[archiwum] Odp: POLITYKA

[Gerro31]

Ja bym się bał, że sobie coś zrobi.

[Wooyek]

jak nie chce iść, to się kładzie na ziemi i leży)?

Ja bym go wziął pod pache i zasuwał razem z nim

[Leenk]

Też bym się klapnął obok...

[rav04]

Czy wydaje mi się czy niektórzy myślą, że jak teraz opiekun przesadnie leje pasem/kablem jakieś dziecko to po "zakazie" przestanie ?
Zastanówcie się czy jeśli ktoś nie ma sumienia i znęca się nad dzieckiem to weźnie sobie taki zakaz do "serca" ?
Jak lał, tak będzie lał. A może jeszcze zaknebluje, ażeby sąsiedzi nie słyszeli 

[Iras]

Witaj Europo!

Skoro tak chcieliście równać do zachodu, przywyknijcie do tego typu idiotyzmów.

[_Music]

http://wiadomosci.onet.pl/1758886,11,item.html
Żałość w wykonaniu opozycji...

[Krayzie]

I bardzo dobrze! Tego brakowało. 50% ceny paliwa na stacjach w Polsce to opłata paliwowa i akcyza. Co najśmieszniejsze Pawlak zapowiedział obniżkę akcyzy paliwowej, a wiceminister finansów tego samego dnia zapowiedział, że żadnych obniżek nie będzie, a sytuacja jest kontrolowana. I jeszcze się chwalą, że w Polsce nie jest najdroższa benzyna. Wyprzedzają nas "aż" 2 kraje, w których zarobki są kilka razy wyższe.
To jest dopiero żałość.
Na Litwie Orlen ma paliwo 50 groszy tańsze niż w Polsce.
Ceny w Polsce już przed wakacjami przekroczyły 4,50 czyli tyle ile rok temu była najwyższa stawka w wakacje. To w tym roku na bank będzie to 5zł. I weź tu teraz jeździj taksówką, wykonuj jakikolwiek przewóz osób i towarów. Samochód w Polsce niedługo będzie przywilejem dla najbogatszych. A my będziemy się przemieszczać smartami.

[_Music]

Z tego co pamiętam, nie 50%, ale 70% to podatek w benzynie.
Sama idea jest słuszna ocyzwiście, ale chodzi mi o apel pisu by po obniżyło podatek- czemu sami tego nie zrobili w 2 lata w takim razie?
Zresztą- podatek podatkiem, ale sytuację poprawiłaby tez konkurencja, bo monopol orlenu jest niepodważalny i mogą dyktować sobie takie ceny- bo czemu nie? Ktoś ich zbojkotuje? To sobie nie pojeździ.

[Krayzie]

Ja rozumiem o co Ci chodzi. Jednak czy PIS robi to pod publiczkę, czy z dobrych intencji to schodzi jak dla mnie na drugi plan. Najważniejsze żeby ktoś o tym głośno mówił. Dlatego bardzo liczyłem na opozycję w tej sprawie.
Jeśli chodzi o to, że oni nie zrobili nic w tej sprawie, to ratuje ich fakt, że nigdy paliwo nie było takie drogie. Granica tolerancji dla Polaków wynosi 4,50zł w sezonie czyli w wakacje. Tak by wynikało z reakcji ludzi. Teraz mamy 4,65zł, a co będzie dalej? Aż boję się myśleć.
Co do orlenu to prawda.

[Ciapkas]

Jak akcyzę obniżą to znowu jakaś dziura w budżecie i znowu nauczyciele nie dostaną. I tak w kółko.
Co do cen to trzeba zaznaczyć ze i tak będą one rosły- w takim tempie jeszcze nigdy nie wzrastała cena baryłki ropy. Szach.

[setezer]

Na Litwie jest 50groszy taniej. Mat.

[Ciapkas]

Byłem kilka razy na Litwie- tam jest po prostu bieda. Prócz stolicy nie ma dobrze wyglądających miejsc. Jakby tam była benzyna taka droga to by chyba nikt nie kupował. Miejmy nadzieję, że do 5 zł nie dojdzie i basta

[Krayzie]

Bieda powiadasz? Rzadko kiedy w Warszawie widzę tyle wypasionych fur, co widziałem w Wilnie. Poza stolicą i może paroma innymi miejscowościami faktycznie jest puste pole, ale to dlatego, że to państwo ma 3,5mln mieszkańców. Fakt, że poza fajnymi samochodami i wręcz gruchotami nie ma nic pośredniego, czyli nie ma klasy średniej, która jest wyznacznikiem zamożności.

A nie lepiej obniżyć akcyzę, żeby takiemu nauczycielowi pieniądze zostawały w kieszeni? Jak podrożeje chleb i inne artykuły uzależnione od paliwa wtedy zacznie się płacz. I żadna podwyżka płac Cię nie uratuje. Co z tego że pensja wzrośnie o kilka procent, jeśli koszty utrzymania wzrosną o kilkadziesiąt?

[_Music]

Jeśli obniży się akcyzę o 20gr np, to na stacjach płacilibyśmy np. 10gr mniej- reszta idzie do orlenu i stacji, więc akcyza jest tu drugorzędna można powiedzieć.
Stworzyć konkurencję, ceny naturalnie pójdą w dół.

[Ciapkas]

No na przykład

[jay jay]

akurat Palikot darze sympatia jak malo ktorego polityka wczesniej, ma "chlop" charakter, mowi to co mysli i ma w "dupie konwenanse", mial odwage jak malo ktory polityk zeby sie zmierzyc z Wojewodzkim i trzeba przyznac ze calkiem dobrze mu poszlo, do tego zwroc uwage ze o nim caly czas jest glosno, cos zawsze sie o nim mowi, a jesli chcesz sie utrzymac w polityce musisz umiec sie "sprzedac", a jak to mowia, "ze nie wazne jak o kims mowia, wazne ze mowia"...
co do Rydzyka, to czlowiek podejrzany o kilka "walkow" ktoremu duza czesc politykow ulega w ten czy inny sposob, co jest dla mnie nie zrozumiale, jasne jest ze kosciol/kler ( zwal jak zwal) od zawsze mial "parcie" na polityke, bardzo wyraznym tego przykladem jest Rydzyk, wystarczy posluchac troche jego audycji i przeczytac Nasz Dziennik, tam jest zupelnie inne przeslanie, ataki polslowkami na pewne grupy spoleczne itp....poprostu szok... 

łosz kuwa mać Wojewódzki to kozak ciętej riposty , pierwszy inteligent IV Rzeczypospolitej normalnie przyklaskać tylko jego gwniuszowi i erudycji w walce z ciemnotą . Kolo ma w zwyczaju zapraszać zazwyczaj tych po lewej stronie i lekko nakierować mlodzież na to ,że oni są cool Kaczory są be . Potem się dziwią skąd takie kwiatki z liberalnym profilem PO wśród społeczeństwa .. no ale takie sa skutki oglądania populistycznych mediów ze wskazaniem na Polshit i TVn , które nawet nie kryją się ze swoją lewicową agitacją .

[Krayzie]

Jeśli obniży się akcyzę o 20gr np, to na stacjach płacilibyśmy np. 10gr mniej- reszta idzie do orlenu i stacji, więc akcyza jest tu drugorzędna można powiedzieć.

Niekoniecznie. Akcyza spada o 20gr, stacje mają niejako obowiązek obniżenia cen właśnie o te 20gr. Tusk czy ktoś z jego rządu powiedział, że trzeba by kontrolować czy cena paliwa spada o tyle o ile obniżono akcyzę paliwową. Co do konkurencji to chyba tylko LUKOIL by pomógł. Bo cóż innego mogłoby się wydarzyć?

[Mr_Zombie]

Kolo ma w zwyczaju zapraszać zazwyczaj tych po lewej stronie i lekko nakierować mlodzież na to ,że oni są cool Kaczory są be .

Yep, Kurski (który był gościem Wojewódzkiego) faktycznie przekonywał, że Kaczory są be... Tak samo jak wszelkiej maści osoby biznesu rozrywkowego (gwiazdy większego i mniejszego formatu).

[setezer]

Ogólnie Wojewódzkiego program ostro przynudza, zdecydowanie bardziej wolę Majewskiego, tam czasem są naprawdę śmieszne akcje. I jest - tak się mi zdaje, ale mało oglądam - bardziej bezstronnie.

Kurski ostatnio wystąpił w (fanfary) MOTOSZOŁ. Hm... trochę nie przystoi, jak na polityka takiej poważnej, konserwatywnej partii (gdyby wystąpił Tusk, to byłoby wielkie czepianie się).

[Ciapkas]

Majewski też robił się nudny, ale to co było w ostatnim odcinku przebiło wszystko.

KLOTZ 67 

[Leenk]

łosz kuwa mać Wojewódzki to kozak ciętej riposty , pierwszy inteligent IV Rzeczypospolitej normalnie przyklaskać tylko jego gwniuszowi i erudycji w walce z ciemnotą . Kolo ma w zwyczaju zapraszać zazwyczaj tych po lewej stronie i lekko nakierować mlodzież na to ,że oni są cool Kaczory są be . Potem się dziwią skąd takie kwiatki z liberalnym profilem PO wśród społeczeństwa .. no ale takie sa skutki oglądania populistycznych mediów ze wskazaniem na Polshit i TVn , które nawet nie kryją się ze swoją lewicową agitacją .

Tzw. "publiczne" TV i radio i część mediów prywatnych nic a nic nie kryła się i nie kryje ze swoją nachalną proPiSowską propagandą. Jak większość mimo to wybiera nie Twoich pupilków to strzelamy focha i piszemy o populiźmie...  ? Kapitalna "logika".

[setezer]

Majewski też robił się nudny, ale to co było w ostatnim odcinku przebiło wszystko.

KLOTZ 67 

Popieram, świetna przeróbka. Dobrze, że ta TOLA (???) nie zrozumiała o co chodzi, bo by popadła w szał/rozpłakała się/popełniła samobójstwo, a tak pogratulowała mu świetnej muzyki.

Tzw. "publiczne" TV i radio i część mediów prywatnych nic a nic nie kryła się i nie kryje ze swoją nachalną proPiSowską propagandą. Jak większość mimo to wybiera nie Twoich pupilków to strzelamy focha i piszemy o populiźmie...  ? Kapitalna "logika".

Trzeba mieć dystans, że TVN jest taki, a TVP takie, to każdy inteligentny i interesujący się polityką człowiek sam zauważy. Także oglądając TVN wcale nie jestem lewicowym żydo-masonem, a po prostu podoba mi się jakiś program. To, że TVN jest przychylne komuś, to naturalna rzecz. Żeby jakieś medium było bezstronne to musiałoby być kontrolowane przez setki komisarzy, których kontrolowaliby kolejni, niezależni od rządu. Dochodziłoby wtedy do absurdów, że nie emitowano by filmu X, bo ktoś w nim powiedział, że jest gejem/wierzy w Boga/cokolwiek zdradzające poglądy na cokolwiek.

Jak jak tak dalej pójdzie z tym paliwem, to - jak napisał chyba Krayzie - będzie zasuwać Smartami. Co 50km 5minutowa przerwa, bo nowoczesny silnik się zagrzał, czad.

[jay jay]

Yep, Kurski (który był gościem Wojewódzkiego) faktycznie przekonywał, że Kaczory są be... Tak samo jak wszelkiej maści osoby biznesu rozrywkowego (gwiazdy większego i mniejszego formatu).

to jest mniej więcej tak w stosunku jak 1 do 10 na korzyść lewych . Wojewodzki to pełna agitacja , tzreba być slepym by tego nie dostrzec .

łosz kuwa mać Wojewódzki to kozak ciętej riposty , pierwszy inteligent IV Rzeczypospolitej normalnie przyklaskać tylko jego gwniuszowi i erudycji w walce z ciemnotą . Kolo ma w zwyczaju zapraszać zazwyczaj tych po lewej stronie i lekko nakierować mlodzież na to ,że oni są cool Kaczory są be . Potem się dziwią skąd takie kwiatki z liberalnym profilem PO wśród społeczeństwa .. no ale takie sa skutki oglądania populistycznych mediów ze wskazaniem na Polshit i TVn , które nawet nie kryją się ze swoją lewicową agitacją .

Tzw. "publiczne" TV i radio i część mediów prywatnych nic a nic nie kryła się i nie kryje ze swoją nachalną proPiSowską propagandą. Jak większość mimo to wybiera nie Twoich pupilków to strzelamy focha i piszemy o populiźmie...  ? Kapitalna "logika".

popraw mnie jesli sie myle ,za rządów SLD media były nieprzychylne władzy ?

''Ze wskazaniem ''czyli nie bez udziału publicznej także nie węsz sensacji jak GW .

[LoNdEk]

łosz kuwa mać Wojewódzki to kozak ciętej riposty , pierwszy inteligent IV Rzeczypospolitej normalnie przyklaskać tylko jego gwniuszowi i erudycji w walce z ciemnotą . Kolo ma w zwyczaju zapraszać zazwyczaj tych po lewej stronie i lekko nakierować mlodzież na to ,że oni są cool Kaczory są be . Potem się dziwią skąd takie kwiatki z liberalnym profilem PO wśród społeczeństwa .. no ale takie sa skutki oglądania populistycznych mediów ze wskazaniem na Polshit i TVn , które nawet nie kryją się ze swoją lewicową agitacją .

uwazam Wojewodzkiego za naprawde inteligentnego czlowieka, to ze za "gruba" kase robi z siebie "klauna" wcale tego nie umniejsza...co do niecheci TVN do "kaczorow" ( polsatu nie ogladam) ale zwroc uwage jaka kampanie przeciw komercyjnym mediom prowadzil rzad kiedy to PIS byl u wladzy.

[setezer]

PiS prowadził kampanię przeciw mediom, bo te ich krytykowały. Koło się zamyka. Nie ma początku ani końca.

[LoNdEk]

PiS prowadził kampanię przeciw mediom, bo te ich krytykowały. Koło się zamyka. Nie ma początku ani końca.

no to chyba wlasnie jest rola mediow niezaleznych, cenzura itp. to tylko w dyktaturze i "niezdrowym" komunizmie uchodzi plazem, PIS chcialo zeby zawsze tylko pozytywnie sie o nich wypowiadano, niestety to jest nierealne, nawet media o. Rydzyka w pewnym momencie sie od PISu odwrocily, widze ze powiedzienie ze "tylko niedoimformowany polak jest szczesliwy" niestety sie sprawdza, chyba obywatele zasluguja na to zeby wiedziec co ich "wybrancy" robia, nie wazne czy sa to wiadomosci pozytywne czy wiadomosci negatywne...to sie nazywa demokracja i wolnosc slowa...

[setezer]

Ja wiem, że taka jest rola mediów, ale PiS tego chyba nie wie. I - może słusznie - te negatywne opinie odbiera jako ataki, że niby TVN-em/Polsatem zarządzają żydo-masony z SLD. Gdyby jednak TVN atakował PO, to PiS przyklaskiwałby. Już nie mogę z polityków, jakie to są dwulicowe świnie, nieważne czy po lewej czy prawej strony.

Dyskusja na temat "klapsa". Uwielbiam jak psycholodzy wyskakują ze swoim "to niedopuszczalne", bo dzieci czują się bezradne, są słabe i uczą się zwalczać problemy przemocą.

---

Zakaz picia alkoholu w takim razie też powinien być wprowadzony. Ludzie tyle złych rzeczy robią po pijaku (mniej więcej tyle samo osób nietrzeźwych robi coś złego ile jest przypadków "złej przemocy" [czyli maltretowania dzieci]).

[Mr_Zombie]

Tja... dawniej to w szkołach karano uczniów fizycznie (linijką po łapach). I co z tych dzieci wyrosło? Czyżby zamknięte w sobie istoty o morderczych instynktach? Nie!, normalni ludzie, których swojego czasu ktoś nauczył szacunku i miejsca, jakie zajmują w "szeregu"  - czyli czegoś, co większości obecnej młodzieży i dzieciakom by się bardzo przydało. Zamiast tego mamy sytuację, że uczniowie mogą nakładać nauczycielowi śmietniki na głowę, a on jest wobec nich bezradny .

Może od razu pójdźmy na całość - po co w ogóle krzyczeć na dziecko? Po co je stresować? Bezstresowe wychowanie - to jest przyszłość!


Już nawet nie wspomnę o tym, że łączenie "klapsów" z wydarzeniami z ostatnich dni (dzieci maltretowane w domach) jest wg mnie idiotyczne. Tusk powiedział niedawno, że jest problem ze "zmierzeniem", gdzie się kończy tylko wychowawczy klaps a zaczyna bicie dziecka, dlatego chcą wprowadzić całkowity zakaz używania przemocy wobec dzieci. Ale to w takim razie zastosujmy tą taktykę w innych dziedzinach - zakażmy ludziom się całować; bo skąd wiadomo, gdzie kończy się niewinny całus, a zaczyna molestowanie seksualne?

[Leenk]

uczą się zwalczać problemy przemocą.

Bo taka jest prawda.

Nie oceniam sensowności wprowadzenia zakazu dawania klapsów ale...

Trochę to o nas samych i naszej mentalności świadczy że sam pomysł wywołał taką wielką burzę podczas gdy autentyczny i niezmyślony problem bitych dzieci (o co w Polsce naprawdę łatwo) wzbudza jakieś10 x mniej dyskusji i oburzenia... ktoś o tym krzyczy, emocjonuje się, gorąco debatuje? Jakoś nie zauważyłem.

Dopiero jak ktoś rzuca pomysł żeby zakazać bicia dzieci podnosi się wielki krzyk jak by to był zamach na wolność... 

[LoNdEk]

co najwazniejsze nalezy rozdzielic bicie a kary cielesne, bic moze pijany rodzic, bez powodu - to jest zle i tym powinna zajac sie policja, a kara sie za cos, moim zdaniem jesli chcemy byc az tak politycznie poprawni to powinnismy byc we wszystkich dziedzinach a nie tylko w wybranych, a kary cielesne mozna zastapic zakazem wyjscia z domu ("szlaban") czy w dzisiejsych czasach zabrac konsole/komputer - odlaczyc dzieciakowi neta, czy zabrac komorke, nie kupic nowej gry, czy obciac kieszonkowe, to napewno go bardziej zabolii niz tzw. klaps...

@setezer

bo wiesz jak to sie mowi, ze po wyborach w rzadzie "to sie tylko swinie przy korycie zmieniaja, a reszta pozostaje bez zmian" - smutne ale prawdziwe

[setezer]

Bo taka jest prawda.

TAKA NIE JEST PRAWDA!

Moja matka, ojciec, wujek, ciocia itp. nie byli wychowywani bezstresowo, a teraz nie mają problemów emocjonalnych, są normalnymi, dorosłymi ludźmi - powiem więcej, nie mają skłonności sadystycznych!!! I nie zwalczają problemu przemocą, wręcz przeciwnie.

@setezer

bo wiesz jak to sie mowi, ze po wyborach w rzadzie "to sie tylko swinie przy korycie zmieniaja, a reszta pozostaje bez zmian" - smutne ale prawdziwe

Dlatego już przestałem bronić/atakować partii/polityków.

[BoBaN]

Zakazanie kary cielesnej (nie mówię tutaj o maltretowaniu itp.) to IMO mocno chybiony pomysł. Wystarczy spojrzeć na te wszystkie bezstresowo wychowane dzieci w gimnazjach i od razu widać do czego to prowadzi. Dziecko trzeba nauczyć szacunku do osoby starszej jak i do rówieśników i czasem trzeba to zrobić nieco bardziej drastycznymi środkami niż krzykiem czy zakazami.

Tak ostatnio jak patrzę na pracę rządu to widzę że zajmują się wszystkim tylko nie tym co potrzeba.

[LoNdEk]

Tak ostatnio jak patrzę na pracę rządu to widzę że zajmują się wszystkim tylko nie tym co potrzeba.

ale jakby sie zajeli sie powaznymi rzeczami to co by obiecywali w trakci e nastepnej kampanii??

[Leenk]

Rodzic który musi budować swój autorytet wymierzając klapsy? Czego uczy się dzieciak dostając klapsa? Tylko i wyłącznie strachu przed bólem i przed dorosłym. Na pewno nie uczy się szacunku do niego.

Co z tego że są tacy którym wymierzano klpasy a wyrośli na porządnych skoro można podać mase innych przykładów kiedy to bicie doprowadziło wielu ludiz do czegoś zupełnie innego. Tto zwykła demagogia utożsamiać nie wydawanie klapsów na lewo i prawo do bezstresowego wychowania. Bezstresowe wychowanie jest bezsensowne ale ten temat nie ma wiele wspólnego z zakazem dawania klapsów.

[BoBaN]

Czytaj ze zrozumieniem bo już dość mam rozkładania każdej wypowiedzi na czynniki pierwsze abyś w końcu ją pojął.

Mowa jest o tym że istnieją sytuacje kiedy to krzyk czy jakieś inne kary niecielesne stają się nie skuteczne.

Ja z prostej obserwacji widzę tylko tyle że z czasem szkoła staje się coraz bardziej bezradna wobec ucznia. Nie wolno mu dać łapy ani wymierzyć innej kary, której wstydziłby się i zapamiętałbym jako lekcję. Im bardziej szkoła brnie w bezstresowe wychowanie tym gorzej dla niej samej i autorytet personelu upada w zastraszającym tempie.

[setezer]

Dawniej jak w szkole, gdy dostało się po rękach, albo np. ochrzan, to rodzice w domu nie szli do sądu/do dyrekcji/nie wszczynali skandalu obyczajowego, że biedne dziecko niesłusznie dostało, lecz dawali opieprz/klapsa jeszcze dodatkowo. Dlaczego? Bo prestiż zawodu nauczycieli był duży, a rodzice nie cackali się. Teraz jest inaczej, świat idzie do przodu, to jasne, ale te mamuśki, które, gdy nauczycielka zwróciła im uwagę, żeby córki mniej wyzywająco się ubierały na WF, zaczynają wyskakiwać z teksami: "ma prawo ubierać się jak chce", są wkurzające. Skromność, pokora, szacunek dla starszych powoli zanika.

[jay jay]

heh pamiętam jak bałem się oglądać Batmana bo były zbyt dyrastyczne sceny 0_o a teraz to 14tka ma dziecko i już czuje się dorosła
O tempora! o mores !

[setezer]

40 lat temu słuchanie Beatlesów było czymś złym, szatańskim w oczach ludzi starszych. 100 lat temu noszenie gaci z napisem "SEXY" niechybnie zakończyłoby się nabiciem na pal. Zobaczcie jak to idzie do przodu i nie da się tego zatrzymać. W naszych oczach pewne rzeczy powinny być niezmienne, a za 50 lat, nasze poglądy będą uważane za wręcz śmieszne.

Pamiętam jak miałem 10-12lat i w jakimś filmie była lekko erotyczna scena (np. pocałunek!), a oglądałem ten film z rodzicami, to udawałem, że mnie film znudził i przełączałem. Zwyczajnie dziwnie się czułem, zgorszony, zawstydzony. Teraz też, gdy jest jakaś ostra scena erotyczna, to czuję się zgorszony, gdy rodzice siedzą obok.

[Leenk]

MarcePan, to do mnie było? Sorry ale lepiej już nie rozkłądaj niczego na czynniki pierwsze bo ewidentnie nie radzisz z tym sobie...  

Upadek autorytetu jest faktem, postępujące rozlużnienie rygorów też i oczywiście to to nie jest dobre. Jednak  powrót do kar cielesnych nie przywróciłoby tego autorytetu w jakikowleik sposób. Też uważam że wiele rzeczy posunęło się za daleko ale powrót do kar cielesne wcale nie rozwiązują problemów powstałych ze zmian obyczajowych.

[BoBaN]

Tylko co Ty rozumiesz pod pojęciem kar cielesnych?