System Wars (PS3/X0/WII/PC/Inne...)

[monio4]

To że startowe tytuły będą wyglądały bez szału mamy jak w banku. Będzie to po prostu ta sama grafika z większymi teksturkami, lepszą rozdziałką i niewiele większymi zmianami. Kompletnie nic czego by teraz nie można było zobaczyć na pc. Problem w tym że rozwój grafiki nigdy nigdy nie był liniowy natomiast sam odbiór estetyczny jeśli w ogóle dałoby się okreslic jakimś wykresem to zupełnie nie pokrywałby się z mocą grafiki. Przeskok z 720p na 1080p względem realnej mocy to niewyobrażalna przepaść a jak to się ma w odbiorze to już wszyscy wiemy, bez szału. Wrażenia przeskoku jak ps2 - ps3 nie uświadczymy już nigdy a nawet jeśli to nie w elektronice produkowanej według dzisiejszych wytycznych.
Od paru lat mamy cholerny zastój jeśli chodzi o wzrost wydajności GPU jak w dużej mierze CPU, firmy nawet niebardzo wiedzą co z tą sytuacja robić, mniejszy proces technologiczny nie jest rozwiązaniem długofalowym. Nie dziwie się że ms i sony chcą przedłużać życie tej generacji, trochę łatwiej będzie im pokazać że nowe konsole potrafią coś więcej niż obecna generacja.

[POK]

Obyś się zdziwił

Fajnie gdyby na E3 pokazano jakieś gry, albo chociaż zaprezentowano UE4.

[Tomasz]

Ja jestem pewny, że będzie się czym zachwycać, choć pierwsze gry faktycznie mogą wyglądać tak sobie. Przypomnijmy sobie, że na premierę 360ki najładniejszą grą było CoD2, które wyglądało identycznie jak na PC z ustawieniami na max. Ps3 zresztą też nie miało rewelacyjnego startu. Aby ocenić rzeczywisty potencjał nowych konsol, trzeba będzie poczekać rok, albo dwa od premiery.

Hmmm hmm chyba jesteś kolego w błędzie, MotorStorm 1 i Heavenly Sword wyglądały mega zajebiście ,do dzisiaj cieszą oko i az mam ochotę znów zakupić te gry

[Kyokushinman]

Ja jestem pewny, że będzie się czym zachwycać, choć pierwsze gry faktycznie mogą wyglądać tak sobie. Przypomnijmy sobie, że na premierę 360ki najładniejszą grą było CoD2, które wyglądało identycznie jak na PC z ustawieniami na max. Ps3 zresztą też nie miało rewelacyjnego startu. Aby ocenić rzeczywisty potencjał nowych konsol, trzeba będzie poczekać rok, albo dwa od premiery.

Hmmm hmm chyba jesteś kolego w błędzie, MotorStorm 1 i Heavenly Sword wyglądały mega zajebiście ,do dzisiaj cieszą oko i az mam ochotę znów zakupić te gry

Trudno się z tym nie zgodzić bo rzeczywiście te gry wyglądają lepiej niż większość produkcji co teraz wychodzi.

[Krzysiu]

Mam nadzieję, że teraz Sony na prezentacji nie będzie kłamać w żywe oczy

[Szymku]

Monio
Z tym zastojem w wydajności układów graficznych to nieco pojechałeś - praktycznie rok do roku można w tej samej cenie kupić układ 50% wydajniejszy.  Takie HD6850,  które rok temu kupiłem za 600 stówek wciąga wszystkie nowe tytuły bez popity w FullHD na ustawieniach Very High i z rozsądnym AA i Anizo, nie mówiąc już od 6 czy 8-krotnej przewadze wydajności nad PS3/XBoxem. A według tegorocznych pecetowych standardów to nie jest wcale znowu taka rewelacja.

Moim zdaniem na obecnym poziomie zaawansowania technologicznego podstawową przeszkodą w dalszym ulepszaniu grafiki  stają się powoli ogromne koszty związane z jej kreacją - lepsze tekstury, siatki, normal mapy, przywiązanie do detali - to wymaga strasznego nakładu pracy i zatrudnienia dodatkowych artystów. Skok w kosztach produkcji pomiędzy poprzednią a obecną generacją był kilkukrotny. Wraz z kolejną szykuje się powtórka z rozrywki.
Także ja w nowej generacji  szykuję się na FullHD, AA i Anizo po maksie i 60 FPS - to kosztów nie generuje, a na początek wystarczy.

[POK]

Ja jestem pewny, że będzie się czym zachwycać, choć pierwsze gry faktycznie mogą wyglądać tak sobie. Przypomnijmy sobie, że na premierę 360ki najładniejszą grą było CoD2, które wyglądało identycznie jak na PC z ustawieniami na max. Ps3 zresztą też nie miało rewelacyjnego startu. Aby ocenić rzeczywisty potencjał nowych konsol, trzeba będzie poczekać rok, albo dwa od premiery.

Hmmm hmm chyba jesteś kolego w błędzie, MotorStorm 1 i Heavenly Sword wyglądały mega zajebiście ,do dzisiaj cieszą oko i az mam ochotę znów zakupić te gry

Ale MS i HS nie były tytułami startowymi. Wyszły jakiś czas po premierze o ile mnie pamięć nie myli. Muszę jednak przyznać Ci sporo racji, bo obydwie gry prezentowały poziom godny tej generacji, a wyszły bardzo szybko po ukazaniu się konsoli na rynku. Na Xa pierwsze takie gry wyszły w pół roku po premierze - GRAW i Oblivion.

[Wulfen]

Ja jestem pewny, że będzie się czym zachwycać, choć pierwsze gry faktycznie mogą wyglądać tak sobie. Przypomnijmy sobie, że na premierę 360ki najładniejszą grą było CoD2, które wyglądało identycznie jak na PC z ustawieniami na max. Ps3 zresztą też nie miało rewelacyjnego startu. Aby ocenić rzeczywisty potencjał nowych konsol, trzeba będzie poczekać rok, albo dwa od premiery.

Jak dal mnie najładniejsza grą było kameo które do dzisiaj wygląda dobrze(ratchety mogą się schować).

Od paru lat mamy cholerny zastój jeśli chodzi o wzrost wydajności GPU

Jaki tam zastój patrz na nowe radeony są około40-50% wydajniejsze od poprzedniej generacji a w crysisie 2  w dx11 minimalny fps jest o 100% wyzszy.

Na nowej generacji na starcie powinniśmy dostać grafikę co najmniej na poziomie samarytanina wiec skok na pewno będzie spory.

[Unlimited]

Ja mam wyje**ne na grafę, bardziej mnie interesuję fizyka. Chce by np. w nowym PES'ie czy Fifie były zmienne warunki pogodowe i oddziaływały one na murawę, a murawa wiadomo że na zawodników, piłkę, a co za tym idzie kontrola zagrań itd. Liczę także na większą ilość real timowego oświetlenia np. w GT5 widać ograniczenia bo na powtórkach tylko 2-3 najbliższe samochody oświetlają otoczenie w real time, a ja chcę by np. każdy z 30-40 samochodów na trasie to robił podczas powtórki, chcę mieć taniec świateł i cieni. Tego oczekuje. Większej impresji.

[blach0r]

Monio ma sporo racji, teraz rozwój podzespołów polega na wpierdalaniu kosmicznej ilości tranzystorów, a wydajność nie rośnie wprost proporcjonalnie do ich liczby. No i nie wiem jak z grzaniem się tych nowych kart (które zresztą są teraz monstrualne, w porównaniu do tego co było jakieś 4-5 lat temu) - w PC można sobie poradzić, ale konsole będą musiały być dobrze rozkminione.

[Kyokushinman]

Ja jestem pewny, że będzie się czym zachwycać, choć pierwsze gry faktycznie mogą wyglądać tak sobie. Przypomnijmy sobie, że na premierę 360ki najładniejszą grą było CoD2, które wyglądało identycznie jak na PC z ustawieniami na max. Ps3 zresztą też nie miało rewelacyjnego startu. Aby ocenić rzeczywisty potencjał nowych konsol, trzeba będzie poczekać rok, albo dwa od premiery.

Hmmm hmm chyba jesteś kolego w błędzie, MotorStorm 1 i Heavenly Sword wyglądały mega zajebiście ,do dzisiaj cieszą oko i az mam ochotę znów zakupić te gry

Ale MS i HS nie były tytułami startowymi. Wyszły jakiś czas po premierze o ile mnie pamięć nie myli. Muszę jednak przyznać Ci sporo racji, bo obydwie gry prezentowały poziom godny tej generacji, a wyszły bardzo szybko po ukazaniu się konsoli na rynku. Na Xa pierwsze takie gry wyszły w pół roku po premierze - GRAW i Oblivion.

Wszystko ok, ale na Xboxa 360 wyszedł Gears of War praktycznie w czasie premiery, który wizualnie był na poziomie tych dwóch bądź nawet wyższym.

Update
Sorry poj**ało mi się Gears of War wyszedł rok po premierze

[Juras]

Nie wiem na co komu nowa generacja, kiedy na obecną wychodzą graficzne killery pokroju Dark Souls.

[Kyokushinman]

Nie wiem na co komu nowa generacja, kiedy na obecną wychodzą graficzne killery pokroju Dark Souls.

Dobrze prowokujesz, ale nie dam się nabrać .

[POK]

Wszystko ok, ale na Xboxa 360 wyszedł Gears of War praktycznie w czasie premiery, który wizualnie był na poziomie tych dwóch bądź nawet wyższym.

Prawdziwy skok w grafice pokazały właśnie Gearsy i Uncharted. Obydwie gry wyszły rok po premierze konsoli, więc myślę, że na nowej generacji sprawa będzie wyglądać podobnie. W końcu pierwsze gry są robione jeszcze pod stare dev kity.

Jak dal mnie najładniejsza grą było kameo które do dzisiaj wygląda dobrze(ratchety mogą się schować).

Kameo faktycznie nadal wygląda całkiem nieźle, ale gry tego typu rządzą się swoimi prawami i dla ładnej grafiki wcale nie jest potrzebna super moc. Przykładowo takie SMG też wygląda super (jedynie niższa rozdzielczość trochę przeszkadza).

Ja mam wyje**ne na grafę, bardziej mnie interesuję fizyka. Chce by np. w nowym PES'ie czy Fifie były zmienne warunki pogodowe i oddziaływały one na murawę, a murawa wiadomo że na zawodników, piłkę, a co za tym idzie kontrola zagrań itd. Liczę także na większą ilość real timowego oświetlenia np. w GT5 widać ograniczenia bo na powtórkach tylko 2-3 najbliższe samochody oświetlają otoczenie w real time, a ja chcę by np. każdy z 30-40 samochodów na trasie to robił podczas powtórki, chcę mieć taniec świateł i cieni. Tego oczekuje. Większej impresji.

Nie wiem jak będzie z fizyką, ale oświetlenie na pewno pójdzie ostro do przodu.

[monio4]

Moim zdaniem na obecnym poziomie zaawansowania technologicznego podstawową przeszkodą w dalszym ulepszaniu grafiki  stają się powoli ogromne koszty związane z jej kreacją - lepsze tekstury, siatki, normal mapy, przywiązanie do detali - to wymaga strasznego nakładu pracy i zatrudnienia dodatkowych artystów. Skok w kosztach produkcji pomiędzy poprzednią a obecną generacją był kilkukrotny. Wraz z kolejną szykuje się powtórka z rozrywki.
Także ja w nowej generacji  szykuję się na FullHD, AA i Anizo po maksie i 60 FPS - to kosztów nie generuje, a na początek wystarczy.

To oczywiście prawda w 100%. Najwięcej kasy ciągnie właśnie produkcja grafy, wielokrotnie więcej niż praca reszty zespołu. Nowe softy co prawda pomagają co raz szybciej robić te wydetalowane modele o milionach polygonów ale nadal potem nawet połowa pracy to mechaniczne czynności które robi się tak samo jak 15 lat temu*. W obecnym momencie dla twórców grafy większa moc nextenów to zbawienie bo zrobienie modelu z 16 razy większymi teksturkami to żaden nakład pracy (w momencie kiedy ma się model hi-poly na dzisiejszych standardach) i również dzięki temu odpada ogromna część optymalizacji która w przypadku obecnej generacji jest kluczową robotą.

* A ja mam kur** od roku pomysł który skróciłby czas powstawania większości modeli o 1/3. Wiem że w ciągu 3 lat jakaś firma zrobi coś takiego i niestety nie będe to ja bo nie mam kasy na zatrudnienie sztabu ludzi. Pożyczcie mi milion zeta, plis. ;D

Fajnie gdyby na E3 pokazano jakieś gry, albo chociaż zaprezentowano UE4.

Zaprezentują bo już działa na Wii U i piecach.

[monio4]

wytnijta mi to.

[Iras]

http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-04-02-wii-u-less-powerful-than-ps3-xbox-360-developers-say

Nina szaleje. lol

[Wulfen]

To by wyjaśniało dlaczego te zeszłoroczne  tech demo wyglądało tak biednie

[Tomasz]

Co za żenada, kto to kupi, chyba dzieci i rodzice, a raczej rodzice swoim dzieciom

[Jacek84]

Nie wiem, może te same osoby, które kupiły 71 mln sztuk Wii?

[prart]

rodzice swoim dzieciom

kupiły 71 mln sztuk Wii

Przyznaję Wam rację.

[Jacek84]

?

[BoBaN]

[Jacek84]

Czy ktoś wyjaśni, bo niestety chyba jestem za głupi.

EDIT: Aaa, to chodzi o ten miękki trolling, że Wii jest dla dzieci. No tak.

[BoBaN]

Jemu chodzi o to, że te 71 mln sztuk to właśnie rodzice swoim pociechom nakupowali. Składając Wasze wypowiedzi (Twoją i Tomka) wszystko by się zgadzało odnośnie sprzedaży Wii.

[Jacek84]

No nie ok, bo fleksja się nie zgadza.

rodzice kupiły

[prart]

Czy ktoś wyjaśni, bo niestety chyba jestem za głupi.

To była wiadomość w butelce z mojego świata (w którym takie coś nazywa się żartem) do Twojego świata (w którym takie coś nazywa się "miękkim trolling`iem"). Niestety, butelka rozbiła się o dryfujący brak poczucia humory i zatonęła, mijając po drodze na dno fleksję.

[Jacek84]

4/10

[prart]

Teraz to ja nie rozumiem. 
Hmmmm, przerabiacie teraz ułamki w szkole?

[Jacek84]

Nie, dodajemy i odejmujemy arbuzy całkowite.

[el becetol]

arbuzy całkowite

Brzmi jak pocisk.

[prart]

Nie, dodajemy i odejmujemy arbuzy całkowite.

[Jacek84]

Chyba wagarowałeś na ułamkach.

[prart]

Nie, wagarowałem na w-f bo facet był pedałem i na elektrotechnice bo facetce z gęby jebało jak z piwnicy.

[Krzysiu]

Baba uczyła elektrotechniki? U mnie na całą szkołę była jedna laska w klasie elektronicznej

[prart]

Baba uczyła elektrotechniki?

Tak jest, prawdziwy "oddech wymarłych światów".
Pozdrawiam Panią serdecznie.

[Soul]

[andryush]

W końcu Halo, które wygląda tak jak powinno wyglądać.
Po ilu latach?
A no i jaka rozdzielczość?

[Gremlin88]

Ponoć tym razem, pierwszy raz w historii 720p.

PS. chujowa tekstura w lewym górnym rogu

[Lem++]

Cieni tez troche brakuje... no nic... moze Halo 5 bedzie wygladac tak jak powinno wygladac