Autor Wątek: [archiwum] Odp: POLITYKA  (Przeczytany 658595 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Krzych Ayanami

  • Kapitan Żbik
  • *****
  • Rejestracja: 02-11-2004
  • Wiadomości: 1 261
  • Reputacja: 2
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4640 dnia: Października 16, 2008, 04:27:30 am »

Cytuj
Tusk w przypadku obecności Prezydenta w ogóle nie powinien się na zdjęciu pojawić, więc zastanów się do kogo masz wonty.

Widzę, że jesteś wielkim specjalistą od protokołu dyplomatycznego. Szkoda, że jakoś trudno uwierzyć w twój autorytet w tej dziedzinie. Bo tak szczerze to nigdy nie słyszałem, aby nigdy i w żadnej okoliczności prezydent i premier nie mogli się pojawiać na tych samych fotkach. Jesteś pierwszą i jedyną osobą, która składa podobne deklaracje - i mam jakoś dziwne przeczucie, że gdyby to Kaczyński był premierem a Tusk prezydentem, to byś powiedział, że prezydent w ogóle się tam nie powinien znaleźć  :cool:.

Co do zdjęcia to nawaliła osoba odpowiedzialna za poinstruowanie prezydenta i premiera, gdzie każdy z nich powinien stanąć. Z tego co czytałem to był ktoś z naszego msz'tu.

Cytuj
Czy sugerujesz, że Prezydent również kłamie?

Prezydent jest tylko człowiekiem - a nie istotą bliską Bogu jak sam twierdzi i w co może wierzą jego zwolennicy - więc nie byłoby to nic niezwykłego. W końcu w wywiadzie powiedział również, że za całą zadymę nie ponosi on absolutnie żadnej odpowiedzialności... Co złego to wyłącznie premier.

Zasadniczo uważam, że prezydent powie to co będzie dla niego korzystne - jakie będą tego konsekwencje jest czymś zupełnie dla niego obojętne. To nie jest człowiek dla którego państwo i jego obywatele mają jakiekolwiek znaczenie.

Cytuj
Styl Wałęsy to brak stylu, a klasy nie ma za grosz. Czy Ty znasz go jedynie z opowieści o dzielnym Lechu obalającym komunizm?

Znam go z różnych źródeł, które uniemożliwiają mi szkalowanie jego postaci w ten sposób, w jaki robią to Kaczyńscy. Kiedy komuna gnębiła opozycjonistów uniemożliwiając im pracę - oni siedzieli sobie bezpiecznie w domach. Gdy w stanie wojennym internowano przywódców organizacji walczących z ustrojem - im włos z głowy nie spadł. Teraz jednak wojują oni z ludźmi, którzy w tamtych czasach robili i narażali się znacznie bardziej od nich.

Dla Kaczyńskich nie liczą się efekty działań Wałęsy, tylko wyrwane z kontekstu działanie. To bardzo wygodna poza, gdyż dzięki temu pozwala nie pytać się czy ich własne działania przyniosły JAKIEKOLWIEK efekty...

LoNdEk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 23-10-2007
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 15
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4641 dnia: Października 16, 2008, 10:45:18 am »
Cytuj

"Jeśli będzie trzeba, Polska zablokuje wnioski końcowe szczytu"

Prezydent Lech Kaczyński powiedział, że "jeśli będzie trzeba Polska zablokuje wnioski końcowe szczytu" UE w Brukseli, jeśli nie będą spełnione polskie postulaty dotyczące pakietu klimatyczno-energetycznego.

Przeciez on sam nic nie moze...

btw. ale czy to nie on sam sie zgodzil na ten pakiet klimatyczny, a teraz chce go blokowac... no to ten pan ma problemy z glowa i to powazne...


hheehe... czekam na komentarz Palikota :d

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4642 dnia: Października 16, 2008, 11:20:06 am »
Cytuj
Sondaż: rząd Tuska traci poparcie

Rząd Donalda Tuska osiągnął historyczny, słaby, wynik w sondażach - informuje serwis gazeta.pl.

Rząd Tuska może obecnie liczyć na 41 proc. zwolenników; jest to o 17 proc. mniej niż w styczniu. Przeciwników jest 24 proc.

Sondaż, na zlecenie "Gazety wyborczej" przeprowadził CBOS w dniach 3-7 października na reprezentatywnej próbie 1107 osób - informuje serwis gazeta.pl.

http://wiadomosci.onet.pl/1845019,11,item.html

Jeśli dalej będą tracić w tym tempie, za trzy lata nie przekroczą progu wyborczego  8)

LoNdEk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 23-10-2007
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 15
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4643 dnia: Października 16, 2008, 14:01:07 pm »
@Iras

to PiS sie do tego czasu rozpadnie, bo tez sukcesywnie traci w sondazach...

Cytuj
Balcerowicz kandydatem do unijnej grupy ekspertów

Prof. Leszek Balcerowicz został zgłoszony do unijnej grupy roboczej wysokiego szczebla, która ma pomóc Komisji Europejskiej w znalezieniu propozycji w odpowiedzi na kryzys finansowy.


ciekawe czy i ta kandydature beda panowie Kaczynscy torpedowali !?
Opublikowane: Październik 16, 2008, 11:40:41
Cytuj
Tusk poinformował także, iż były prezydent Polski Lech Wałęsa został "mędrcem" Unii Europejskiej, wchodząc do Grupy Refleksyjnej UE.

toz to policzek dla Kaczynskiego :)

Tarniak

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4644 dnia: Października 16, 2008, 14:17:57 pm »
Cytuj
ciekawe czy i ta kandydature beda panowie Kaczynscy torpedowali !?
To tak jakbyś zapytał czy mamy teraz jesień.

LoNdEk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 23-10-2007
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 15
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4645 dnia: Października 16, 2008, 15:15:36 pm »
Cytuj
ciekawe czy i ta kandydature beda panowie Kaczynscy torpedowali !?
To tak jakbyś zapytał czy mamy teraz jesień.


Wlansie nie do konca jestem pewien stanowiska braci K to osoby pana Balcerowicza, tu niestety nie bedzie mozna zarzucic mu braku wyksztalcenia, ciekawe co w takim razie "wyciagna" na niego PiS'owcy ?!

Bawi mnie bardzo, ze Kaczynski tak sie wzbuzyl kandydatura Walesy do "rady medrcow" i ciekawi mnie reakcja braci na to, ze Walese jednak wybrano do tej rady. Musi to bolec braci K, Walentynowicz i pana Gwiazde, bo oni sa jedynymi osobami w PL, ktore posiadaja wiedze, bo oczywiste ze dowodow zadnych nie maja, ze Walesa to tw. Bolek, do tego, to wlasnie jemu przypadaja takie oto "honory" bo wlasnie jako znaczace wyroznienie nalezy traktowac juz nawet sama nominacje do tej rady, a to ze zostal do niej wybrany (nie bylo zadnego sprzeciwu) to dowod na to jakim szacunkiem daza Walese politycy krajow EU.

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4646 dnia: Października 16, 2008, 15:22:57 pm »
Cytuj
ciekawe co w takim razie "wyciagna" na niego PiS'owcy ?!
Kaczyńscy to arcymistrzowie opluwania wszystkich to i na Balcerowicza wymyślą jakąś podłość.


Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4647 dnia: Października 16, 2008, 15:39:38 pm »
LoNdEk, znów piszesz o czymś, o czym kompletnie nie masz pojęcia.

Wałęsa nie był mile widziany w radzie, a znalazł się w niej tylko dzięki lobbingowi Tuska.

Cytuj
Wałęsa wśród mędrców dzięki Tuskowi?

Donald Tusk musiał interweniować, by szef unijnej "grupy mędrców" nie wykluczył z grona kandydatów do tego gremium Lecha Wałęsy. Lobbing premiera się powiódł – podała w niedzielę telewizja TVN24.

Według doniesień stacji, szef grupy, były premier Hiszpanii Felipe Gonzalez nie chciał Wałęsy w gronie "mędrców" i polskie miejsce zaproponował innym osobom: dyrektor Instytutu Spraw Publicznych Lenie Kolarskiej-Bobińskiej a następnie szefowi Demos Europa Pawłowi Świebodzie i byłej szefowej Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej Ewie Ośnickiej-Tameckiej.

Przedstawiciel Gonzaleza miał argumentować, że choć Wałęsa jest postacią historyczną, to nie pasuje do formatu grupy, której celem jest refleksja nad gospodarczym i cywilizacyjnymi wyzwaniami, jakie stoją przed Unią Europejską w latach 2020-2030.

Według TVN przedstawiciele Gonzaleza grozili, że jeśli polskim kandydatem do grona mędrców będzie Wałęsa, to żaden Polak nie zostanie do niego wybrany. Wtedy miał interweniować Donald Tusk. – Premier rozmawiał z kilkoma europejskimi przywódcami i problem został szybko i skutecznie rozwiązany – poinformował szef UKIE Mikołaj Dowgielewicz.

Zadaniem grupy mędrców jest przedstawienie planów UE na lata 2020-2030, zwłaszcza w kontekście wyzwań gospodarczych. Powołana z inicjatywy Francji grupa ma się zająć problemami opisanymi w tzw. Deklaracji Berlińskiej i przedstawić raport w czerwcu 2010 roku.

Pełen skład grupy poznamy w środę, na rozpoczynającym się szczycie UE w Brukseli. Zastępcami szefującego dziewięcioosobowemu gremium Gonzaleza są była prezydent Łotwy Vaira Vike-Freiberga oraz były prezes koncernu Nokia Jorma Ollila.

http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/news.php?id_news=29986

Nie odbierając Wałęsie zasług i pomijając, czy współpracował z SB, nie ma żadnych predyspozycji, żeby się w tym gronie znajdować.

Tusk postawił na swoim, ale nikomu to nie wyjdzie na dobre.

Tarniak

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4648 dnia: Października 16, 2008, 15:41:52 pm »
Krzykną, że to pajac z UW i żyd, a jego brat działał "undercover" w hitlerjugend.

Cholera, szukam między wierszami: "według...", "z informacji wynika...", "ujawnili..." jakiś konkretów, ale przebieg rozmowy Tuska z Gonzalesem jakiś taki enigmatyczny. W każdym razie, również nie uważam, że to dobre posunięcie (zarówno nominacja jak i taki lobbing).
« Ostatnia zmiana: Października 16, 2008, 15:45:40 pm wysłana przez tarniak »

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4649 dnia: Października 16, 2008, 15:52:40 pm »
Cytat: Iras
nie ma żadnych predyspozycji, żeby się w tym gronie znajdować.
Wypisz wymaluj Kaczyński w Brukseli...  :cool:

Nie ma to jak podpierać się zdaniem Felipe Gonzaleza z Hiszpańskiej Socjalistycznej Partii Robotniczej, który utracił władzę m.in. w wyniku skandali korupcyjnych.  :cool:

LoNdEk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 23-10-2007
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 15
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4650 dnia: Października 16, 2008, 16:06:25 pm »
@ Iras

Znow mi cos zarzucasz, ale nie potrafisz zadnego dowodu/argumentu przywolac, ktory by moja wine potwierdzal !?
Opublikowane: Październik 16, 2008, 16:05:48
Chyba, ze to dla ciebie "oczywista oczywistosc".  :cool: :cool:

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4651 dnia: Października 16, 2008, 16:12:18 pm »
Dobrze się czujesz? Przecież Ci dokładnie napisałem dlaczego się mylisz.

LoNdEk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 23-10-2007
  • Wiadomości: 6 670
  • Reputacja: 15
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4652 dnia: Października 16, 2008, 17:38:21 pm »
to juz Tarniak ci odpowiedzial, nie widze sensu drugi raz odpisywac, a ze jak pisalem poprzedniego posta to nie widzialem co i jak to tak wyszlo...

btw. Iras nie zapominaj, ze ja siedze w pracy i musze "ukradkiem" odpisywac/czytac posty, wiec czasami czegos nie doczytam.
Opublikowane: Październik 16, 2008, 16:22:07
Cytuj

Prezydent: biegniemy na salę i okazuje się, że jest za późno

ile ja bym dal, zeby zobaczyc ten "sprint" w wykonaniu "glowy" naszego panstwa

Krzych Ayanami

  • Kapitan Żbik
  • *****
  • Rejestracja: 02-11-2004
  • Wiadomości: 1 261
  • Reputacja: 2
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4653 dnia: Października 16, 2008, 17:39:42 pm »
Cytuj
Nie ma to jak podpierać się zdaniem Felipe Gonzaleza z Hiszpańskiej Socjalistycznej Partii Robotniczej, który utracił władzę m.in. w wyniku skandali korupcyjnych.  :cool:

Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma  :grin:

Swoją drogą jestem bardzo ciekaw, czy Kaczyński nie spotka się z Wałęsą w sądzie, za nazwanie tego ostatniego sbkiem. Nie wiem czy immunitet chroni prezydenta w takiej sytuacji. I podejrzewam, że są bardzo duże szanse, że Wałęsa by sprawę wygrał - oczywiście Kaczyński mógłby się w takiej sytuacji wypiąć i tak jak Ziobro pokazać, że nasze sądy są psu na budę, ale jaka to by była trauma  :cool: .

A pomijając żarty to przeraża mnie postawa Kaczyńskiego. On doskonale "wiedział", że Wałęsa jest agentem, kiedy współpracował z nim za prezydentury - i zupełnie mu to nie przeszkadzało. Kiedy chciał go z bratem wykorzystać jako trampolinę do władzy to wszystko było w porządku. Teraz zaś cały czas roztrząsa jaka to potworna krzywda mu się stała.

Polityka wyrządziła temu człowiekowi potworną krzywdę, gdyż stał się indywiduum pozbawionym elementarnego poczucia przyzwoitości, dla którego nie istnieją żadne postawy moralne. Bo jak można w imię bliżej nieokreślonych celów ryzykować losem prawie 40 milionowego narodu i to dla własnego widzimisie? Jak można wykorzystywać środki masowego przekazu w trakcie wizyty międzynarodowej do załatwiania spraw osobistych i to pełniąc tak eksponowane stanowisko?

Przy następnych wyborach nawet aktor gejowskiego porno będzie reprezentował lepszy poziom i będzie można mieć wobec niego większe oczekiwania.

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4654 dnia: Października 16, 2008, 18:33:51 pm »
Kaczyński wciska ludziom bzdet że jego obecność była absolutnie niezbędna bo musiał koniecznie pogadać o Gruzji.
Cytuj
Gdy dowiedziałem się, że zaczyna się dyskusja o Gruzji, byłem 150 metrów od gmachu. Biegłem, ale, niestety, dyskusja trwała jedynie dwie minuty, więc nie zdążyłem
Przecież to jakiś kabaret...  :???:

Kownacki próbuje z kolei wcisnąć kłamstwo że ktoś zabrał przepustki świcie Kaczyńskiego. Tymczasem
Cytuj
Nigdy nie rozważano zwiększenia liczby przepustek do Rady UE, aby umożliwić wejście do budynku współpracownikom prezydenta - mówi korespondentce TVN24 Indze Rosińskiej rzeczniczka sekretarza generalnego Rady. Szef Kancelarii Prezydenta Piotr Kownacki przekonywał w środę, że dodatkowe przepustki przygotowano na prośbę Javiera Solany. Jak dodają źródła w sekretariacie Rady problem wejścia Lecha Kaczyńskiego na szczyt UE udało się rozwiązać "przy dużej dobrej woli". W rezultacie prezydent został wpuszczony bez jakiegokolwiek identyfikatora.
Podsumowując - powinniśmy dziękować i ekipie Tuska i ludziom w Brukseli że robili wszystko żeby zminimalizować ten cały żałosny cyrk urządzony przez Kaczyńskiego.


 
« Ostatnia zmiana: Października 16, 2008, 18:46:36 pm wysłana przez Leenk »

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4655 dnia: Października 16, 2008, 18:47:38 pm »
btw. Iras nie zapominaj, ze ja siedze w pracy i musze "ukradkiem" odpisywac/czytac posty, wiec czasami czegos nie doczytam.[

Nie obchodzi mnie gdzie siedzisz i co robisz. Jeśli nie jesteś w stanie normalnie czytać i odpisywać, nikt Ci nie każe "ukradkiem" trolować.

Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma  :grin:

Tak, bo opinia przewodniczącego grupy mędrców odnośnie obecności w jej składzie Wałęsy jest kompletnie nieznacząca.

Czyje stanowisko powinienem w takim razie przedstawić, żebyście nie zbywali go debilnymi komentarzami?

Swoją drogą jestem bardzo ciekaw, czy Kaczyński nie spotka się z Wałęsą w sądzie...

Nie czujesz, że przekraczacie granice absurdu?

Wałęsa w ostrych słowach obraża nie tylko Kaczyńskich - również ludzi, którzy razem z nim walczyli o wolną Polskę - może byt tak jego do sądu?

Podsumowując - powinniśmy dziękować i ekipie Tuska i ludziom w Brukseli że robili wszystko żeby zminimalizować ten cały żałosny cyrk urządzony przez Kaczyńskiego.

Gdyby nie cyrk Tuska, nie byłoby cyrku Kaczyńskiego. Na szczęście ludzie w większości prawidłowo oceniają obecną sytuację.

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4656 dnia: Października 16, 2008, 18:53:13 pm »
Kolejnego kłamstwa Kownackiego które wyszło na jaw (i wielu innych rzeczy) jak zwykle nie komentujesz...  Nie dziwię się, straszny wstyd. :lol:

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4657 dnia: Października 16, 2008, 19:12:12 pm »
Gdyby nie cyrk Tuska, nie byłoby cyrku Kaczyńskiego. Na szczęście ludzie w większości prawidłowo oceniają obecną sytuację.

No a ja się po raz n-ty pytam, po co Kaczyński w ogóle jechał na to spotkanie. Bo wyszło na to, że tylko po to, by sobie posiedzieć, pojawić się na zdjęciu (i stanąć w złym miejscu), pójść na kolację i... to wszystko. Bo nawet na te rozmowy o Gruzji, na których tak bardzo mu zależało, a które trwały aż całe 2 minuty, nie zdążył...
Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

_Music

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 07-07-2005
  • Wiadomości: 7 703
  • Reputacja: 0
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4658 dnia: Października 16, 2008, 19:36:34 pm »
Cytuj
Gdy dowiedziałem się, że zaczyna się dyskusja o Gruzji, byłem 150 metrów od gmachu. Biegłem, ale, niestety, dyskusja trwała jedynie dwie minuty, więc nie zdążyłem

Chciałbym to zobaczyc :]


Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4659 dnia: Października 16, 2008, 19:44:10 pm »
"Pan prezydent w dobrym humorze, czyli jak obrażać Monikę Olejnik". Węglarczyk dał wyjątkowo celny tekst.
Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Ciapkas

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4660 dnia: Października 16, 2008, 19:52:34 pm »
150 tysiów kosztował czarter w dwie strony.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4661 dnia: Października 16, 2008, 20:06:12 pm »
No a ja się po raz n-ty pytam, po co Kaczyński w ogóle jechał na to spotkanie.

Żeby taki jeden ryży nie czuł się wszechwładcą...

Dla mnie jest oczywiste, że Kaczyński zwyczajnie nie mógł odpuścić, bo to by oznaczało, że dał się zepchnąć na margines i odciąć od polityki zagranicznej, a to by była kpina z demokracji. Wg mnie ze strony Prezydenta wszystko odbyło się jak należy - znalazł się na szczycie i poparł stanowisko rządu - tak, jak mu nakazuje Konstytucja. Szkoda, że nie mógł zrobić tego bardziej aktywnie, ale za odcięcie go od informacji można podziękować Tuskowi.

Teraz jest pytanie, czy Donald wyciągnie wnioski i przy następnym szczycie będzie z Prezydentem współpracował, czy możemy liczyć na powtórkę samolotowego spektaklu.



Cytuj
Wałęsa został mianowany mędrcem!

Donald Tusk walczył jak lew, by w zbliżającym się szczycie UE nie uczestniczył prezydent Lech Kaczyński – jedyny oficjalny przedstawiciel Polski, który rozumie, co jest stawką w europejskiej grze. O Tusku wiadomo tylko tyle, że nigdy nie odważy się sprzeciwić kanclerz Merkel ani prezydentowi Sarkozy’emu.

Ten sam Donald Tusk walczył jak lew, by do tzw. Rady Mędrców, która ma nakreślić „wizerunek i kontury Europy jutra” włączono Lecha Wałęsę – jak wiadomo mędrca patentowanego i dardanelskiego. Nie było to łatwe, bo członkowie „grupy mędrców" Unii Europejskiej nie chcieli, aby Lech Wałęsa zasiadał w tym gronie – podała TVN24. Wcale się temu nie dziwię – to trochę tak, jakby kilkunastu poważnych ludzi posadzić przy jednym stole z chorobliwie zarozumiałym półanalfabetą. Oczywisty obciach, nieprawdaż?

Członkowie Rady Mędrców szukali dyplomatycznego rozwiązania. W końcu wymyślili elegancką formułę odmowy: „brak kwalifikacji i brak znajomości jakiegokolwiek języka obcego”.

Ciekawe jak brzmiałaby odmowa mniej elegancka? Zresztą także i w tej dyplomatycznej opinii przyszłej Rady Mędrców kryje się zbędny komplement. Wałęsa nie tylko nie zna żadnego języka obcego (tak samo jak Tusk), ale i polskiego. Wie o tym każdy, kto słuchał go choćby przez pięć minut.

Tusk jednak się uparł i przy czyjejś pomocy ( zapewne Angeli) , zdołał załatwić Wałęsie miejsce w Radzie Mędrców. Najpierw TVN24 podała, że po osobistej interwencji premiera Donalda Tuska sprawa ta została załatwiona pozytywnie dla byłego prezydenta, a w poniedziałek Onet podał wiadomość :UE wykorzysta mądrość Wałęsy

Lech Wałęsa znalazł się w 12-osobowej grupie refleksji w sprawie przyszłości Unii Europejskiej. Przewodniczącym będzie były socjalistyczny premier Hiszpanii Felipe Gonzalez. Poza Lechem Wałęsą w grupie znajdą się m.in. były unijny komisarz ds. konkurencji Mario Monti (Włochy), polityk niemieckiej CDU Wolfgang Schuster i była szefowa francuskiej socjalistycznej centrali związkowej CFDT Nicole Notat, obecnie ekspertka w dziedzinie trwałego rozwoju. Poza nimi Gonzalez dobrał do grupy głównie profesorów uniwersyteckich specjalizujących się w dziedzinie stosunków międzynarodowych, demografii i integracji europejskiej. Można sobie wyobrazić, jak z obecności Wałesy ucieszą się pozostali mędrcy - głównie profesorowie.

Niezbyt wysoko cenię instytucje UE i powinno mi być obojętne, kto w niej reprezentuje Polskę. I tak nasz przedstawiciel niczego nie załatwi, a sama Rada Mędrców jest tworem równie absurdalnym jak jej nazwa. Jest jednak dolna granica, której chyba nie powinniśmy przekraczać. Wysłanie Wałęsy do Rady Mędrców ośmiesza wszystkich Polaków, co rychło odbije się w komentarzach mediów.

Już wyobrażam sobie te tytuły prasowe „Wałęsa zgłosił swoją kandydaturę na prezydenta Europy". Wcale nie wymyśliłem tego gagu – kilkanaście lat temu Wałęsa rzeczywiście wysunął taką ofertę, a dokumentację można znaleźć choćby w archiwum „Gazety Wyborczej”.

Nie identyfikuję się z rządem Tuska, a jednak czuję się zażenowany tym sukcesem premiera. Wałęsa który ma symbolizować polską myśl polityczną? Tu już odchodzi chęć do żartów...

Ciekawe, jak poczuje się Tusk, kiedy jego kandydat doprowadzi do skandalu na międzynarodową skalę? A że doprowadzi , to akurat jest całkiem pewne.

http://niepoprawni.pl/blog/234/walesa-zostal-mianowany-medrcem

Autor to polski dziennikarz, publicysta i polityk, poseł na Sejm I kadencji. Ukończył w 1959 studia polonistyczne na Wydziale Filologicznym Uniwersytetu Jagiellońskiego, uzyskał następnie stopień naukowy doktora nauk humanistycznych. Od lat 60. do początku lat 70. był członkiem Stronnictwa Demokratycznego, w latach 80. działał w "Solidarności". Laureat Nagrody Kisiela w 1990.

To na wypadek, gdyby jakiś forumowy mędrek postanowił obszczekać go od pajaców.

Nobu_hex

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4662 dnia: Października 16, 2008, 20:08:52 pm »
No a ja się po raz n-ty pytam, po co Kaczyński w ogóle jechał na to spotkanie.

Żeby taki jeden ryży nie czuł się wszechwładcą...

I za to Polacy musieli zapłacić 150 tysięcy? Niech żyje prezydent Kaczyński!

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4663 dnia: Października 16, 2008, 20:16:02 pm »
Nie rozpłacz się czasem. Jak Polacy zapłacili półtorej bański, żeby Donek się w Peru pokazał, to Ci nie przeszkadzało?

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4664 dnia: Października 16, 2008, 20:20:04 pm »
Iras, jesteś naprawdę prześmieszny zawsze ukrywając te istotne informacje - Maziarski ileś lat temu był przecież współzałożycielem Porozumienia Centrum, poprzedniej partii Kaczorów. Przemyślenia kolejnego wielbiciela braci Kaczyńskich to sobie możesz wsadzić...  :lol:

Komentarza do kłamstw Kownackiego się nie doczekamy?  :cool:
« Ostatnia zmiana: Października 16, 2008, 20:22:51 pm wysłana przez Leenk »

Nobu_hex

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4665 dnia: Października 16, 2008, 20:22:26 pm »
Nie rozpłacz się czasem.

:shock: Riposta idealna!

Jak Polacy zapłacili półtorej bański, żeby Donek się w Peru pokazał, to Ci nie przeszkadzało?

Nie. Bo:
- nie wykłócał się z nikim o ten lot;
- nie pojawił się tam na 20 minut;
- nie spóźnił się.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4666 dnia: Października 16, 2008, 20:24:12 pm »
Iras, jesteś naprawdę prześmieszny zawsze ukrywając te istotne informacje - Maziarski ileś lat temu był przecież współzałożycielem Porozumienia Centrum, poprzedniej partii Kaczorów. Przemyślenia kolejnego wielbiciela braci Kaczyńskich to sobie możesz wsadzić...  :lol:

Nie czujesz, że to co robisz jest żałosne?

W ten sposób można zdyskredytować i wyśmiać każdego, kto prezentuje odmienne poglądy  :?

Nobu_hex

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4667 dnia: Października 16, 2008, 20:25:19 pm »
Nie czujesz, że to co robisz jest żałosne?

W ten sposób można zdyskredytować i wyśmiać każdego, kto prezentuje odmienne poglądy  :?

Co wychodzi Ci niemal doskonale.

Krzych Ayanami

  • Kapitan Żbik
  • *****
  • Rejestracja: 02-11-2004
  • Wiadomości: 1 261
  • Reputacja: 2
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4668 dnia: Października 16, 2008, 20:28:31 pm »
Cytuj
Gdyby nie cyrk Tuska, nie byłoby cyrku Kaczyńskiego. Na szczęście ludzie w większości prawidłowo oceniają obecną sytuację.

O tak. I według badań oceniają, że to premier powinien reprezentować nas w Brukseli - nie prezydent.
Gdyby prezydent nie pchał się po nic na szczyt to rząd mógłby wypełnić swój konstytucyjny obowiązek.
Przyłączam się do pytania: jaki i czyj cel realizował prezydent wywlekając konflikt między sobą a premierem na forum międzynarodowym i tym samym osłabiając naszą pozycje?

Bo zrobił coś z czego nasz kraj nie ma żadnego pożytku, nie ma pożytku rząd, sam prezydent nie wyciągnie też tego żadnych korzyści, może to być wręcz zabójcze dla jego ambicji ponownej prezydentury. Na co z głębi serca liczę, bo ten człowiek nie pozwoli na żadną reformę. Kiedy inni będą się rozwijać on będzie nas spychał w marazm. I bankructwo.

Ja mam takie wrażenie, że prezydent powinien być na rękach noszony w Moskwie i Mińsku, bo nie mógł zrobić lepszego prezentu państwom, które nie darzą nas sympatią.

Polecam w tym momencie "Ojca Chrzestnego" i zobaczenie czym dla rodziny Corleone skończyła się różnica zdań na temat prowadzenia interesów.

Cytuj
Czyje stanowisko powinienem w takim razie przedstawić, żebyście nie zbywali go debilnymi komentarzami?

Może kilku osób zamiast jednej która na przykład ze względów ideologicznych może za nim nie przepadać?

Cytuj
Wałęsa w ostrych słowach obraża nie tylko Kaczyńskich - również ludzi, którzy razem z nim walczyli o wolną Polskę - może byt tak jego do sądu?

Wałęsa chociaż aniołkiem nie jest, nie wychodzi ze swoimi opiniami jako pierwszy. Sam z siebie ani Kaczyńskich, ani innych nie atakuje - to zawsze oni zaczynają.

A co się tyczy tyczy byłych działaczy opozycyjnych to uważam, że mają oni za złe Wałęsie, że jemu komunę udało się rozwalić, on jest znany - oni zaś zastali zamieceni na śmietnik historii. Zawiść i takie nasze polskie piekiełko.
Bo nie potrafię zrozumieć, że jest przez atakowany nie za osiągnięcia - ale za to, że nie jest czysty jak łza i mógł się po drodze potknąć.


Cytuj
Dla mnie jest oczywiste, że Kaczyński zwyczajnie nie mógł odpuścić, bo to by oznaczało, że dał się zepchnąć na margines i odciąć od polityki zagranicznej, a to by była kpina z demokracji.

Ile razy trzeba ci mówić, że polityka zagraniczna jest domeną rządu, że prezydent nie ma ŻADNYCH pełnomocnictw do prowadzenia negocjacji i że jego uprawnienia kończą się na mianowaniu ambasadorów oraz ratyfikowaniu umów międzynarodowych? I że tutaj był szkodnikiem z wymienionych wyżej powodów.

Jesteś jedyną osobą która widzi w zachowaniu prezydenta jakiekolwiek plusy. Chociaż prasa zagraniczna i eksperci mają na ten temat zupełnie inne zdanie.

Czy Kwaśniewski uważa, że jak w jego czasach premierzy i ministrowie reprezentowali nas za granicą, to brak jego udziału szkodził demokracji?
« Ostatnia zmiana: Października 16, 2008, 20:34:59 pm wysłana przez Krzych Ayanami »

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4669 dnia: Października 16, 2008, 20:35:38 pm »
Żeby taki jeden ryży nie czuł się wszechwładcą...

Dla mnie jest oczywiste, że Kaczyński zwyczajnie nie mógł odpuścić, bo to by oznaczało, że dał się zepchnąć na margines (...)

Yy... czyli tak jak pisałem, był to jego kaprys, bo nie chcial pozostać w tyle. I pisz mi tu teraz, że to Tusk urządził "cyrk", bo nie zgodził się na niepotrzebne wepchnięcie się prezia tam, gdzie go nikt nie potrzebował; za to działania prezydenta, który tyle walczył, by dostać się na szczyt, a i tak niczego tam nie wniósł, były wg Ciebie "oczywiste" (oczywista oczywistość) i w pełni normalne - bo przecież musiał walczyć o swoją pozycję.
O tak, nie ma to jak stronniczość i klapki na oczach ;D
Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4670 dnia: Października 16, 2008, 20:36:03 pm »
Iras, udajesz że nie rozumiesz co się do Ciebie pisze... Nie wyśmiewam samych poglądów Maziarskiego, tylko fakt że celowo wycinasz istotne kawałki tekstu...

Tylko czemu te zarzuty wobec Wałęsy nie przeszkadzały ani jemu ani braciom Kaczyńskim pomagać Wałęsie w wyborze na prezydenta Polski i grzaniu stołków w jego kancelarii?
« Ostatnia zmiana: Października 16, 2008, 20:43:23 pm wysłana przez Leenk »

Krzych Ayanami

  • Kapitan Żbik
  • *****
  • Rejestracja: 02-11-2004
  • Wiadomości: 1 261
  • Reputacja: 2
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4671 dnia: Października 16, 2008, 20:48:23 pm »
Cytuj
Tylko czemu te zarzuty wobec Wałęsy nie przeszkadzały ani jemu ani braciom Kaczyńskim pomagać Wałęsie w wyborze na prezydenta Polski i grzania stołków w jego kancelarii?

Ze względów pragmatycznych. Kaczyńscy cierpią na pewną chorobę - zaś owa choroba to żądza władzy.
Wałęsa był im potrzebny tylko i wyłącznie do tego, żeby oni mogli się zainstalować w aparacie państwowym oraz móc nim kierować.

Dla nich komuna nie została obalona po to, żeby w kraju nastąpiły reformy i zmienił się ustrój - chodziło tylko i wyłącznie o to, żeby oni sami na fali przemian dorwali się do władzy.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4672 dnia: Października 16, 2008, 20:54:37 pm »
Dobra, wygraliście, poddaję się. Szkoda mi czasu, żeby pier*olić się z kimś, kto nawet nie próbuje zrozumieć argumentów drugiej strony.

Czytajcie wyborczą, oglądajcie tvn i złóżcie obywatelski wniosek o likwidację urzędu prezydenta, bo przecież prezydent nie jest potrzebny.

Nie zapomnijcie postawić pomniku TW Wałęsie.

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4673 dnia: Października 16, 2008, 21:08:02 pm »
Nie zapomnijcie postawić pomniku TW Wałęsie.

Mu przynajmniej jest za co; TW Jarek nigdy się takowego jednak nie doczeka.
Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

Krzych Ayanami

  • Kapitan Żbik
  • *****
  • Rejestracja: 02-11-2004
  • Wiadomości: 1 261
  • Reputacja: 2
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4674 dnia: Października 16, 2008, 21:13:33 pm »
Cytuj
Dobra, wygraliście, poddaję się. Szkoda mi czasu, żeby pier*olić się z kimś, kto nawet nie próbuje zrozumieć argumentów drugiej strony.

Standardowa śpiewka osoby która uparcie odmawia odpowiedzi na niewygodne pytania.

Cytuj
Czytajcie wyborczą, oglądajcie tvn i złóżcie obywatelski wniosek o likwidację urzędu prezydenta, bo przecież prezydent nie jest potrzebny.

Prezydent blokujący reformy i nie oglądający się na konwencje swoich działań faktycznie jest niepotrzebny.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4675 dnia: Października 16, 2008, 21:25:15 pm »
Mu przynajmniej jest za co; TW Jarek nigdy się takowego jednak nie doczeka.

Jestem daleki od stawiania Jarkowi pomników i nie szukam autorytetów tam, gdzie ich nie ma.

Prezydent blokujący reformy...

PO jeszcze żadnej nie przygotowało, a Ty już piszesz, że Prezydent je zablokował...?

Krzych Ayanami

  • Kapitan Żbik
  • *****
  • Rejestracja: 02-11-2004
  • Wiadomości: 1 261
  • Reputacja: 2
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4676 dnia: Października 16, 2008, 21:40:04 pm »

Cytuj
PO jeszcze żadnej nie przygotowało, a Ty już piszesz, że Prezydent je zablokował...?

PO chciało ruszyć przywileje emerytalne. Które kosztują nas chore pieniądze i będą kosztować jeszcze więcej. Każdy ekonomista ci powie, że trzeba je ograniczyć. Prezydent powiedział nie.

Mnie wierzyć nie musisz - ale poszukaj ile osób jest u nas pracujących i ile będzie musiało pracować na emerytury. To może być bardzo zajmująca lektura.


Kiedy zgłoszono projekt medialny, prezydent posłał go do kosza. Z jednego, zasadniczego powodu. Osoby, które trafiły do państwowych mediów z nadania partii błyskawicznie by z nich wyleciały. A przecież Kaczyński nie mógł pozwolić, aby Pis stracił swoje wpływy w tej dziedzinie.

Ustawa kominowa, ograniczająca zarobki w państwowych firmach - które są niewspółmierne do tych w prywatnych i zniechęcająca specjalistów do pracy na rzecz państwa, miała zostać zmieniona. Weto prezydenta.

To tylko pierwsze z brzegu, mam wymieniać dalej?

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4677 dnia: Października 16, 2008, 21:53:37 pm »
Wymieniaj dalej. Jestem ciekaw co wymyślisz  :lol:

Bądź poważny... Kaczyński zawetował do tej pory dwie ustawy z ponad siedemdziesięciu.

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4678 dnia: Października 17, 2008, 11:45:10 am »
Kaczyńskiego walka o sondaże ciąg dalszy. Złożył w Senacie wniosek o referendum w sprawie prywatyzacji służby zdrowia. W sytuacji gdy prywatyzacji służby zdrowia chcą jedynie środowiska zbliżone do Janusza Korwina Mikke itp.  :lol:

 

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #4679 dnia: Października 17, 2008, 11:53:56 am »
Leenk w swoim stylu mija się z prawdą.

Cytuj
Pytanie proponowane przez prezydenta brzmi następująco: "Czy jest Pan/Pani za komercjalizacją placówek służby zdrowia, która umożliwi prywatyzację szpitali?" - podaje TVP Info.

http://wiadomosci.onet.pl/1845872,11,item.html

Czy PO nie chce właśnie skomercjalizować szpitali i czy nie umożliwia to ich prywatyzacji?

Na jakiej podstawie zarzucasz błąd merytoryczny?