[archiwum] Odp: POLITYKA

[Leenk]

Wiadomości w TVP 1. Pierwszy news.

Ale co tam - wizja świata gdzie niezależne intelektualnie prawicowe środowiska odkrywają prawdę którą starają się ukryć media "socjalistyczne" jest taka bardziej motywująca i dowartościowująca. ... 

Szkoda tylko że jakoś nie napomknęli przy okazji że to co wygaduje często sam Klaus jest znacznie bardziej kabaretowe. 

[jay jay]

taaa , fajnie ,że nie wspomnieli o tym jak rząd USA okrada obywateli każac im płacić podatek dochodowy . Ale nie zajmujmy sobie tym głowy , to taki drobny szczegół . Wirtualne miliardy baksów , które zasilają konta pewnych elit tego świata . Tak samo można się odnieść do ekologizacji anszej planety odbywającej sie kosztem podatników . Media mówią prawdę i tylko prawdę , my nie widzowie nie możemy podważać ich wiarygodność . Socjalizacja naszych czasów jest wprost niesamowita .

Leenku , wyobraż sobie sytuację gdy przychodzą do ciebie goście , którzy chamsko chcą przekonać co do swoich racji . Byłbyś tak samo spokojny i zrównowazony w swoich poglądach jak Klaus ?

[_Music]

intrygujące , większą ciekawość wzbudził mój komentarz niż sam nius

prawicowe media z tych bardziej znanych to Der Dziennik , ale jego tez nie postrzegałbym jako obiektywne zródło informacji

Za to frondę postrzegasz- oj Jay...

Czujesz się mocniej otoczony przez rosjan niż Iras, wszędzie spiski, wszędzie agentura.
Sorki, ale gadasz jak macierwicz, pierwszy oszołom IIIrp, który już od wielu lat powinien nosic kaftanik bezpieczeństwa dla dobra państwowego.

[Leenk]

Leenku , wyobraż sobie sytuację gdy przychodzą do ciebie goście , którzy chamsko chcą przekonać co do swoich racji . Byłbyś tak samo spokojny i zrównowazony w swoich poglądach jak Klaus ?

Nie. Nie jestem prezydentem, który ma obowiązek w takiej sytuacji być opanowany.

Odniosłem się głównie do tezy jakoby media były socjalistyczną siecią która stara się ukryć prawdę - w tym m.in. przypadku fakty temu przeczą.

Co samego wydarzenia: Klaus zachował się bardzo OK wobec zwykłych chamideł. Tylko dorabianie do tego tezy że to zdarzenie pokazuje jak to cała UE to g..no jest bez sensu.

Ten cały eurparlament nie wziął się z kosmosu tylko został wybrany na poziomie każdego kraju. My swoich też sami wybraliśmy. Są tam matołki z wszelkich frakcji i o wszelkich poglądach. Ten cały chamowaty Cohn Bendit to dawny 'rewolucjonista' z lat 60, jest też wybrany u nas M. Giertych który nie wierzy w ewolucję, jest (był?) jakiś kolo z Samoobrony co dymał jakieś dziwki w Brukseli itd. Nie wybrał ich jakiś światowy tajny  rząd socjalistyczny - to my ich wybraliśmy.

[Iras]

http://wiadomosci.onet.pl/1879359,12,item.html

Jedno chamidło pyskuje, drugie go broni - wszyscy po tych samych papierach.

[s00s]

http://wiadomosci.onet.pl/1879366,12,item.html

po obejrzeniu najnowszego bonda, mam wątpliwości czy zieloni nie chronią interesów "pewnych środowisk". coś w tym jest

[jay jay]

Music , ale to wszystko ma logiczne podłoże , teorie spiskowe typu JFK do dnia dzisiejszego nie mają zakończenia . U nas też w Polsce pełno szwindli z panem Millerem na czele , wszystko jest nakręcane tak aby lud głupi i ciemny żył  w strachu i nei zadawał ''głupich pytań ''.

Leenk , ja jak włączam tv czy czytam gazete to co chwile słyszę o ekologii , tolerancji i rasizmie . To jest propaganda jednego stanowiska , które będzie miało inny skutek od zamierzonego . Zamiast szanować się , ludzie coraz bardziej będą siebie nienawidzić . Socjaliści myślą w kategoriach utopijnych pozbawionych na długo mete sensu , na siłe naprawiając świat , który w gruncie rzeczy pozostał niewzruszony .

[Leenk]

Khm... Zbliża się Nju Jer i takie tam...

Z tej okazji J. Palikot przesyła życzenia świąteczne:
http://pepepe.pl/

[Iras]

Zawsze kiedy mi się wydaje, że niżej upaść nie można, kundel Donalda pokazuje, że dla niego to nic trudnego 

[jay jay]

http://www.dziennik.pl/polityka/article281179/Alibi_Jaruzelskiego_jest_coraz_slabsze.html
no ciekawe czy nimki z SLD będą dalej przytaczać słowa Machiavellego ''mniejsze zło'' .

[Leenk]

Jarosław Kaczyński godnie mu zawsze towarzyszy w tych upadkach. 

[_Music]

http://wiadomosci.onet.pl/1881391,11,item.html
No i kurdupel zawetował- mały człowiek, oby sld się przełamało i odrzucili jego decyzję.

[BoBaN]

Problem lewicy to Napieralski. Olejniczak ukróciłby harce tego fiździpołka zwanego przez niektórych prezydentem Polski.

[adriano]

Napieralski w przeciwieństwie do Olejniczaka rozumie, że zbytnie zbliżenie z PO doprowadzi do całkowitego rozpadu SLD i sprowadzenie jej do roli wiecznej przystawki.

Prezydent znów się popisał W tym kraju chyba nigdy nie będzie normalnie ...

[jay jay]

Napieralski w przeciwieństwie do Olejniczaka rozumie, że zbytnie zbliżenie z PO doprowadzi do całkowitego rozpadu SLD i sprowadzenie jej do roli wiecznej przystawki.

Prezydent znów się popisał W tym kraju chyba nigdy nie będzie normalnie ...

problemem czerwonych jest zbytnio bojazń . Zamiast jasno sie określić i sprecyzować to dalej lewitujemy miedzy jednym a drugim , niekiedy tylko wtrącając swoje 3 grosze . Zastanawia mnie jednak to czyli lewica w polskiej polityce wogóle ma jakąś rację bytu , z jednej barykady armia moherów z drugiej fałszywi liberałowie . Hmm , tylko gdzie w tym szambie miejsce na głos rozsądku <thinking>

[adriano]

Jeśli Lewica chce odgrywać jakąś ważną rolę to IMO musi się zmienić. I nie chodzi mi tu o pseudo-zmianę pokoleniową jaka dokonała się po kompromitacji ekipy Millera.
Brak wyraźnego lidera i wyrazistego programu spycha tę partię na margines...

[_Music]

Olejniczak był takim liderem.
Nie pałam sympatią do sld, ale Napieralski to prostak, gwóźdź do trumny dla tej partii.

[Leenk]

Ludzie teraz nie lubią partii które są zawsze na ideologicznie na "nie" - stąd wyniki PiSu i teraz SLD za Napieralskiego. Olejniczak prezentował bardziej rozsądne podejście, może mniej efektowne w mediach ale imho na dłuższa metę bardziej skuteczne.

[LoNdEk]

Ludzie teraz nie lubią partii które są zawsze na ideologicznie na "nie" - stąd wyniki PiSu i teraz SLD za Napieralskiego. Olejniczak prezentował bardziej rozsądne podejście, może mniej efektowne w mediach ale imho na dłuższa metę bardziej skuteczne.

Olejniczak prezentuje inne pokolenie polityki. Wogole uwarzam, ze w Polsce bedzie lepiej dopiero kiedy ta "stara gwardia" odejdzie od polityki. Potrzebny jest powiew swiezosci w polityce, mozna to nazwac przebojowoscia, przynajmniej nie bedzie mozna zarzucic takiemu mlodemu politykowi, ze byl zarejestrowany jako TW

[Leenk]

przynajmniej nie bedzie mozna zarzucic takiemu mlodemu politykowi, ze byl zarejestrowany jako TW

Żebyś się nie zdziwił...  . Te środowiska które tak chętnie wszystkich lustrują z logiką nie mają nic wspólnego.

[LoNdEk]

przynajmniej nie bedzie mozna zarzucic takiemu mlodemu politykowi, ze byl zarejestrowany jako TW

Żebyś się nie zdziwił...  . Te środowiska które tak chętnie wszystkich lustrują z logiką nie mają nic wspólnego.

W sumie moze byl jakis TW. Maluch - podpier*alal kolegow z przedszkola

Zawsze w sumie mozna sie do rodzicow takiego mlodego polityka dobrac, albo zarzucic, ze sukces polityczny osignal dzieki poparciu "ukladu".

[jay jay]

Ludzie teraz nie lubią partii które są zawsze na ideologicznie na "nie" - stąd wyniki PiSu i teraz SLD za Napieralskiego. Olejniczak prezentował bardziej rozsądne podejście, może mniej efektowne w mediach ale imho na dłuższa metę bardziej skuteczne.

z tą drobną różnicą iż PIS wzgledem 2005 powiększył swój elektorat .

[_Music]

A PO spotęgował.

[jay jay]

dzięki przychylności mediów gównie .

[_Music]

Których?
PisTvP?
RadioPis?
Tvn, które krytykuje wszystkich równo?

[Mr_Zombie]

Tvn, które krytykuje wszystkich równo?

Wcześniej krytykowało rząd, teraz opozycję .

[Leenk]

z tą drobną różnicą iż PIS wzgledem 2005 powiększył swój elektorat .

Podobnie jak swego czasu SLD. Na pewno mile to teraz wspominają...   

Śmieszna jest ta stała tendencja - wygrywa i rządzi nasza opcja - naród jest taki mądry i niezmanipulowany. Wygrywa i rządzi nie ten co nam odpowiada - oczywiście media otumaniły naród.

[LoNdEk]

TVN24: los Olejniczaka przesądzony

Wojciech Olejniczak zostanie odwołany z funkcji szefa klubu parlamentarnego - dowiedziała się nieoficjalnie TVN24.
Głosowanie nad odwołaniem Wojciecha Olejniczaka odbędzie się dzisiaj o 18.

Według informacji TVN24 politycy Lewicy są przekonani, że skoro doszło do głosowania nad odwołaniem byłego szefa SLD, to wynik będzie korzystny dla Grzegorza Napieralskiego.

Według informacji "Rzeczpospolitej" Olejniczak ma znaleźć się na pierwszym miejscu w wyborach do europarlamentu z okręgu łódzkiego.

: Grudzień 16, 2008, 16:26:45 pm
Kuwa, "kara" dla Kurskiego za slawny juz "poscig" upomnienie na pismie. Jak sie bidula pozbiera po tym?!

http://wiadomosci.onet.pl/1881849,11,poscig_kurskiego_posel_ukarany_przez_pis,item.html

[Krzych Ayanami]

Działania prezydenta mają jeden plus.
Facet może zapomnieć o drugiej kadencji.
To jest po prostu niewyobrażalne, żeby facet na takim stanowisku był tak uwiązany do własnej formacji i związków.
I tak pokazał "spieprzaj dziadu" ciężko pracującym obywatelom.

[Iras]

Ciężko żeby popierał projekty sprzeczne z jego poglądami, a i tak wetuje absolutne minimum.

[jay jay]

Śmieszna jest ta stała tendencja - wygrywa i rządzi nasza opcja - naród jest taki mądry i niezmanipulowany. Wygrywa i rządzi nie ten co nam odpowiada - oczywiście media otumaniły naród.

żeby nie było żadnych niedomówień . PiS to dla mnie taki sam beton co SLD czy PO .
UPR jest jedynym ratunkiem dla tego kraju.

[Krzych Ayanami]

Ciężko żeby popierał projekty sprzeczne z jego poglądami, a i tak wetuje absolutne minimum.

Interes państwa nie może być uzależniony od "poglądów".
ZUS będzie potrzebował 150 MILIARDÓW złotych w ciągu 5 lat, przedłużanie obecnego systemu będzie kosztować 2 miliardy rocznie, zaś każdy z tu obecnych - bo zakładam, że są osoby pracujące - dopłaca z płaconych przez siebie podatków po 2 tysiące złotych rocznie na przywileje emerytalne.

Aha, Lech Hamulcowy wetuje wszystko, co mogłoby zmienić kraj na lepsze.
Uczciwi obywatele nic dla niego nie znaczą.

[Miazga]

Ciężko żeby popierał projekty sprzeczne z jego poglądami, a i tak wetuje absolutne minimum.

Prezydent ma być NIEUPOLITYCZNIONY, natomiast Kaczor jest i to w skandalicznie dużym stopniu. To właśnie jest problem wet przy obecnym prezydencie.

[LoNdEk]

Ciężko żeby popierał projekty sprzeczne z jego poglądami, a i tak wetuje absolutne minimum.

Ale wlasnie o to chodzi, ze prezydent nie powinien kierowac sie wola partii, z ktorej sie wywodzi, powinien byc apolityczny - odciac sie od programu partii, po to ma doradcow, swoich ministrow aby moc decydowac dla dobra kraju. Nie jednokrotnie ekonomisci sie wypowiadali pozytywnie o likwidacji wczesniejszych emerytur, ale prezydent patrzy na slupki popularnosci i ma gdzies dobro wiekszosci. Bo przeciez ciemny lud nie rozumie praw jakimi rzadzi sie ekonomia. Podobnie prywatyzacja szpitalii, sluzba zdrowia darmowa w Polsce - raczycie zartowac, od kad pamietam kiedy chodzilem z rodzicami do lekarza ( specjalisty) trzeba bylo cos dac, ale politycy, procz PO, boja sie zadrzec z zwiazkami, boja sie poprzec "bolesne" reformy, oni dobrze wiedza, ze zmiany sa konieczne, ale lepiej dla  nich to przeciagac, tworzyc atmosfere pschozy, co by ludzie zaczeli sie bac zmian.

[BoBaN]

Ciężko żeby popierał projekty sprzeczne z jego poglądami, a i tak wetuje absolutne minimum.

Nawet nie wiem jak to skomentować. Aż dziw bierze że ktoś może tak głupie stwierdzenie wysunąć.

Prezydent ma być prezydentem Polaków, a nie wyborców PiS'u. Jeśli Polacy wybrali PO, aby oni rządzili krajem, to prezydent powinien brać to bardzo mocno pod uwagę, że większość Polaków chce wprowadzenia w życie ustaw przygotowanych przez rząd mający większość. To co wyprawia Kaczyński, to najgorsza prezydentura z jaką mieliśmy do czynienia po 89r.

[LoNdEk]

Iras, ja rozumie zachowanie prezydenta, ale jemu sie wydaje, ze wybral go PiS, ze to partie polityczne wybieraja prezydenta, w sumie on jeszcze bardziej ma na uwadze przeszlosc niz przyszlosc, ale to powszechna choroba, a szczegolnie u tych, ktorym braklo odwagi w latach 70-80.

Prezydent zawetowal wazniejsze/wieksze ustawy, aby niedopuscic do sytuacji kiedy PO bedzie moglo powiedziec, ze odnioslo sukces, pewnie to wszystko ma zwiazek z leczeniem chorych ambicji Jarka. Przeciez Jaro i Lechu nie moga dopuscic do sukcesu PO. To by bylo polityczne samobojstwo calego PiS'u  jesli PO by sprawilo "By zylo sie lepiej" w Polsce. To jak postepuje prezydent jest logiczne, nie mozna mu wytykac, ze dba o interesy partii, z ktorej sie wywodzi, ale jest jeden "zonk". Prezydent powinien byc ponad podzialami! On powinien sluzyc Polsce, a nie partii ( mimo, ze dzieki wlasnie tej partii zajmuje to stanowisko ) jest to ciezki wybor.
: Grudzień 16, 2008, 18:27:27 pmbtw. nie odrzucenie czesci ustaw jest mydleniem oczu, bo programy restrukturyzacjne wymagaja przyjecia calego pakietu

[Iras]

Nie widzę sensu wdawania się w tak durną polemikę. "Premier ma być premierem Polaków, a nie wyborców PO" - LOL, jak to brzmi.

Prezydent też został wybrany przez Polaków w demokratycznych wyborach i nie rozumiem, dlaczego miałby spełniać wolę wyborców PO.

[LoNdEk]

Nie widzę sensu wdawania się w tak durną polemikę. "Premier ma być premierem Polaków, a nie wyborców PO" - LOL, jak to brzmi.

Prezydent też został wybrany przez Polaków w demokratycznych wyborach i nie rozumiem, dlaczego miałby spełniać wolę wyborców PO.

Idac twoim tokiem rozumowania, mozna bardzo szybko dojsc do wniosku, ze komus trzeba zabrac/ograniczyc uprawnienia. Bo jesli tak ma byc jak mowisz, to prezydent moze wetowac nawet bardzo wazne/potrzebne ustawy, bo nie sa zgodne z jego ideologia. I Iras ja cie prosze, czy myslisz, ze wyborcy wiedzieli przed jakimi zadaniami stanie premier czy prezydent ?! Czy prezydent (prawnik) powinien miec prawo wypowiadania sie w kwestii gospodarki kraju czy sluzby zdrowia ?! Od tego jest rzad, ktory reprezentuje premier, a do prac nad konkreetnymi kwestiami stworzone sa odpowiednie ministerstwa. Premier nie ma takiego prawa/uprawnien jak prezydent.

[Iras]

Nie do mnie z pretensjami. Tak działa demokracja, tak działa polski system rządzenia.

[Krzych Ayanami]

Czyli twoim zdaniem Iras od prezydenta nie można oczekiwać odpowiedzialności za kraj? Prezydent może zrobić wszystko, a konsekwencje jego rządów nie mają żadnego znaczenia?

Lechu nie odpowiada przed Bogiem i Historią, tylko przed obywatelami własnego kraju. I to o dobro kraju ma się starać.
Tylko, że nasze dobro dla niego nie istnieje.

oczywiście ty masz to gdzieś. Prezydent może WSZYSTKO. Nawet wypiąć się na własną ojczyznę i obywateli. Ale jest demokracja i to w porządku.