyć naszej KONSERWATYWNEJ NIEZMIENNEJ TRADYCJI CHLANIA, a nie jakieś dewiacji euro-lewicowej, bo przecież każdy kto się tylko przejdzie po ulicy w Polsce jest atakowany przez zatrważające obrazki obmacującyh się gejów. Nie da się od tego widoku odpędzić... :-? A czy ktoś nadupiony przewraca się na nas w autobusie? Skądże! Nigdy nie widziałem.

[to przykład w ramach kretyńskiego podejścia do "homosi"].

Cytuj
Żeby nie trafić do więzienia, będziemy musieli wyrzec się naszej wiary – powiedziała „Rz” Andrea Williams ze Stowarzyszenia Chrześcijańskich Adwokatów.
Żałosna retoryka.

Cytuj
Zakazane mają zostać antygejowskie piosenki.
No tak, to Ci heca. Z tego co wiem piosenki propagujące nazizm, antyrządowe, anty[wsadź nazwę grupy ludzi/człowieka] są banowane, więc czemu anty-gejowskie są ok?

Cytuj
i nie wtracali do zycia normalnych ludzi
Ktoś równie dobrze powiedziec, że jesteś nienormalny prowadząc życie prywatne na Xboxie :-P. I nawet jeśli to nie prawda, to nie możesz się bronić, bo i tak zawsze będizesz "nienormalny".
« Ostatnia zmiana: Października 30, 2007, 17:04:24 pm wysłana przez tarniak »