[archiwum] Odp: POLITYKA

[Wuher]

Meh, Macierewicz po zmianie władzy dalej jest na wolności, więc nie sądzę, żeby Tuska ktoś ścigał.

[s00s]

z ich zaciętością. jestem tego pewien. nawet kwacha postawili przed komisją, tuska nienawidzą 100x bardziej.

[Wuher]

Chociaż z drugiej strony Ziobro już prawie prawie jest przed Trybunałem Stanu więc jakaś nadzieja jest.

[el becetol]

Wuher to już bez kitu jak Music, jak Macierewiczem się nie da zakrzyczeć kompromitacji Tuska, to wyciąga Ziobre. 
Troll harder.

[Wuher]

Wuher to już bez kitu jak Music, jak Macierewiczem się nie da zakrzyczeć kompromitacji Tuska, to wyciąga Ziobre. 
Troll harder.

Nie wyciągałem ich po to żeby cokolwiek zakrzyczeć, tylko żeby pokazać jak w takich kwestiach w tym kraju sądownictwo jest upośledzone. Ziobrę przytoczyłem bo akurat przeczytałem, że raport komisji w sprawie Blidy jest ponoć gotowy więc może kutasowi się ktoś w końcu dobierze do dupska. A czy twierdzę, że Tusk nie powinien wylądować przed sądem? Nigdzie tak nie napisałem. I nie mam żadnych wątpliwości, że jeżeli PiS do władzy wróci, to przed trybunałem wyląduje każdy kto z tym rządem miał cokolwiek wspólnego.

[dante0]

Ziobrę przytoczyłem bo akurat przeczytałem, że raport komisji w sprawie Blidy jest ponoć gotowy więc może kutasowi się ktoś w końcu dobierze do dupska.

Ta śmiechowa komisja może Ziobrze naskakać. Liczy się to co robi prokuratura, a ta (o ile mnie pamięć nie myli) stwierdziła, że nacisków nie było (oczywiście komisja w swojej radosnej twórczości wykaże, że naciski były ).
Wiadomość scalona: Stycznia 15, 2011, 17:11:58 pm

I nie mam żadnych wątpliwości, że jeżeli PiS do władzy wróci, to przed trybunałem wyląduje każdy kto z tym rządem miał cokolwiek wspólnego.

Tak jak wylądował Miller czy Kwaśniewski.

[maertin]

http://fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news/polaczki-na-kolanach,1583024,2789
Nadzwyczaj ostro napisany tekst przez Ziemiekiwcza, krytykujący działania Tuska w sprawie katastrofy smoleńskiej. Wyraźnie widać, że tłumił w sobie silne emocje.

Geniusz człowieka, któremu ogłupiali Polacy pozwolili skupić całą władzę, sprawił, że całemu światu udowodniono, iż z Polską można zrobić wszystko, że jest ona krajem równie bezradnym i pozbawionym międzynarodowego znaczenia, jak saska Rzeczpospolita Obojga Narodów.

To już nie jest smutne, to zaczyna przerażać.

[s00s]

I nie mam żadnych wątpliwości, że jeżeli PiS do władzy wróci, to przed trybunałem wyląduje każdy kto z tym rządem miał cokolwiek wspólnego.

Tak jak wylądował Miller czy Kwaśniewski.

chyba coś ci się pomylyło.

[dante0]

I nie mam żadnych wątpliwości, że jeżeli PiS do władzy wróci, to przed trybunałem wyląduje każdy kto z tym rządem miał cokolwiek wspólnego.

Tak jak wylądował Miller czy Kwaśniewski.

chyba coś ci się pomylyło.

a co dokładnie?

[s00s]

nietrudno zgadnąć. ani kwach, ani miller przed trybunałem nie stanęli.

[dante0]

nietrudno zgadnąć. ani kwach, ani miller przed trybunałem nie stanęli.

O ironii kolega słyszał?

[Iras]

Bez szybkiego wyroku i czapy wątpię, żeby postawienie Tuska przed TS kogoś satysfakcjonowało 

[s00s]

nietrudno zgadnąć. ani kwach, ani miller przed trybunałem nie stanęli.

O ironii kolega słyszał?

słyszał, słyszał. w tym temacie się nie spotkał.

[el becetol]

Bez szybkiego wyroku i czapy wątpię, żeby postawienie Tuska przed TS kogoś satysfakcjonowało 

http://www.toxicjunction.com/get.asp?i=V3860

 

[Wuher]

http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/317852,tu-154-nie-ladowal-pilot-wydal-komende-odchodzimy.html

Komenda padła, gdy samolot zszedł na wysokość 100 metrów. Pilot zaczął wtedy wraz z drugim pilotem wyprowadzanie maszyny. Pierwsza napisała o tym "Gazeta Wyborcza".

DUM DUM DUM DUM DUM DUM DUM DUUUUUUUUUUUUUM.

[Iras]

http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/317852,tu-154-nie-ladowal-pilot-wydal-komende-odchodzimy.html

Komenda padła, gdy samolot zszedł na wysokość 100 metrów. Pilot zaczął wtedy wraz z drugim pilotem wyprowadzanie maszyny. Pierwsza napisała o tym "Gazeta Wyborcza".

DUM DUM DUM DUM DUM DUM DUM DUUUUUUUUUUUUUM.

I czego się ku*wa cieszysz?



http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8951482,Decyzja_dowodcy___Odchodzimy____22_sekundy_przed_uderzeniem.html



Myślący samodzielnie wiedzieli o tym zaraz po ujawnieniu stenogramów, ale między innymi naczelny czytelnik GW na GO je**ł mnie wtedy, że co ja wiem o procedurach i powinienem siedzieć cicho.

[s00s]

abstrahując od tego kto wiedział wcześniej o komendzie "odchodzimy" właśnie jestem po przeczytaniu wywiadu we "wproście" (tym od partyjnego cyngla), który na kilka niezłych stron (5 tekstu+zdjęcie+okładka) publikuje wywiad z pospieszalskim. warto przeczytać. dwa, skrajnie różne, punkty widzenia. brak jednoznacznych wniosków. dla ludzi myślących niezła gratka.

dopiero wziąłem się za lekturę. możliwe, że reszta tekstów w tygodniku jest jednoznaczna do bólu, tego nie wiem, ale ten wywiad przeczytać warto. fajnie, jakby w "naszym dzienniku", lub "frondzie", zrobili podobny wywiad z michnikiem czy, nie daj Boże, urbanem.

[Tomasz]

 
''Rządzą jak kur** burdelem''

[windomearl]

Coś Ci sie chyba pomyliło.

[Tomasz]

Coś Ci sie chyba pomyliło.

To znaczy?

[Wuher]

O nic, o nic.

windom nie zrozumiał tej błyskotliwej analizy politycznej jaką wkleiłeś.

[windomearl]

O nic, o nic.

windom nie zrozumiał tej błyskotliwej analizy politycznej jaką wkleiłeś.

Damn.

[Milford_Cubicle]

"Przełomowy odczyt podważa więc raport MAK. Bo potwierdza, że piloci nie chcieli lądować za wszelką cenę we mgle. Przeświadczeni o tym, że są na odpowiedniej wysokości postanowili poderwać maszynę i odlecieć. Niestety, błędne dane wysokościomierzy, które zmylił głęboki jar tuż przed lotniskiem spowodowały, że zamiast na wysokości 100 m, znajdowali się ok. 60 m niżej i wyprowadzenie samolotu okazało się już niemożliwe."

Teraz każda rzecz będzie podważać cały raport, wszystko się dalej rozchodzi o wysokościomierz i błędny jego odczyt/ustawienie.

[windomearl]

"Przełomowy odczyt podważa więc raport MAK. Bo potwierdza, że piloci nie chcieli lądować za wszelką cenę we mgle. Przeświadczeni o tym, że są na odpowiedniej wysokości postanowili poderwać maszynę i odlecieć. Niestety, błędne dane wysokościomierzy, które zmylił głęboki jar tuż przed lotniskiem spowodowały, że zamiast na wysokości 100 m, znajdowali się ok. 60 m niżej i wyprowadzenie samolotu okazało się już niemożliwe."

Teraz każda rzecz będzie podważać cały raport, wszystko się dalej rozchodzi o wysokościomierz i błędny jego odczyt/ustawienie.

No bo nietrudno podwarzyć gówniany i pełen głupot raport, c'nie?

[el becetol]

http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/317852,tu-154-nie-ladowal-pilot-wydal-komende-odchodzimy.html

Komenda padła, gdy samolot zszedł na wysokość 100 metrów. Pilot zaczął wtedy wraz z drugim pilotem wyprowadzanie maszyny. Pierwsza napisała o tym "Gazeta Wyborcza".

DUM DUM DUM DUM DUM DUM DUM DUUUUUUUUUUUUUM.

I czego się ku*wa cieszysz?



http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8951482,Decyzja_dowodcy___Odchodzimy____22_sekundy_przed_uderzeniem.html



Myślący samodzielnie wiedzieli o tym zaraz po ujawnieniu stenogramów, ale między innymi naczelny czytelnik GW na GO je**ł mnie wtedy, że co ja wiem o procedurach i powinienem siedzieć cicho.

Idealnie

Teraz każda rzecz będzie podważać cały raport, wszystko się dalej rozchodzi o wysokościomierz i błędny jego odczyt/ustawienie.

No i dobrze, zdaniem ruskich i ich polskich kolaborantów w całej sprawie rozchodziło się o naciskającego najebanego generała/Kaczyńskiego i przestraszonych pilotów którzy stając przed dylematem - dostać reprymendę za nie lądowanie czy zginąć - wybrali śmierć. Przez rok wszystkie tuskowe media i politycy rzadzacej partii podawali nam tą teorię jak prawdę objawioną, a każdego kto się nie zgadzał jechali od rusofoba i fanatyka. Na szczęście już koniec idiotycznych teorii spiskowej o naciskach, bo nawet nie przyjmująca tego do wiadomości przez rok wyborcza wreszcie przyznała nam racje i stwierdziła że piloci odchodzili na drugi krąg, a nie próbowali lądować po omacku. Pozostaje mieć nadzieję, że tych, którzy przez ten cały czas roznosili szkalujące Polskich pilotów plotki spotka zasłużona kara.

[Milford_Cubicle]

Ja bym to widział pół na pół (nie jestem kolaborantem tak a propo, to tylko moje zdanie ; )), presja na pilotów była co skutkowało w ogóle próbą podejścia do lądowania, próbą której nie powinno być ze względu na pogodę. Ale, w pewnym momencie piloci zorientowali się, że jednak im się nie uda i wtedy oprzytomnieli, tylko, że wysokościomierz pokazywał złe dane, a przynajmniej ten którym się posługiwali, co spowodowało, że byli za nisko, żeby odejść.

Do tego oczywiście należy dodać te dziesiątki i setki okoliczności i niedopatrzeń (z obu stron). Taką mam wizję całości.

[prart]

No i dobrze, zdaniem ruskich i ich polskich kolaborantów w całej sprawie rozchodziło się o naciskającego najebanego generała/Kaczyńskiego i przestraszonych pilotów którzy stając przed dylematem - dostać reprymendę za nie lądowanie czy zginąć - wybrali śmierć.

A Twym drugim imieniem - przesada.
Nie wybrali śmierci tylko próbę lądowania, której w ogóle nie powinno być. To, że zdecydowali się na nią było błędem, do którego z całą pewnością przysłużyła się wywierana na nich presja.

[Iras]

Jak wylądował. Wojskowy Ił na wojskowym lotnisku podjął dwie (!!!) próby lądowania. Wydaje mi się, że mieli dość przesłanek, żeby spróbować podejścia, zwłaszcza że piloci Jaka zachęcali, a wieża pozwoliła zejść na 50 metrów. Do obowiązków wieży należy ocena realnych warunków na lotnisku, bo będąc w powietrzu nie sposób określić czy widoczność wynosi 50, 100 czy 300 metrów. Również wieża powinna kontrolować kurs i wysokość. Prawie do samego końca informowali o prawidłowej ścieżce podejścia, a samolot rozpierdolił się o zbocze jaru dwa kilometry przed lotniskiem...

[el becetol]

próbą podejścia do lądowania, próbą której nie powinno być ze względu na pogodę.

próbę lądowania, której w ogóle nie powinno być.

1. Nie było próby lądowania. Gdyby na wysokości 100 metrów podjęli decyzję o lądowaniu, dopiero rozpoczeła by się zgodnie z nomenklaturą lotniczą "próba lądowania". A padło "odchodzimy", czyli odchodzili na drugi krąg, a nie próbowali lądowania.
2. Fajnie że jesteście takimi specami od lotnictwa i doskonale wiecie że warunki nie pozwalały na lądowanie. Przypominam, że zarówno załoga JAKa, wieży jak i załoga Tupolewa jeszcze na zimno ocenili że można spokojnie rozpocząć zniżanie i dopiero na 100 metrach zdecydować czy lądują czy nie. Zdecydowali że nie lądują.

TU-154, kapitan Protasiuk: "Dziękuję, no jeśli można, to spróbujemy podejścia, ale jeśli nie będzie pogody, odejdziemy na drugi krąg"
Tu-154, drugi pilot: „A wylądowaliście już?”
Jak 40: ”No, nam się tak udało w ostatniej chwili wylądować. No natomiast powiem szczerze, że możecie spróbować, jak najbardziej. Dwa APM-y są, bramkę zrobili, tak że możecie spróbować”.  

To, że zdecydowali się na nią było błędem, do którego z całą pewnością przysłużyła się wywierana na nich presja.

Napisz własny raport, skoro wiesz co było z całą pewnością. Jak na razie nie ma żadnych dowodów na wywierane naciski, chyba że presją samą w sobie jest obecność ważnych ludzi na pokładzie. Przypominam że wstępną wersją rosyjskiego lobby było że naje**ny Kaczyński zmuszał pilotów do lądowania za wszelką cenę machając szabelką i strasząc, dlatego samolot 4 razy podchodzil do lądowania, a głupi piloci lecąc na oślep ku ziemi wrzeszczeli "patrzcie jak lądują debeściaki!". Jak na razie nie było najebanego Kaczyńskiego, nie było żadnej komendy zmuszającej do lądowania, nie było tekstu o debeściakach, nie było 4 podjeść, ba, nie było nawet próby lądowania. No ale ok, chociaż już dawno obalona, dalej upierajcie się przy swojej naciskowej teorii spiskowej, ale już w tym temacie:

http://gameonly.pl/forum/index.php/topic,5742.0.html

Tu trzymajmy się faktów.

[Milford_Cubicle]

Źle się wyraziłem, chodziło mi o jakiekolwiek myśli o tym, że można tam wylądować. Powinni od razu polecieć na zapasowe, tutaj wchodzi presja plus wieża i dalszy ciąg znamy.

[prart]

Jak na razie nie ma żadnych dowodów na wywierane naciski, chyba że presją samą w sobie jest obecność ważnych ludzi na pokładzie.

Zaczynasz się przybliżać do zrozumienia.

Przypominam że wstępną wersją rosyjskiego lobby było że naje**ny Kaczyński zmuszał pilotów do lądowania za wszelką cenę machając szabelką i strasząc, dlatego samolot 4 razy podchodzil do lądowania, a głupi piloci lecąc na oślep ku ziemi wrzeszczeli "patrzcie jak lądują debeściaki!". Jak na razie nie było najebanego Kaczyńskiego, nie było żadnej komendy zmuszającej do lądowania, nie było tekstu o debeściakach, nie było 4 podjeść, ba, nie było nawet próby lądowania. No ale ok, chociaż już dawno obalona, dalej upierajcie się przy swojej naciskowej teorii spiskowej, ale już w tym temacie:

http://gameonly.pl/forum/index.php/topic,5742.0.html

Tu trzymajmy się faktów.

A mam Ci przypomnieć wstępną wersję rusofobów, lansowaną przez zespół Macierwicza? I proszę mnie tu nie szufladkować jako "rosyjskiego lobby" chłopcze. Za mały jesteś.

Oba raporty będą mało warte, bo niepotrzebnie polityczne a prawda leży po środku - były i błędy na wieży i błędy w kabinie. Jednak rosyjska wersja wydarzeń jest oburzająca.

[el becetol]

Jednak rosyjska wersja wydarzeń jest oburzająca.

Zaczynasz się przybliżać do zrozumienia.

[Tomasz]

Ja mam tylko nadzieje ze to nie był zamach ,bo w inny mwypadku mogą być ładne jaja.

[maertin]

Ja mam tylko nadzieje ze to nie był zamach ,bo w inny mwypadku mogą być ładne jaja.

To prawda. Mogłoby to mieć poważne konsekwencje. Na tyle poważne, że nie wiem, czy dla Rosji w ogóle opłacalne - co stanowi argumentacje przeciw takiemu scenariuszowi. Z drugiej strony mogli być na tyle aroganccy, że nie przypuszczali iż to kiedykolwiek wyjdzie na jaw. A jak wyjdzie, to tak zanegują, że nikogo to nie ruszy - zupełnie jak Zbrodnię Katyńską.

Niemniej tym razem mogłoby nie być już tak łatwo zakrzyczeć i zataić prawdę, stąd i ja mam nadzieję, że to nie był zamach, bo w przeciwnym razie może być naprawdę źle.

[Iras]

http://www.tvn24.pl/0,1689788,0,1,icao-nie-zajmie-sie-raportem-mak,wiadomosc.html

I by chyba było na tyle, jeśli chodzi o odwołanie od raportu MAK. Polscy śledczy pewnie jeszcze przez kilka miesięcy poudają badanie przyczyn katastrofy, Tusk podziękuje Rosjanom za owocną współpracę i ogłosi wszem i wobec, że teraz trzeba zmierzyć się z trudną prawdą.

[BoBaN]

http://media.wp.pl/kat,1022939,wid,13044973,wiadomosc.html

[Unlimited]

O kur** Ta analiza wykonana przez komisję tylko utwierdziła mnie w przekonaniu ile w ostatniej fazie lotu było winy po stronie obsługi tego lotniska i osób postronnych po stronie Rosyjskiej. Ja pier**lę..ta informacja powinna pójść w Świat wcześniej.

Ps. Rosja za dużo spraw ukrywa i tuszuję, czekam teraz z ich strony na prawdę i przeprosiny.

[BoBaN]

Wygląda na to, że wiele osób po obu stronach nie chciało tego lotu, ale ranga tej wizyty przerosła wszystkich. Ruscy popełnili taki błąd, że nie zamknęli lotniska, a Polacy źle zrobili, że zeszli tak nisko.

[Unlimited]

Być może zeszli tak nisko, bo obsługa błędnie ich informowała, lub nie informowała ich wcale.

[BoBaN]

Przecież mają przyrządy do pomiaru wysokości w samolocie.