[archiwum] Odp: POLITYKA

[s00s]

właśnie, że problem jest z prokuraturą. jakby skasowali te nagrania a nie świecili nimi na prawo i lewo to nie byłoby sprawy. zresztą oświadczenie ABW zdaje się to potwierdzać.

[Leenk]

Prawdopodobnie nawet to, że to prokuratura ma coś za uszami jest wątpliwe.  Grunt, że PiS znowu może sobie pokrzykiwać o polityce itd.  

[Iras]

Rymanowski: Każdy dziennikarz może się znaleźć "na drutach"

To niebezpieczna sytuacja, bo każdy dziennikarz może się znaleźć na drutach. A taka rozmowa może być potem wykorzystana do szantażu - mówi dziennikarz TVN24 Bogdan Rymanowski, który - jak ujawniła "Rzeczpospolita" - był podsłuchiwany przez ABW. I wraz z drugim podsłuchiwanym, dziennikarzem "Rz" Cezarym Gmyzem, pytają publicznie: - Kto i po co wydał zgodę na podsłuchiwanie.
Rymanowski podkreślił, że to nie pierwsza historia, iż służby specjalne podsłuchują dziennikarzy, a powinno być odwrotnie. I zwrócił też uwagę, że nie ma rozmów prywatnych, a każda z nich może być wykorzystana jako hak na dziennikarza.

"Wiceszef AWB myśli, że wszystko może"

- Nie miałem złudzeń, że być może jestem podsłuchiwany, powiedział Rymanowski. I dodał: - Nie dowiedziałby się o tym, gdyby nie proces cywilny między "Rzeczpospolitą", a wiceszefem ABW Jackiem Mąką, który przedstawił te stenogramy jako dowód w sprawie. A to nie ma kompletnie z nią związku. Pokazuje natomiast, że Jacek Mąka myśli, że wszystko może zrobić.

Zdaniem Rymanowskiego, ta sytuacja - według niego niebezpieczna - pokazuje, że każdy dziennikarz, który kontaktuje się z osobą będącą w zainteresowaniu służb specjalnych może się "znaleźć na drutach". - I to jeszcze nie jest dziwne, ja to rozumiem, dziennikarze nie są świętymi krowami, jeśli wchodzą w taką relację. Ale zastanawiam się, czy to był wniosek dotyczący podsłuchiwania mnie czy Wojciecha Sumlińskiego czy Cezarego Gmyza, ludzi którzy wchodzą przypadkowo w te historie - powiedział Rymanowski.

"Nikt nie da już dziennikarzom informacji"

W jego opinii, podsłuchy powodują, że do dziennikarzy nie zgłosi się żaden informator. - Po udowodnieniu, że każdy z dziennikarzy jest podsłuchiwany żaden informator nie zadzwoni do żadnego dziennikarza, bo będzie miał świadomość, że minutę czy dwie minuty po tym telefonie jest już namierzony. Tak więc źródło, czyli podstawa naszej pracy, będzie się bał przekazywać te informacje, dlatego że nie będzie miał żadnej pewności, że w sprawie nie wypłynie - powiedział Rymanowski.

Odnosząc się do komunikatów, wydanego wcześnie rano w sobotę przez rzeczniczkę ABW oraz wiceszefa Agencji Jacka Mąkę stwierdził: - Można to skomentować jednym słowem: spychotechnika, to nie my jesteśmy winni tylko prokuratura, która zdecydowała się na odtajnienie tego typu stenogramów.

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

"Speckomisja nic nie wyjaśni"

Również dziennikarz "Rzeczpospolitej" Cezary Gmyz , który podobnie jak Bogdan Rymanowski, był podsłuchiwany przez AWB, nie ma wątpliwości, że znalazł się na "drutach".

- Dziwne rzeczy działy się z moim telefonem, rozmowy były ciągle przerywane - powiedział. I podkreślił, że jego zdaniem tak jest i teraz. - Kieruję pytanie, do Jacka Mąki i rzeczniczki ABW ? skąd mieliście informacje (o tym, że "Rzeczpospolita" napisze o podsłuchiwaniu dziennikarzy - red.), skoro tekst ukazał się po północy - pytał Gmyz.

Jak powiedział, kiedy jako strona w sprawie sądowej otrzyma wgląd do akt, będzie wiadomo, komu założono "druty". - To nie jest tak, że można bezkarnie podsłuchiwać dziennikarzy - zastrzegł.

Pytany czy wierzy, że wyjaśnieniu sprawy podsłuchiwania dziennikarzy, posłuży wniosek PiS do komisji ds. specjalnych, która miałaby to zbadać stwierdził: - Szczerze wątpię, aby to coś dało, bo na czele komisji nie stoi polityk PiS.

Dziennikarze na podsłuchu

Według "Rzeczpospolitej" i "Polski", ABW nagrywała rozmowy Cezarego Gmyza i Bogdana Rymanowskiego, którzy kontaktowali się z Wojciechem Sumlińskim. Dziennikarz ten - podejrzewany o handel aneksem raportu o WSI (miał w związku z tym na wniosek prokuratury założony podsłuch) - próbował popełnić samobójstwo.

Zgodnie z prawem, śledczy powinni niezwłocznie zniszczyć nagrania, które nie były związane ze sprawą domniemanego handlu aneksem raportu o WSI. Jednak, jak twierdził "Rz" i "Polska", tak się nie stało. Stenogramy rozmów zostały odtajnione i przekazane prawnikowi wiceszefa ABW Jacka Mąki, który ma proces cywilny z "Rzeczpospolitą".

http://www.tvn24.pl/-1,1624387,0,1,rymanowski-kazdy-dziennikarz-moze-sie-znalezc-na-drutach,wiadomosc.html

Leenk, proszę, nikt z PiS nawet nie zabrał w tej sprawie głosu (chyba, że o czymś nie wiem i Rymanowski wstąpił do partii).

Gmyza tymczasem jest traktowany prawie jak opozycyjni dziennikarze na Białorusi.

[Leenk]

chyba, że o czymś nie wiem

Spoiler (kliknij, by wyświetlić/ukryć)

Paweł Wypych, minister w Kancelarii Prezydenta, powiedział w TVN24, że jeśli ABW działała nielegalnie, to należy wyciągnąć konsekwencje wobec jej szefa.

- Jeżeli konsekwencją dla Mariusza Kamińskiego za działania CBA i wykrycie dwóch znaczących, dużych, wielkich afer była dymisja i to dymisja, bym powiedział, szybka i nawet taka bez opinii prezydenta, to myślę, że jakieś konsekwencje służbowe wobec szefa Agencji, która stosowała nielegalne podsłuchy wobec dziennikarzy, też pan premier zechce wyciągnąć - powiedział Wypych.
Paweł Wypych, minister w Kancelarii Prezydenta, powiedział w TVN24, że jeśli ABW działała nielegalnie, to należy wyciągnąć konsekwencje wobec jej szefa.

- Jeżeli konsekwencją dla Mariusza Kamińskiego za działania CBA i wykrycie dwóch znaczących, dużych, wielkich afer była dymisja i to dymisja, bym powiedział, szybka i nawet taka bez opinii prezydenta, to myślę, że jakieś konsekwencje służbowe wobec szefa Agencji, która stosowała nielegalne podsłuchy wobec dziennikarzy, też pan premier zechce wyciągnąć - powiedział Wypych.

Rzecznik klubu parlamentarnego PiS Mariusz Błaszczak zapowiedział na antenie TVN24, że PiS wystąpi do sejmowej do komisji ds. służb specjalnych, by zajęła się sprawą.

Tymczasem sama prokuratura twierdzi że nawet nie ustalano że obaj panowie nazywają się jak się nazywają.

[Iras]

Nikt nie zrobił nic złego, wiec jak do tego doszło, że v-ce szef ABW wykorzystuje w zupełnie innym, cywilnym procesie materiały operacyjne Agencji, które dawno powinny zostać zniszczone? Nawet najbardziej odmóżdżona, niezdolna do samodzielnego myślenia, partyjna kukiełka powinna zauważyć, że ktoś w tej sprawie MUSIAŁ złamać prawo, ale jak widać zwolennicy PO potrafią zaskakiwać...

[_Music]

Ani abw ani prokuratura się tutaj nie popisali.

Inna sprawa- pis zrobiło w konia sld jeśli chodzi o tvp, jarek złamał ustalenia i wsadził we wszystkie ważne miejsca pisowców, tym samym robiąc sld psikusa :]
No cóż, w ten sposób absolutnie każda partia w sejmie w jakimś tam stopniu współpracowała z pis'em i każda się na tym przejechała- to już pewien fenomen.

[jay jay]

To, że CBA za Kamińskiego było służbą PiSu wie każdy normalny człowiek używający mózgu od czasu zresztą gdy Kamiński sam wyraźnie sugerował głosowanie na jedną partię.

coraz bardziej pogrążasz się tym językiem nienawiści . Kamiński utopił PiS w 2007 ,teraz niezle urządził PO . Nie wiem na czym miałaby polegać strategia Kamińskiego by pogrążać partie ,na którą podobno oddał głos .Skłaniałbym się raczej  ku wersji nonkonformisty , który czaił się na każdego bez względu na plakietke partyjną . Wildstein ładnie uciszył ostatnio polecznika  Donalda stwierdzając ,że Kamińskiego bynajmniej nie zdymisjonowano ze wzledu na  /charakter przeprowadzanych akcji/upatrywania polityczne ,ale ze wzgledu właśnie na niewogodny dla łapówkarskiej sceny politycznej pęd ku sprawiedliwości . Zerknijcie w wasze portfele i zreflktujcie ile taki porky pig Kalisz wcina z waszych pensji . A tuczy się się już ho ho ho ładnych parę kadencji .

[Leenk]

jay jay, wiem, że najłatwiej zgrywać tego najbardziej mega super duper cool kolesia który to niby stoi ponad wszelkimi zagadnieniami bieżącej polityki i patrzy pobłażliwie na toczące się tu dyskusje. Bardzo to, że tak to wyrażę, wygodne. Wtedy łatwo uwolniony od nieprzyjemnych więzów konkretnych faktów walić teksty o pork pigu Kaliszu itd.

Ciut trudniej jest wyjaśnić podstawowe fakty, nie za bardzo przystające do założonej tezy. Tu akurat np. czemu ten dzielny rycerz sprawiedliwości, nonkonformiasta od siedmiu boleści, Kamiński jakoś nie miał wątpliwości żeby w mediach ogłaszać tekstów o tym na kogo należy głosować albo żeby niemiłe sprawy np. Lipca przesuwać na 'po wyborach, a patent z Sawicką na parę dni przed wyborami. Przykładów można podać jeszcze wiele.

Ale jak już pozwoliłem sobie zauważyć najlepiej użyć wygodnych wtrętów i na przykład walnąć tekstem o pogrążaniu się językiem nienawiści.

Nawet najbardziej odmóżdżona, niezdolna do samodzielnego myślenia, partyjna kukiełka powinna zauważyć, że ktoś w tej sprawie MUSIAŁ złamać prawo, ale jak widać zwolennicy PO potrafią zaskakiwać...

Takie teksty nie są dla ciebie językiem nienawiści? Obczaj słowo 'hipokryzja' jeśli jeszcze tego nie zrobiłeś. Drogi jay jayu, lecisz chłopcze na łatwiznę i tyle.  

[jay jay]

Kalisz , Kaczyński , Obama jeden pies . Dla mnie każdy polityk hołdujący hołocie , tandecie i głupocie pozostaje do odstrzału . A takich bez liku w niezwykle dupnym i dziurawym administracyjnie ustroju jakim jest demokracja . Mam jednak cichą nadzieję ,że jednak w pewnym momencie ciemny lud skonfiguruje pare faktów i ułoży własną wizję idealną wizję państwa ,które przede wszystkim nie okrada i nie utrudnia życia obywatelom co zdaje sie jest synonimem państwa polskiego . I tak jak pzpn musi zauważyć ,że jest zbedny dla narodu tak wladza powinna miec na uwadze to ze podlega literze prawa bez wzledu na swoje mandaty i inne celibaty .
Doprawdy żenują mnie te wojenki personalne o trajektori myślowej kto ?ile ? z jakiej partii ? w jaki sposób ? To sprawy drugorzędne , faktem jest to ,że przez 20 lat od chwalebnego upadku komunizmu taktyka łatwego łupu wsrod politykow nic a nic sie nie zmieniła . Najlepszą droga wyjścia w takim momencie byłoby wlepienie czerwonej kartki całej władzy przez społeczeństwo poprzez negacje ideii wyboru . Bo jakiż to wybór między większym bądz mniejszym złodziejem ?

[Leenk]

Jeśli wszystko to jeden pies i jeden cholerny teatr dla tępych mas (i tu pewnie wielu się z tym może zgodzić) i w ogóle jesteś taki ponad ten cały burdel to wal po wszystkich tutaj, a nie przypierdalaj się tylko do mnie.  

Bo jakbyś zapodał że my tu wszyscy to banda naiwnych idiotów to byłby godny temat do omówienia. 

[el becetol]

Ciut trudniej jest wyjaśnić podstawowe fakty, nie za bardzo przystające do założonej tezy. Tu akurat np. czemu ten dzielny rycerz sprawiedliwości, nonkonformiasta od siedmiu boleści, Kamiński jakoś nie miał wątpliwości żeby w mediach ogłaszać tekstów o tym na kogo należy głosować albo żeby niemiłe sprawy np. Lipca przesuwać na 'po wyborach, a patent z Sawicką na parę dni przed wyborami. Przykładów można podać jeszcze wiele.

"Fakty"  

"Kamiński jakoś nie miał wątpliwości żeby w mediach ogłaszać tekstów o tym na kogo należy głosować"
Dasz jakiś cytat jak mówil wprost że trzeba głosować na PiS? To podaj źródło.

"żeby niemiłe sprawy np. Lipca przesuwać na 'po wyborach"
Kłamstwo. Zatrzymanie Lipca miało miejsce na polecenie prowadzacej śledztwo prokuratury i to ona ustaliła termin. Po co kłamiesz, że to CBA coś przesuwało?

"a patent z Sawicką na parę dni przed wyborami."
Kłamstwo. Złe CBA, że złapało biedniutką uczciwą poslankę transparentnego PO akurat, jak zażądała i przyjeła łapówke, zamiast przekonać ja żeby poczekała na 'po wyborach'. Do swojej wybranki Sawickiej miej pretensje że chciwość kazała jej żądać łapówki przed wyborami, a nie do Kamińskiego że ją złapał na gorącym uczynku!

Twoje przykłady, które nazywasz "faktami" jak widać sa klamliwą manipulacją rodem z jakiegoś G.W.nianego brukowca służalczego wobec PO. Mówisz że "Przykładów można podać jeszcze wiele.", wiec czekam, ale niech chociaz jeden będzie prawdziwy, a nie z Wyborczej

[jay jay]

Idiotami nie ,ale nie mogę rozumieć tych ciągłych personalnych przywar i obozow lewica vs prawica . To przecież taki wyzuty ze znaczenia pojedynek ,że szkoda klawiatury na wklepanie zylionów znaków po to tylko by utwierdzić siebie ( i tylko siebie) w przekonaniu ,że ma rację . Nie twierdze ,że tak jest zawsze ,ale w większości przypadków . Najciekawsze dysputy są na poziomie czysto moralnym ,a nie ideologii mniej lub bardziej skutecznych . To było dobre ,ale w ubiegłym wieku . Naprawdę żadna mi korzyśc ,z tego że jakiś polityk funduje sobie ladny koszycz świadczeń w postaci nietykalności i niezobowiązujacych wypraw służbowych . To tylko napędzanie machiny , która nie ma końca . Sfera publiczna ,która nie powinna być obiektem zainteresowań dla zdrowo rozsądkowego człowieka .

[Leenk]

Wyzuty ze znaczenia pojedynek tak samo jak np. te durne System Warsy i inne tego typu tematy. Nie daje nic poza zabawą dla paru udzielających się.

[_Music]

Mam jednak cichą nadzieję ,że jednak w pewnym momencie ciemny lud skonfiguruje pare faktów i ułoży własną wizję idealną wizję państwa ,które przede wszystkim nie okrada i nie utrudnia życia obywatelom co zdaje sie jest synonimem państwa polskiego

Tiaa... bezpiecznym jest założenie że takiej rewolucji nie doczekamy nigdy, więc wróćmy do rzeczywistości.
Też nie demonizuj tak tych 20 lat demokracji, to za mało byśmy wykształcili społeczeństwo obywatelskie, było i jest wielu cwaniaków przy władzy, ale też mamy ogromne sukcesy i z czasem będzie tylko lepiej imo.

Widzisz że społeczeństwo trochę na błędach się uczy jednak- pokazało sld takiego faka, że do tej pory nie może się pozbierac i jeszcze przez kilka kadencji przesiedzi na ławce rezerwowych, idealiści okazali się niezwykle groźni i dla samych siebie, lpr już na dobre wyleciał z tej gry, samoobrony też już nigdy nie zobaczymy.

[Iras]

Takie teksty nie są dla ciebie językiem nienawiści? Obczaj słowo 'hipokryzja' jeśli jeszcze tego nie zrobiłeś.

W obliczu ewidentnego złamania prawa starasz się wybielić winnych tylko dlatego, że mają twoje barwy polityczne i oczekujesz za to głaskania po główce? Takie rzeczy tylko u partyjnych kolegów - choć nie wszystkich, bo nawet _Music widzi, że ABW i prokuratura mają swoje za uszami. Poza tym nigdy nie udawałem, że polityka miłości jest moją domeną, więc proszę mi hipokryzji nie zarzucać.

[jay jay]

Wyzuty ze znaczenia pojedynek tak samo jak np. te durne System Warsy i inne tego typu tematy. Nie daje nic poza zabawą dla paru udzielających się.

doprawdy nie wiem na czym miałaby polegać gloryfikacja tego tematu nad np. SW . Posunąłbym się do stwierdzenia ,że ten topic jest najmniej ważny z tych najbardziej obleganych . Systemy polityczne zostały stworzone dla władz i podlegającym ich masom ,które o ironio ich jeszcze dopingują .

[_Music]

To pozostaje tylko anarchia w takim razie :]

[s00s]

albo utopia.

[Leenk]

Albo systemy totalitarne. Wujek Winston mimo wszystko zapodał najlepszą definicję demokracji.

Tymczasem Janusz Korwin Mikke podjął pewną decyzję.

[s00s]

system totalitarny to też system, w przeciwieństwie do anarchii czy utopii, która niby system jest, ale samej utopii nie ma;)

[_Music]

Bo w zasadzie nie wiadomo co by miało byc tą utopią (dla każdego coś innego- dla pana X, to gdy każdy miałby najnowszego mercedesa i kupę kasy, dla pana Y dwie bmk'i i jeszcze więcej kasy, a dla buma Z darmowe piwo na każdym zakręcie), tak więc dogodzenie wszystkim jest niestety niemożliwe :]

[el becetol]

Do działu s-f sie przenieście z dyskusjami o utopii

http://ft.onet.pl/107093,34928,slony_polski_rachunek_za_opla,komentarz.html

Rząd Tuska tak sie bronił przed "pomocą dla nierentownych stoczni", a dla nierentownego niemieckiego Opla znalazł jakoś około 1,9 mld złotych na pomoc w czasach kryzysu, żeby tylko uratować 437 miejsc pracy w Gliwicach. To 4,3 mln złotych za jednego pracownika.

Niezłe jaja.

[_Music]

Broniłeś prawie miliardowej dopłaty dla stoczni, teraz masz za złe 2mld pomoc dla opla w Gliwicach? Stosujesz jakiś specjalny przelicznik, czy dany zakład jest wart ratunku, czy jak?

Centrala Opla zrobił chamsko, ale alternatywą było zamknięcie rentownego zakładu, więc można się zastanawiać czy było warto.

[el becetol]

Broniłeś prawie miliardowej dopłaty dla stoczni, teraz masz za złe 2mld pomoc dla opla w Gliwicach?

Teraz mi pokażesz, gdzie broniłem dopłat do stoczni. Teraz.

Centrala Opla zrobił chamsko, ale alternatywą było zamknięcie rentownego zakładu, więc można się zastanawiać czy było warto.

Gdyby był rentowny, nie trzeba by było pomagać.

Jak chodziło o dopłatę dla stoczni, to PO jak i jej klakierzy twardo stali przy tym że nie opłaca się dopłacać. Jak chodzi o pomoc dla Opla to "można się zastanawiać". Stosujesz jakiś specjalny przelicznik, czy dany zakład jest wart ratunku, czy jak? Dopłacanie miliarda dla ratowania kilkudziesięciu tysięcy miejsc pracy to marnowanie pieniędzy, a prawie dwóch miliardów dla ratowania niespełna pół tysiąca miejsc pracy to już opcja warta zastanowienia?

A może chodzi jedynie o to że dopłacanie z polskiego budżetu do polskiego przedsiębiorstwa uważacie za idiotyczne, a dopłacanie z polskiego budżetu do niemieckiego przedsiębiorstwa już uważacie za słuszne? Co jak co, ale tak właśnie wygląda z ta POwska decyzja.

[s00s]

przecież to są na razie wielkie "chyba", "może", "prawdopodobnie". nigdzie nie ma jasno powiedziane ile dostaną, w jakiej formie i od kogo. jedno wielkie sianie fermentu, póki co.  
do tego musi się jeszcze zgodzić KE.

btw.gwoli ścisłości. w Polsce sam opel, bez kooperantów, zatrudnia 3,5 tyś osób.

[_Music]

Teraz mi pokażesz, gdzie broniłem dopłat do stoczni. Teraz.

No przecież się oburzałeś że faszystowska UE domaga się zwrotu całej pomocy publicznej przez kilkanaście stron. Więcej, że trzeba było je wciąż dotować, czyli dawać im z budżetu jeszcze więcej kasy. 

Gdyby był rentowny, nie trzeba by było pomagać.

Taki jest wymysł nowego właściciela, co poradzisz?

Dopłacanie miliarda dla ratowania kilkudziesięciu tysięcy miejsc pracy to marnowanie pieniędzy, a prawie dwóch miliardów dla ratowania niespełna pół tysiąca miejsc pracy to już opcja warta zastanowienia?

Czyli jednak masz przelicznik :]
Zwróć tylko uwagę, że ten wpompowany mld (dobry mld) został przejedzony i stocznie były tak fantastycznie zarządzane, że upadły. Gdyby wpakować w nie jeszcze 5 mld, to podziałały by 2 lata dłużej i mielibyśmy powtórkę z tego roku. Tak więc to ten mld jakby nie patrzec został zmarnowany.

[el becetol]

Broniłeś prawie miliardowej dopłaty dla stoczni, teraz masz za złe 2mld pomoc dla opla w Gliwicach?

Teraz mi pokażesz, gdzie broniłem dopłat do stoczni. Teraz.

No przecież się oburzałeś że faszystowska UE domaga się zwrotu całej pomocy publicznej przez kilkanaście stron. Więcej, że trzeba było je wciąż dotować, czyli dawać im z budżetu jeszcze więcej kasy. 

Dobra dość tego żałosnego cyrku. Teraz pokazujesz mi te moje cytaty w sprawie stoczni, kłamco. Albo odszczekujesz swoje bzdury.

[_Music]

Po pierwsze nie tym tonem do mnie.

Po drugie- jak się będę nudził to poszukam tych postów, choc już bezpośrednio we wcześniejszym się burzysz, że na ratowanie Opla aż tyle się wydaje, kiedy na ratowanie stoczni tylko ok. 1mld poszło, więc ta dopłata jest już ok. 

[el becetol]

Piszesz do mnie kłamstwo "Broniłeś prawie miliardowej dopłaty dla stoczni" następnie dodając że robiłem to przez "kilkanaście stron". Jest to kompletna bzdura bo w ogóle nie wypowiadałem się na ten temat!
Ani razu.
Nie znalazłeś tego w archiwum moich postów. Zamiast więc przyznać się do błędu zgrywasz luzaka któremu się nie chce szukać dowodów na swoje tezy i ewentualnie poszuka jak mu "się będzie nudzić". Przy tym marnie próbujesz manipulować ostatnim moim postem i insynuować że gdzieś napisałem o dopłacie na stocznie że "ta dopłata jest już ok.", chociaż nigdy nie stałem nawet obok takiego stwierdzenia. Jesteś zwykłym kłamcą panie Music.

[_Music]

Nie znalazłeś tego w archiwum moich postów.

Bo nie szukałem? Zresztą napisałem to wcześniej, więc czytaj uważniej.

[Krzych Ayanami]

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7160663,Prezydent_jedzie_na_przyszlotygodniowy_szczyt_UE.html

Znowu wiocha. Musi pokazać, że może popsuć wszystko co tylko może - nie ma prawa podejmowania decyzji, ale chce postawić rząd przed faktem dokonanym.

Ale tak się kończy prezydentura partyjnego aparatczyka.

[Leenk]

Trybunał Konst. dał radę swego czasu. Orzekł, że prezydent jeździć sobie może, choć nie ma po co bo i tak sam żadnej decyzji nie może podjąć.  

Przynajmniej często jest zabawnie.

[el becetol]

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7160663,Prezydent_jedzie_na_przyszlotygodniowy_szczyt_UE.html

Znowu wiocha. Musi pokazać, że może popsuć wszystko co tylko może - nie ma prawa podejmowania decyzji, ale chce postawić rząd przed faktem dokonanym.

No - jedzie poprzeć POwskiego kandydata - Lewandowskiego. Tak samo jak poparł wcześniej Buzka. Pomimo partyjnych podziałów popiera polskich kandydatów dla wzmacniania roli Polski w Europie. Naprawdę psuje i psuje tylko ten prezydent. Straszna wiocha  

Oczywiście na tle tej kompromitującej afery- niczym dla POwskich klakierow jest wiadomość że:

Spółka MGGP - której udziałowcem był Aleksander Grad, a teraz jest jego żona - ma milionowe kontrakty od państwa, m.in. na wykonywanie map lotniczych. Z powodu nieprawidłowości przy wykorzystaniu tych map do rozdzielania unijnych dopłat, Unia nałożyła na Polskę 400 milionów złotych kary

http://www.dziennik.pl/gospodarka/article455730/400_milionow_za_uslugi_firmy_zony_Grada.html

Tu dwa miliardy dla kolegów z niemiec, tu pół miliarda dla od "zbysia" dla "rysia", tu 400 milionów za żonke Grada... a potem się astronomiczną dziurę budżetową i tak zwali na "kryzys", a głupi wyborcy czytający tylko wyborczą i tak w to uwierzą.

[s00s]

to co się dzieję w ostatnich tygodniach coraz bardziej przekonuje mnie do tezy, że władza jest toksyczna. przecież kurw.a ręce opadają jak się to czyta.
najpierw lobbing hazardowy (spoko, idzie przełknąć bo niby odcinając się grubą krechą wyszedł tusk z tego z twarzą), potem stocznie (tu już tak różowo nie było), teraz to. już pomijam fakt, że podpisywał umowy za wszystkich rządów (od SLD, przez PIS na PO skończywszy), ale czy naszym krajem zawsze muszą rządzić albo złodzieje, albo nieudacznicy/frustraci, albo "biznesmeni" (złodzieje w białych kołnierzykach lepiej tu pasuje)? czy naprawdę w polsce nie ma innej alternatywy? każdy kurw.a rząd obiecuje ch.uj wie co, że będzie fajnie, sraty, taty. potem film jest ten sam, aktorzy się zmieniają.
szkoda gadać. ja chyba pierd**.e ten cyrk i na następne wybory nie idę. w końcu brak udziału w głosowaniu to też forma głosowania. obywatelski obowiązek(lol) będzie spełniony, szkoda tylko że władza swoje ma w dupie.

[Leenk]

No, na to czekałem.   Najnowszy sondaż pokazuje że jednak ludziska nie dali się nabrać na wszelkie bujdy Kamińskiego i bezustanne porykiwania PiSmanów w Sejmie czy bojówkarzy na forach. Zapewne wpływ na to miało konkretne czyszczenie na jakie zdecydował się Tusk.

W ramach ciekawostki: Ryszard Kalisz, kolo którego trudno podejrzewać o sympatię POwskie i brak wiedzy prawniczej, masakruje w wywiadzie m.in. różne fantazje o tym jakie materiały i komu najpierw powinien przekazywać Kamiński oraz dowodzi, że koleżka w ogóle nie powinien się znaleźć na czele CBA jako politruk z ramienia PiSu.  .

[el becetol]

http://konflikty.wp.pl/kat,1020345,title,Wojna-swiatowa-wisi-na-wlosku---Izrael-gotowy-do-ataku-na-Iran,wid,11610857,wiadomosc.html

1. Jak myślicie, zaczną wreszcie? 
2. Jak waszym zdaniem powinna zareagować Polska? (jeśli faktycznie Izrael zaatakuje)
3. Czy umrzemy? 

[Ciapkas]

Nie wiem, mi wystarczy, że choć raz będziemy siedzieć cicho i nie wpakujemy sie w następna wojnę...

[Maugan Ra]

http://konflikty.wp.pl/kat,1020345,title,Wojna-swiatowa-wisi-na-wlosku---Izrael-gotowy-do-ataku-na-Iran,wid,11610857,wiadomosc.html

1. Jak myślicie, zaczną wreszcie? 
2. Jak waszym zdaniem powinna zareagować Polska? (jeśli faktycznie Izrael zaatakuje)
3. Czy umrzemy? 

Ad. 1 moim zadnie nie zaczną... choć strach się bać gdyby zaczeli...
Ad. 2 jeśli NATO reaguję to my też, przynajmniej tak powinno być, jeśli połowa członków NATO reaguję a połowa nie to my nie, dość bycia przydupasem USA za darmo
Ad. 3 jeśli się zacznie to prawie na 100% umrzemy

[Ciapkas]

Dupa sraka, chyba nikomu nie zależy na zagładzie ludzkości, jak coś to będzie konflikt na Bliskim Wschodzie a nie Wojna Światowa.

[Maugan Ra]

a jak w ruch pójdą atomówki