Autor Wątek: [archiwum] Odp: POLITYKA  (Przeczytany 658781 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5880 dnia: Kwietnia 20, 2009, 13:06:21 pm »
Szczerze, to dopóki Kaczyński nie przychodzi na spotkania pijany (jak pewien poprzedni prezydent), to nie wiem, w czym problem. Dla mnie to on może sobie nawet co wieczór wypijać litr czystej o ile nie będzie to stało w konflikcie z wykonywanym przez niego zawodem.
Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 004
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5881 dnia: Kwietnia 20, 2009, 13:46:47 pm »
Chyba że tak postrzegasz urząd prezydenta ale to już Twoja sprawa. Poza tym jak widzę kolesia, który nie potrafi wypowiedzieć nazwisk czołowych piłkarzy polskiej drużyny to zastanawiam się czy on przypadkiem coś przed chwilą nie golną. Bo czym mogły być spowodowane te całe cyrki z Borubarem itp? No chyba że naprawdę Lechu jest tak tępy.

Tarniak

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5882 dnia: Kwietnia 20, 2009, 14:32:22 pm »
Wszystkim, którzy zainteresowani są sprawami, o których nie mówi się w większości programów winni sprawdzić System 09. W tym programie, który nie jest już emitowany, dyskutowało się o fundamentalnych sprawach kraju, o których żaden polityk z establiszmentu nie raczy wspomnieć. Zaproszone osoby prezentują kompletnie przeciwne obozy: jest gość z Rozbratu, są ludzie z Frondy czy też Krytyki Politycznej:

http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=System+09&aq=f

Mnie się bardzo spodobał, spodoba się również Irasowi czy Vakko.

Wuher

  • Sekretarz wojewódzki
  • *****
  • Rejestracja: 20-05-2004
  • Wiadomości: 1 622
  • Reputacja: 5
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5883 dnia: Kwietnia 20, 2009, 14:34:01 pm »
No co jak co ale myślę że Palikotowi w kwestiach alokoholu można zaufać :lol:

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5884 dnia: Kwietnia 20, 2009, 19:51:27 pm »
Palikot, przegina czy nie, jest tylko posłem, jednym z setek. Prezydenta mamy jednego a ten nieco wcześniej od Palikota zasugerował  używanie alkoholu przez Sikorskiego (teksty o tym, że był nie w formie itd.).

Jeżeli więc Palikot przegina to co powiedzieć o tym co robi polski prezydent. Mamy udawać, że  on swoich głupich tekstów pod adresem innych ludzi nie wypowiada?
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 20, 2009, 19:53:12 pm wysłana przez Leenk »

Krzych Ayanami

  • Kapitan Żbik
  • *****
  • Rejestracja: 02-11-2004
  • Wiadomości: 1 261
  • Reputacja: 2
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5885 dnia: Kwietnia 20, 2009, 21:28:58 pm »
Cytuj
Yy... to tak jak w większości przypadków tu wypowiadających się? Chyba, że mam rozumieć, że jesteś politologiem, wiesz dokładnie co i jak dzieje się w polityce (a nie, co przeczytasz w gazecie czy usłyszysz w TV/radio); że jesteś ekonomistą, i możesz ze 100% pewnością stwierdzić, jak działa wielki państwowy biznes i jakie faktycznie są dobre środki na walkę z kryzysem...

Człowieku, na co mi politolodzy? To są ludzie, którzy mają bardzo ciekawy zawód: są opłacani za komentowanie wydarzeń, które już nastąpiły. Jakby nikt inny tego nie umiał.
Sami z siebie nie potrafią niczego przewidzieć - w przeciwieństwie do prawników czy ekonomistów. Spadają notowania partii - no to trzeba przekopać prasę i zobaczyć co się wydarzyło, co mogło o tym zadecydować. Poprawiły się - tak samo. Zwyczajowo zaś w obu przypadkach chodzi o działania, które mało kogo już interesują.

Politolog jest idealnym przykładem zawodu, który najbardziej jest potrzebny sam sobie. Nigdy nie widziałem, żeby osoba go wykonująca mogła się pochwalić jakąś wiedzą wykraczającą po za zwykły zdrowy rozsądek.

W moim odczuciu czy są, czy ich nie ma, nie zmienia to właściwie niczego.
To tacy wyrobnicy, którzy zawodowo zajmują się politykami, widok których szarego obywatele wręcz skręca. Cóż, niektórzy są masochistami...

Co się tyczy ekonomii to pamiętałbym o jednym. Są to kwestie w zdecydowanej większości przypadków bardzo logiczne, łączące się w ciąg przyczynowo - skutkowy. Jeżeli państwo podwyższy ci podatki, to można z tego wyciągnąć wniosek, że dostanie się za pracę mniej pieniędzy, jeśli będzie się miało mniej pieniędzy, mniej się kupi. To jest do przewidzenia i naprawdę nie potrzeba do tego jakiś nadzwyczajnych umiejętności. Wystarczy trochę pomyśleć. Pytanie tylko czy się będzie chciało, czy też pójdzie się na łatwiznę i będzie się powtarzać słowa politycznych bonzów... Co nie wymaga żadnych umiejętności, tylko opanowania komend "kopiuj" i "wklej"...

Cytuj
Osoba naprawdę dorosła nie uciekałaby się do żenującego chwytu nazywania przeciwnika w dyskusji, nie ważne jak bardzo się z nim nie zgadza, "dzieckiem", dając tym samym wyraz, jak bardzo nim pogardza i uważa za gorszego.

Błądzić jest rzeczą ludzką  :cool:.
A ciężko wytrzymać jak się czyta banialuki osoby, która wie, że gdzieś dzwoni, tylko nie wie w którym kościele.

Cytuj
Daj spokój, nie warto. Niech Krzyś żyje w przekonaniu o swojej nieomylności. Ja na zaczepki na tym poziomie nie zamierzam więcej reagować. Jak argumenty w dyskusji się kończą, trzeba spróbować zdyskredytować przeciwnika - typowe dla osób bardzo niedorosłych. Próbując ze mnie zrobić szczeniaka na utrzymaniu rodziców, który gówno wie o pracy i prawdziwym życiu, pokazuje jedynie, że sam ma bardzo niewiele wiosen na karku.

Chciałbym zauważyć, że sam nie reagujesz na żadne argumenty. W temacie dotyczącym gospodarki podałem adresy kilku filmików na YT, gdzie wypowiadały się osoby dotyczące kroków jakie podjęli amerykanie walcząc z kryzysem. Nie doczekałem się twojego komentarza na ten temat, pomijając uwagę, że co ja mogę znaleźć na YT i co to jest w ogóle za źródło. Ty nie udowodniłeś mi, że średnia cena węgla wynosi nieco ponad 200 złotych - ja ci pokazałem cennik, gdzie jest niemal trzykrotnie wyższa i to pominąłeś milczeniem. Mówię, że za wszystkie przywileje płacą pozostali obywatele - i nawet się o tym nie zająkniesz. Twierdzisz, że wyciągam niewłaściwe wnioski, ale na tym za każdym razem temat kończysz, bo nie zdarzyło ci się napisać jakie powinny być w twoim odczuciu prawidłowe.

Wyciągnołeś kilka danych o kopalniach - ale z tego nic się nie da zrobić. Zatrudnienie jest - ale nie wiadomo ile osób i ile zarabia, więc nie da się nic powiedzieć jakie są koszty wynagrodzeń. Jest podane wydobycie - ale nawet jeśli założymy, że mówiłeś prawdę to nie wiemy ile z tego się sprzedało i za ile. A ty się strasznie obrażasz na "cenę rynkową", po której towary i usługi są sprzedawane. W sklepie też robisz sceny, bo kasjerki mają czelność sprzedawać ci chleb z marżą sklepu? Oczywiście to też nie będą konkrety...

Olewanie wszystkiego, do czego nie możesz zastosować uwag swoich idoli trudno nazwać dyskusją.
A poruszasz tematy w których masz bardzo mało do powiedzenia.



Cytuj
Dwa, Krzych zarzucił Irasowi, że ten "[pisze] coś, co przeczytał i zaadaptował jako własne. Teoria, za którą nie stoi praktyka".
A czymże jest czytanie artykułów w gazetach jak właśnie nie przyswajanie i opieranie się na czyichś wypowiedziach nie mając samemu 100% pewności, jak coś działa?

Nie twierdzę, że poznawanie opinii specjalistów jest złe - wręcz przeciwnie. Ale jeżeli ktoś nagle wypada z argumentem, że ktoś nie jest partnerem do rozmowy, bo nie posiada "praktyki", tylko "teorię" i do tego przeczytaną, szczególnie jeżeli mowa o polityce czy ekonomii, to zaczyna być naprawdę... zabawnie.

Nie zrozumieliśmy się.
Moja opinia dotycząca oderwania teorii od praktyki u Irasa nie dotyczyła kwestii związanych z tematami przedstawianymi w gazetach.

Dotyczyła faktu, że on ani razu nie ustosunkował się do faktu, że na przywileje emerytalne będą zarabiać wszyscy obywatele ich nie posiadający. Dotyczyła faktu, że gdy pokazałem różnicę pomiędzy jakoby mało zarabiającym górnikiem i kasjerką w sklepie - pominął to milczeniem. Dotyczyła faktu, że o przywilejach górniczych ma wiele do powiedzenia i uważa je za uczciwe - nic jednak nie ma do powiedzenia jak to się ma do innych obywateli, którzy też uczciwie pracują, a dostają tylko to co sami wypracują.

Dla mnie to ogromna dysproporcja pomiędzy traktowaniem grup uprzywilejowanych, które hołubi, a całą resztą.
Gdy jest mowa o pracy, którą wykonują nasi obywatele Iras nagle znika. Nie ma go. Twierdził, że jest osobą dorosłą i jakoby pracującą - i nie potrafi się do tego ustosunkować. Cisza.
Zresztą w ogóle pomija sprawy wymagające zajęcia od niego samodzielnego stanowiska.

Co prawda twierdził, że jest dorosły i chyba mówił kiedyś, że pracuje - tylko jakoś nie dostrzegam u niego nawyków, jakie człowiek sobie wyrabia pracując i zarabiając pieniądze. O których nie można przeczytać, tylko trzeba ich samodzielnie doświadczyć...

Cytuj
Jeżeli więc Palikot przegina to co powiedzieć o tym co robi polski prezydent. Mamy udawać, że  on swoich głupich tekstów pod adresem innych ludzi nie wypowiada?

Sugerowałbym nie brać całkiem na serio tego naszego zoo. Jeszcze się dostanie wrzodów i co?
Prezydent nie może już powiedzieć niczego, co mogłoby zaskoczyć, jest całkowicie przewidywalny. Niestety.

Cytuj
Szczerze, to dopóki Kaczyński nie przychodzi na spotkania pijany (jak pewien poprzedni prezydent), to nie wiem, w czym problem. Dla mnie to on może sobie nawet co wieczór wypijać litr czystej o ile nie będzie to stało w konflikcie z wykonywanym przez niego zawodem.

No właśnie. W wolnym czasie może sobie robić na co mu przyjdzie ochota.

Cytuj
Eh, Palikot przegina pałę. Mogę się mylić, ale czy on robi coś poza ciągłą "krytyką" (żeby to była chociaż jakaś rzeczowa krytyka, to jest bardziej przypierniczanie się do idiotycznych szczegółów) prezydenta? Ponieważ prawda jest taka, że w tej chwili robi on głównie za politycznego błazna, który przed kamerami robi polityczne widowisko :/.

Co niestety pokazuje, że do naszego sejmu może wejść każda hołota...
Wstyd po prostu, że mamy u siebie takie bydle.

Tarniak

  • Gość
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5886 dnia: Kwietnia 20, 2009, 21:34:48 pm »
Ale wy dajecie sobie robić leguminę z mózgu. Prowadzicie elaboraty na temat podsycany przez media, który ma takie znaczenie dla kraju jak import brązowego ryżu. Jasne, kancelaria prezydenta kupująca setki litrów wódy to żenada, ale żeby aż tak nad tym rozprawiać? Czekam na Vakko i jego wrażenia z Systemu 09, bo to jedyny człowiek (mimo, iż w fundamentalnych kwestiach nie dojdziemy do porozumienia pewnie nigdy), który podejmie ten temat.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5887 dnia: Kwietnia 20, 2009, 22:30:38 pm »
Ku*wa, Krzyś, zwięźlej nie umiesz?

Chciałbym zauważyć, że sam nie reagujesz na żadne argumenty. W temacie dotyczącym gospodarki podałem adresy kilku filmików na YT, gdzie wypowiadały się osoby dotyczące kroków jakie podjęli amerykanie walcząc z kryzysem. Nie doczekałem się twojego komentarza na ten temat, pomijając uwagę, że co ja mogę znaleźć na YT i co to jest w ogóle za źródło.

1. Nie widzę sensu dyskutować na temat mędrków z Ameryki, bo mamy problemy zdecydowanie nam bliższe. Poza tym nie lubię oglądać filmików na YouTube i nie mam ochoty się zastanawiać, kto się na nich produkuje. Zarzucisz artykułem to mogę go przeczytać.

2. W temacie o gospodarce przez kilka stron uparcie twierdziłeś, że nie ma różnicy między posiadaniem w portfelu 500 a 700 euro, bo liczy się tylko siła nabywcza pieniądza na lokalnym rynku, a faktu istnienia całej gamy dóbr importowanych za z góry ustaloną cenę wbić ci do łba nie można było w żaden sposób.

Ty nie udowodniłeś mi, że średnia cena węgla wynosi nieco ponad 200 złotych - ja ci pokazałem cennik, gdzie jest niemal trzykrotnie wyższa i to pominąłeś milczeniem.

1. Żadnego cennika mi nie pokazałeś.

2. Powiedziałeś, że górnicy przejadają całe zyski kopalń. Podałem ci liczbę górników zatrudnionych w Kompani Węglowej, podałem ci roczne wydobycie, podałem jego koszt i podałem cenę węgla przy bramie kopalni - to wystarczy, żeby wyliczyć zyski i wyprowadzić cie z błędu. Ceny detaliczne nie są tu w ogóle istotne, bo nie o astronomicznych marżach pośredników była dyskusja.

3. W kwestii udowadniania - dane z 2008 roku:

Cytuj
Kompania Węglowa to największa górnicza firma w Europie. Zatrudnia ponad 64,8 tys. osób w 16 kopalniach. W ciągu ośmiu miesięcy roku firma zarobiła na sprzedaży węgla 460,2 mln zł (15,42 zł na każdej tonie), a jej zysk netto wyniósł 21,7 mln zł. Roczne przychody spółki to ok. 10 mld zł. Sprzedaż węgla w tym okresie wyniosła 29,8 mln ton, z czego 12,7 proc. na eksport. W ciągu ośmiu miesięcy średnia cena węgla wyniosła 221,50 zł, z czego 213,28 zł w kraju i 277,16 zł w eksporcie.

http://finanse.wp.pl/kat,7060,title,Kompania-Weglowa-planuje-znaczaca-podwyzke-cen-wegla-dla-energetyki,wid,10393473,wiadomosc.html

Mówię, że za wszystkie przywileje płacą pozostali obywatele - i nawet się o tym nie zająkniesz. Twierdzisz, że wyciągam niewłaściwe wnioski, ale na tym za każdym razem temat kończysz, bo nie zdarzyło ci się napisać jakie powinny być w twoim odczuciu prawidłowe.

Pisałem niejednokrotnie - nie moja wina, że na pewne argumenty jesteś całkowicie odporny. Płacę podatki, płacę składkę ZUS i to już nie są moje pieniądze. Część przepije Prezydent, 500 milionów "na stadion" weźmie towarzysz Walter, a część dostaną górnicy. Nie widzę powodu dla którego miałbym robić ferment, że pewne grupy zawodowe są uprzywilejowane - równie dobrze mógłbym się awanturować, że lekarze czy nauczyciele dostają podwyżkę - w końcu to ta sama pula pieniędzy. Ostatecznie nikt nie dał mi prawa do wyceniania pracy innych. Odebranie przywilejów jednym nie zwiększy mojej emerytury, a gdyby komuś faktycznie na tym zależało, lepiej zająć się gigantyczną prowizją OFE.

Co prawda twierdził, że jest dorosły i chyba mówił kiedyś, że pracuje - tylko jakoś nie dostrzegam u niego nawyków, jakie człowiek sobie wyrabia pracując i zarabiając pieniądze. O których nie można przeczytać, tylko trzeba ich samodzielnie doświadczyć...

Jakie to są nawyki? Pier*olenie, że wszyscy wkoło cie okradają? Masz rację, nie mam takich nawyków, ale jak kiedyś ulegniesz poważnemu wypadkowi - NFZ pokryje gigantyczne koszty leczenia, a ty przejdziesz na rentę, zrobię wyjątek i wypomnę ci, że żyjesz między innymi za moje pieniądze. Taki ze mnie kutas.

Krzych Ayanami

  • Kapitan Żbik
  • *****
  • Rejestracja: 02-11-2004
  • Wiadomości: 1 261
  • Reputacja: 2
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5888 dnia: Kwietnia 21, 2009, 04:49:28 am »
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,6520567,Prezydent_o_projekcie_ustawy_kompetencyjnej.html

Braciszku, ratuj! Źli chłopcy chcą mi zabrać moją ulubioną łopatkę i miejsce w piaskownicy!
Gdzie ja się będę teraz bawił?!

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5889 dnia: Kwietnia 21, 2009, 14:02:21 pm »
A jednak... Facet z mojego regionu Polandii, Mojzesowicz, jeden z niewielu konkretnych, rasowych polityków z PISu, zrezygnował właśnie z członkostwa w tej partii. 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6521696,Wojciech_Mojzesowicz_opuszcza_PiS.html
...
Cytuj
Spot Prawa i Sprawiedliwości pt. "Kolesie" zawiera nieprawdziwe stwierdzenia - uznał sąd okręgowy. PiS nie może już rozpowszechniać materiału. Sąd zakazał także Prawu i Sprawiedliwości rozpowszechniania nieprawdziwych informacji na temat Platformy Obywatelskiej.
 
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 23, 2009, 15:26:24 pm wysłana przez Leenk »

adriano

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 06-07-2007
  • Wiadomości: 6 441
  • Reputacja: 4
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5890 dnia: Kwietnia 23, 2009, 16:15:07 pm »
Sąd Okręgowy w Warszawie zakazał rozpowszechniania spotu wyborczego PiS pt. "Kolesie" i nakazał przeproszenie PO. Sąd orzekł też przepadek materiału wyborczego, w postaci spotu PiS.


http://wiadomosci.onet.pl/1957582,11,item.html

Aż z chęcią włączę TV by zobaczyć przeprosiny PiS-u... :-D

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5891 dnia: Kwietnia 23, 2009, 16:37:10 pm »
Skandal.

marcingt

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 16-08-2007
  • Wiadomości: 4 970
  • Reputacja: 58
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5892 dnia: Kwietnia 23, 2009, 16:38:39 pm »
No ba. POlitycy mogli sobie przecież podobny spot reklamowy skonstruować  :D

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5893 dnia: Kwietnia 23, 2009, 16:51:44 pm »
Odpowiedzieć podobnym kłamstwami? Potem PiS zrobi jeszcze głupszyt spot, PO odpowie swoim i tak bez końca...  :???:

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 004
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5894 dnia: Kwietnia 23, 2009, 16:52:25 pm »
Jednak sprawiedliwość w tym kraju od czasu do czasu ma miejsce. Chętnie zobaczę przeprosiny PiSu. Pogrążają się z dnia na dzień coraz bardziej.

marcingt

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 16-08-2007
  • Wiadomości: 4 970
  • Reputacja: 58
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5895 dnia: Kwietnia 23, 2009, 16:55:47 pm »
Odpowiedzieć podobnym kłamstwami? Potem PiS zrobi jeszcze głupszyt spot, PO odpowie swoim i tak bez końca...  :???:
Przynajmniej reklamy w TV będą ciekawsze  8-)

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5896 dnia: Kwietnia 23, 2009, 17:30:10 pm »
Odpowiedzieć podobnym kłamstwami? Potem PiS zrobi jeszcze głupszyt spot, PO odpowie swoim i tak bez końca...  :???:

Co wg Ciebie było kłamstwem? Gigantyczne premie dla kolegów współpracowników Waltzowej, kontrakt dla firmy Misiaka, hurtowe ilości rządowych kontraktów dla firmy Żony ministra Grada - same fakty. Spot był ostry, ale tutaj mamy cenzurę i wmawianie obywatelom, Że czarne jest białe.

adriano

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 06-07-2007
  • Wiadomości: 6 441
  • Reputacja: 4
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5897 dnia: Kwietnia 23, 2009, 17:39:38 pm »
A stocznie likwiduje PO czy KE??

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5898 dnia: Kwietnia 23, 2009, 18:07:35 pm »
Jeśli polski rząd pozwala obcym zamykać polskie firmy, jest za to niemniej odpowiedzialny. Niemcy pompują miliardy w swój przemysł stoczniowy, mając głęboko w tyłku zarządzenia KE. Francuzi z przemysłem samochodowym robią dokładnie to samo, a jakoś o zamykaniu Renault i Peugeota nie słychać. Prawda jest taka, Że gdyby wola rządu była inna, nikt naszych Stoczni by nie ruszył.

Jednak odchodząc od tematu zamykania stoczni, sąd kazał przeprosić za wszystkie fakty zawarte w spocie PiS z osobna, sugerując tym samym, Że wszystkie są nieprawdziwe. No proszę was... Misiak nie dostał rządowego kontraktu, Żona Grada równieŻ, a Waltz wcale nie rozdała ponad pięćdziesięciu milionów premii współpracownikom.

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5899 dnia: Kwietnia 23, 2009, 18:50:12 pm »
Sąd wydając wyroki nie sugeruje, stwierdza fakty. To, że żona Grada dostała jakiś kontrakt nie mówi jeszcze dokładnie niczego, wbrew temu co sugerował spot. Misiaka wypieprzyli natychmiast. Zarzuty PiSu wobec PO odnośnie stoczni brzmią już wyjątkowo absurdalnie, biorąc pod uwagę ich własny "dorobek".

Jedynym ewentualnie zasadnym atakiem w spocie mogłaby być ilość kasy dla urzedników Waltzowej, ale to były nagrody dla urzedników, w tym także zatrudnianych za PiSu, a nie wspólpracowników. Kolejne kłamstewko. Poza tym:
Cytuj
Prezydent Warszawy podała także, że średnia nagroda za pierwszy kwartał tego roku wyniosła 1750 zł brutto, podczas gdy za rządów PiS w stolicy wynosiły one 1815 zł w 2004 r. i 1825 zł w 2006 r.
:???:
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 23, 2009, 19:06:54 pm wysłana przez Leenk »

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5900 dnia: Kwietnia 23, 2009, 19:17:35 pm »
Ja Cię proszę... Naiwność teŻ ma swoją granicę.

Cytuj
Kontrakt, który podpisały Work Service Misiaka i DGA, wart jest 48 mln zł, 10 proc. tej kwoty ma wpłynąć na konta obu firm. Zlecenie dla nich to efekt specustawy, nad którą pracował Misiak.

http://www.dziennik.pl/polityka/article344475/CBA_sprawdza_kontrakt_firmy_Misiaka.html

Wyssane z palca? Sprawa się rypła - nawet go z partii wywalili, no ale przecieŻ to kłamstwo.

Firma Żony Grada to samo:

Cytuj
W ostatnich dwóch latach tylko z oddziałami Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Łodzi, Krakowie, Rzeszowie i Warszawie MGGP podpisała 11 kontraktów o wartości ponad 50 mln zł.

http://www.rp.pl/artykul/2,288628_Spolka_zony__i_kolegi_ministra___.html

No ale gdzie tam - wszystko kłamstwa. Jaki rząd, taki sąd  :?

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 004
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5901 dnia: Kwietnia 23, 2009, 19:26:07 pm »
No tak, mamy spisek i układy. :lol: :lol: :lol:

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5902 dnia: Kwietnia 23, 2009, 19:34:07 pm »
Tak, układy to idealne określenie na rozdawanie kolesiom rządowych kontraktów.

Krzych Ayanami

  • Kapitan Żbik
  • *****
  • Rejestracja: 02-11-2004
  • Wiadomości: 1 261
  • Reputacja: 2
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5903 dnia: Kwietnia 23, 2009, 19:41:40 pm »
Cytuj
Jeśli polski rząd pozwala obcym zamykać polskie firmy, jest za to niemniej odpowiedzialny. Niemcy pompują miliardy w swój przemysł stoczniowy, mając głęboko w tyłku zarządzenia KE. Francuzi z przemysłem samochodowym robią dokładnie to samo, a jakoś o zamykaniu Renault i Peugeota nie słychać. Prawda jest taka, że gdyby wola rządu była inna, nikt naszych Stoczni by nie ruszył.

Miło żyć w alternatywnej rzeczywistości, wiem...

Gdzie był Kaczyński w takim razie? Miał dwa lata na uratowanie naszych stoczni, czemu on nie wpompował miliardów złotówek i im nie pomógł?
Co zrobił twój idol? Jakie były tego efekty?

To jest bardzo łatwo twierdzić, że tylko Tusk za to odpowiada. Ale jest to wyłącznie kłamstwo, bo Kaczyńscy też się dołożyli. Tylko o nich milczysz, bo za nic nie ponoszą odpowiedzialności, tak?

Cytuj
No ale gdzie tam - wszystko kłamstwa. Jaki rząd, taki sąd

A twoi idole tak kierowali mediami - paraliżując przy okazji KRRiTV, że nastał tam Farfał.
Władza się nie zmienia, różne machlojki zawsze będą.
Ale jakby to były spółki parlamentarzystów pisu i to za rządu Kaczyńskiego, to byś bronił ich własną piersią, no nie.

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 004
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5904 dnia: Kwietnia 23, 2009, 19:46:20 pm »
Tak, układy to idealne określenie na rozdawanie kolesiom rządowych kontraktów.

Sąd orzekł że w spocie PiS kłamał więc na temat tego rozdawania kontraktów też najwidoczniej skłamali. Było tak że te 48mnl dostały dwie firmy w czym firma Misiaka miała z tego mieć udziały w wysokości 30%. PiS natomiast jak zwykle myślał że każdy kto w Polsce ma prawo głosu to ciemny lud i kupi ich kłamliwą bajeczkę. Na szczęście sąd pokazał gdzie jest miejsce PiSu i wydał sprawiedliwy wyrok.

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5905 dnia: Kwietnia 23, 2009, 19:49:30 pm »
Tekst przeprosin jakie ma dać PiS, zarządzone przez sąd, wyjaśnia dokładnie dlaczego PiS po prostu kłamie w tym spocie.
Cytuj
"Komitet Wyborczy Prawa i Sprawiedliwości informuje, że w swoim materiale wyborczym w postaci spotu telewizyjnego pt. +Kolesie+ podał nieprawdziwe informacje jakoby rząd PO zwalniał pracowników stoczni, załatwiał firmie senatora Misiaka kontrakt na 48 milionów złotych, a firmie żony ministra Grada zlecenie na kwotę 50 milionów złotych oraz jakoby prezydent miasta stołecznego Warszawy Hanna Gronkiewicz-Waltz przyznała swoim ludziom nagrodę w wysokości 58 milionów złotych".     
Rząd PO nie zwalnia pracowników stoczni, nie załatwiał kontraktów Misiakowi, ani żonie Grada, a Waltz nie przyznała premi swoim ludziom tylko masie urzędników. I to mniej niż to robił PiS. Atakować i to ostro i populistycznie można, ale jak się zakłamuje fakty i bierze się dane z palca trzeba się z tego wycofać.
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 23, 2009, 19:56:34 pm wysłana przez Leenk »

_Music

  • Łajka
  • *****
  • Rejestracja: 07-07-2005
  • Wiadomości: 7 703
  • Reputacja: 0
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5906 dnia: Kwietnia 23, 2009, 19:55:49 pm »
Tiaaa, pisowcy się odwołują. Nie sądy ich będą oceniac, ale ludzie jak powiedzieli na konferencji codziennej.
Tak więc z tego wynika, że żaden sędzia nie ma prawa wydawac decyzji w ich sprawie- nieźle.


Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5907 dnia: Kwietnia 23, 2009, 20:00:13 pm »
Tekst przeprosin jakie ma dać PiS, zarządzone przez sąd, wyjaśnia dokładnie dlaczego PiS po prostu kłamie w tym spocie.

W takim razie kontraktów i nagród nie było w ogóle, czy były, ale w innych wysokościach? WyŻsze? NiŻsze?

No i skoro fakty zawarte w spocie PiS to definitywnie kłamstwo, to jaka jest prawda?

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 004
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5908 dnia: Kwietnia 23, 2009, 20:02:30 pm »
Inna niż podaje ten kłamliwy spot. Tak trudno to zrozumieć? :?

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5909 dnia: Kwietnia 23, 2009, 20:03:33 pm »
Rząd PO nie zwalnia pracowników stoczni, nie załatwiał kontraktów Misiakowi (a wypieprzył go wyjątkowo szybko, jak na polskie realia,  gdy się okazało że jest konflikt interesów) ani żonie Grada, a Waltz nie przyznała premi swoim ludziom tylko masie urzędników. I to mniej niż to robił PiS.

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5910 dnia: Kwietnia 23, 2009, 20:11:18 pm »
Zlecenie Misiak załatwił sobie sam pracując przy konkretnej specustawie - rząd = członkowie rządu - ja tu kłamstwa nie widzę. Żona Grada kontrakty hurtowo dostaje od podległych ministerstwom instytucji, więc jak wyŻej - co najwyŻej skrót myślowy a nie kłamstwo. Nazwanie czyichś podwładnych jego "ludźmi" teŻ raczej kłamstwem nie jest.

Druga Białoruś nam się robi. A to Kaczyńskiego do Łukaszenki porównywano...

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 004
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5911 dnia: Kwietnia 23, 2009, 20:12:50 pm »
Czyli jednak mamy sPISek. Uciekam z tego tematu bo czytać się tego nie da. :lol:

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5912 dnia: Kwietnia 23, 2009, 20:21:50 pm »
Czyli Kaczyński swoim kolesiom dał jeszcze większą kasę jak rzadził w stolicy.  :lol: Jak wybuchła afera o konfikt interesów Misiak wyleciał, a co więcej Tusk sam popłynął populizmem zakazując posłom działalności gospod. I o ile mi wiadomo, nie był członkiem rządu tylko senatorem? Jak się przeczyta dokładniej o żonie Grada tez wychodzi że to burza w szklance wody. Ale hasełka w minutowym spocie są zawsze atrakcyjniejsze... 

Zresztą zobaczymy co będzie w apelacji.
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 23, 2009, 20:28:33 pm wysłana przez Leenk »

Iras

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 25-04-2006
  • Wiadomości: 26 797
  • Reputacja: 204
  • Mój awatar śmieje się z Ciebie.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5913 dnia: Kwietnia 23, 2009, 20:30:52 pm »
Jak Kaczyński rządził w stolicy, nie mieliśmy globalnego kryzysu gospodarczego, nie zamykano firm, a bezrobocie malało.

Tłumaczyć i usprawiedliwiać moŻesz to jak chcesz, ale mówienie w tych przypadkach o kłamstwie jest absurdalne.

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 004
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5914 dnia: Kwietnia 23, 2009, 20:31:46 pm »
PiS już pokazał swoją sprawiedliwość i brak układów jak handlowali stołkami z Renatą Beger.

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5915 dnia: Kwietnia 23, 2009, 20:43:01 pm »
No dobra misie drogie, a teraz rączkę do góry niech podniesie ten, kto w podobnym przypadku, dwa lata temu, gdyby role się odwróciły (reklama, stworzona przez PO, "lekko mijające się z prawdą" bądź wyolbrzymiająca przewinienia PiS), również nie rzucałby się na lewo i prawo udowadniając, że to święta prawda a sądy są przekupne.
Ale tak szczerze.
Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

Leenk

  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-09-2005
  • Wiadomości: 3 753
  • Reputacja: 1
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5916 dnia: Kwietnia 23, 2009, 20:46:17 pm »
A napisz mi misiaczku drogi co to za argument: gdyby? Gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem.

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 004
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5917 dnia: Kwietnia 23, 2009, 20:59:37 pm »
No dobra misie drogie, a teraz rączkę do góry niech podniesie ten, kto w podobnym przypadku, dwa lata temu, gdyby role się odwróciły (reklama, stworzona przez PO, "lekko mijające się z prawdą" bądź wyolbrzymiająca przewinienia PiS), również nie rzucałby się na lewo i prawo udowadniając, że to święta prawda a sądy są przekupne.
Ale tak szczerze.

Głosując na PO zdawałem sobie sprawę że nie oni nie będą posuwali się do tak marnych i kłamliwych występków.

Poza tym Leenk Ci dobrze napisał. Gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem.

Mr_Zombie

  • Global Moderator
  • Marynarz z Potiomkina
  • *****
  • Rejestracja: 05-11-2005
  • Wiadomości: 5 999
  • Reputacja: 15
  • Press a button and something awesome happens...
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5918 dnia: Kwietnia 23, 2009, 21:13:40 pm »
Wiesz, zabawne, Że mówisz o marnych i podstępnych występkach w chwili, kiedy np. Palikot od kilku miesięcy atakuje co rusz prezydenta, ostatnio stawiając mu nawet ultimatum (:lol:), czy teŻ w chwili, kiedy sam wypominasz PiSowi sprawę Begerowej; PO swojego czasu teŻ miało swoją serię spotów "Oszukali" (SLD teŻ miało coś podobnego przy kampanii wyborczej), które podobnie jak spot "Kolesie" wyolbrzymiało "wyczyny" ówczesnego rządu i było serią populistycznych haseł.

Nie zgadzam się z tą reklamą, gdyŻ jak większość politycznych reklamówek to stek bzdur bądź naciąganych faktów; chodziło mi jednak o pokazanie, Że zaleŻnie po której stronie barykady się stoi, to na róŻne rzeczy patrzy się w inny sposób i albo się ich broni, albo atakuje.
Always code as if the person who will maintain your code
is a maniac serial killer that knows where you live.

BoBaN

  • PIERESTROJKA
  • *****
  • Rejestracja: 09-12-2006
  • Wiadomości: 26 004
  • Reputacja: 309
  • Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć dieslem.
Odp: [archiwum] Odp: POLITYKA
« Odpowiedź #5919 dnia: Kwietnia 23, 2009, 21:18:07 pm »
Różnica jest tylko taka że PiS przegrał w sądzie a to że Ty uważasz iż PO miało podobne reklamy to luźna ocena jakiegoś tam gościa z forum GO. Językiem forumowym Sąd>>>>>>>Mr_Zombie.

Co do Palikota to ja na początku też przymykałem oko na te problemy Lecha z wódą ale jak widać po fakturach i liczbie zamówionych małpek coś jest na rzeczy. Poza tym Palikot to jedyny koleś w rządzie, który nie żyje z pieniędzy zarobionych w sejmie. To wiele mówi o tym kolesiu.